Fery - Profil | Út 29.7.2008 16:06:45
LudaT-to mě taky..většinou jde ale o nezralé jedince nízkého věku:-(
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 16:04:49
Fery: ale já to chápu celou dobu :-)) jen to stavění před popravčí četu mě trochu nadzvedlo :-)
Fery - Profil | Út 29.7.2008 15:56:59
LudaT-z hlediska vyššího principu mravního to samozřejmě žádná tragédie není:-)..ale snaž se pochopit,že pro nás,kteří se snažíme takové ryby lovit to taková malá tragédie je,tak nás nechte pobrečet a život jde dál..musím podotknout,že ale nesouhlasím s linčováním onoho lovce:-)
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 15:50:09
patlal: :-) cituji"Pstruh je dravec a může činit zlo v revíru a proto je jeho velikost nevýhoda, může decimovat ty menší.Toto platí o všech dravcích a proto se musí v zásadě všechny zlikvidovat a tím pádem jich moc není a za to muže kapr." A toto sem napsal kde??? To že za všechno může kapr mě tu podsouváš už po několikátý ty, já to nikde nenapsal. Za všechno můžou lidi co většinu peněz nacpou do vysazování kapra a duháka na úkor ostatních ryb, aby uspokojily členskou základnu a myslím že většina kaprařů by pro omezení vysazování kapra s klidem zvedla ruku. Nikde sem nepsal že máme zlikvidovat trofejní pstruhy a dravce naopak velkých dravců je nedostatek a mají svoje opodstatnění v ekosystému (loví slabé a nemocné kusy a udržují bílou rybu v rozumné míře). Opakuji znovu a po několikáté TO ŽE NĚKDO ZABIL TROFEJNÍHO KAPRA není žádná tragedie a to je celé, ostatní mi celou dobu podsouváš a ještě napíšeš že vytrhávám věci z kontextu a jen co se mi hodí, přečti si prosím celou diskuzi znovu. Tohle je diskuze naprd, věřím že někde u piva by sme se na dost věcí shodly, ale na netu je to o ničem.
patlal - Profil | Út 29.7.2008 15:25:26
Ok dostali jsme se trochu blíž k jádru věci.Pstruh je dravec a může činit zlo v revíru a proto je jeho velikost nevýhoda,může decimovat ty menší.Toto platí o všech dravcích a proto se musí v zásadě všechny zlikvidovat a tím pádem jich moc není a za to muže kapr.S tím souvisí i jejich míra,protože ta je postavena tak že pstruh se nestihne ani jednou vytřít,to asi udělali soudruzi v NDR někde chybu.Vždy jsem si myslel že míry ryb jsou nasazeny tak aby právě toto ještě stihli,byl jsem osvícen a zjistil jsem že tomu tak není,zvláštní.95% to je vysoké číslo,potom se ani nedivím že jich máte či máme stále málo,pak už chápu že chyba je ve vysazování kapra.
Akorát mne zaráží že si vytrhnete z kontextu jen to co se vám hodí,ostatní necháte ležet ladem :-(
Kapr dravec není,tak že i pokud je větší tak žádnou škodu asi nenadělá,tak že jeho puštění kontraproduktivní není.A když jich je tolik,tak proč si nebrat ty menší kteří jsou jistě vhodnější ke konzumaci a ty trofejní nenechat těm,co mají radost ze zdolání takové ryby a né z 10 minut nad talířem.
LudaT // Nemyslím že by jsme se neshodli,byl bych rád kdyby v mém okolí byl nějaký slušný pstruhoví revír,kde se slušnou obsádkou.Akorát se neshodnem v tom že stará ryba je na odpis.tento názor nezastávám.
macek // Nepěstuje a to já neovlivním,to je na mentalitě lovícího.
macek - Profil | Út 29.7.2008 13:39:40
LudaT> ty ale zase zapomínáš, že v tomto případě šlo o KAPRA - o plemeno nejušlechtilejší mezi rybami.
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 13:27:05
macek: bingo. Já bych trofejní rybu taky pustil jak jsem už psal, ale problém je jinde, když bude ve vodě (vztáhnu to zase na pstruha) dost ryb 30+ a 40+ tak vím že když někdo zamasí 60+ pstruha, tak bude furt dost ryb které budou mít šanci té trofejní velikosti dorůst. Navíc se na rybařinu díváme sobecky (i já chci chytat velký ryby), ale nadruhou stranu chápu že příroda má větší prospěch z jednoho produktivního a rozmnožování schopnýho jedince než ze dvou přestárlých kusů. Tím nechci říct že by se měly trofejní ryba na potkání zabít, ale abych někoho div nestavěl před popravčí četu kvůli zabití trofejní ryby.....
macek - Profil | Út 29.7.2008 13:20:32
patlal> tady už vyloženě vaříš z vody. pokud je mi známo, nic podobného jako ochočování pstruhů se mezi muškařema nepěstuje. zapomínáš mimo jiné i na to, že pstruh je tak trochu dravec, takže držet si někde takovou obludu by bylo silně kontraproduktivní. semtam nějakej cvok jako já i většího pstruha pustí, ale jinak má LudaT pravdu - co dosáhne míru, jde z 95 % na pekáč.
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 12:59:31
patlal: jak sem řekl nech to být, my se neshodnem .....
patlal - Profil | Út 29.7.2008 12:54:56
LudaT // Nevím kdo tady něco nechce pochopit.V zásadě jsi to řekl sám, malí potočaci žádný výtěr.Velký se ti nelíbí protože jsou přestárlí.Tak vlastně co by jsi chtěl ty.aby měli potočáci míru např 30cm a pak je prostě vychytat, protože jsou už přestárlí.Kde je ukryt ten duch lovce, sportovního lovce.Napsal jsi že ryby pouštíš, ty nemáš radost když chytíš na druh velkou rybu, nechtěl by jsi je chytat častěji.Co vlastně chceš "linčovat" lidi kteří "linčují" někoho za to že zabil trofejní rybu protože oni to nechápou a nebyli by toho schopni, protože to je jeden z jejich cílů aby ulovily i takovou rybu.Ano vzal si jí byla těch 300 000 rybářů a on je jeden z nich, ale proč nechápeš ty ostatní kteří to prostě nepoberou, co je na tom tak těžkého.Já míchám hrušky a jablka to je tvůj názor a co mícháš ty.Násaďáky s 30let starým kaprem, možná i starším, to lze srovnávat.srovnáváš počet kaprů a pstruhů, až jich bude tolik jako kaprů.kolik je vod kaprových a kolik pstruhových to mícháš už jablka s avokádem.Kde je ta spravedlnost že na 1 muškaře vychází pouze 1000 vysazených pstruhů a na všechny ostatní vychází 500 kaprů.to už je demagogie.
PS // Kapr okolo 30kg je velice ohrožený druh :-)
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 12:37:38
patlal: kašlem na to, ty absolutně NECHCEŠ pochopit o čem tady píšu, srovnáváš neporovnatelný a chceš revíry s přestárlíma rybama. Neustále mě stavíš do pozice nejdřív masaře, teď bezcitnýho zabijáka trofejních PO :-) zachvilku mě budete s kamarádama máčet v dehtu a sypat peřím. Přitom se ti snažím jen naznačit že někoho odsoudit za to že vzal rybu je naprosto úchylný, kdyby se jednalo o druh kterej je nějakým způsobem ohroženej, tak neřeknu ani "popel".
patlal - Profil | Út 29.7.2008 12:24:05
LudaT // Ok tak duhák.když tak lpíš na tom hospodaření.A pokud je kaprů okolo 30kg tolik, mohl by jsi mi prosím poradit kam na ně.Také nikomu nevnucuji aby pouštěl ryby, každého věc.A opět, tady nejde o to jestli je to kapr nebo pstruh, ale to je jedno.
No možná pokud se budete snažit a dělat něco pro to aby potočáci tak neubývaly, tak jich možná taky bude všude hafo (nadneseno) ale jsou právě muškaři kteří volají po vysazování duháku, víc vydrží asi rychleji roste, jednodušší reprodukce a taky je asi dobrý že, a kdo za to může kapraři, vím to už to vím, už jste mne přesvědčily.
myslíš toho Toníka o kterém jsem psal, tak to mi je tě líto :-(
PS // Menší potočák se netře , tak co ho celoročně hájit,na žrádlo duháky,potočáky pro sportovní využití,ale to by zase mohli zestárnou a škodit ve vodě,to je začarovanej kruh. A nakonec by uhynuli bez užitku.A co P-35 co založit takovou petici,ale to asi nepůjde.
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 12:18:40
patlal: ještě bych dodal jednu věc, podle mě není problém ani tak nepouštění trofejních ryb, ale nepouštění ryb v "produktivním" věku. Potočák jakmile má 27cm, tak jde ve většině případů na pánev a ani se nestihne 1 vytřít. A tak je to prakticky u všech druhů ryb.
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 12:08:31
patlal: no až se bude potočáků ve vodě tolik co je kapra tak si Toníka klidně majzni po hlavě. Jinak mě od začátku jde o jedno, ať si kdo chce pouští ryby jak chce, ale téměř linčovat rybáře kvůli tomu že si vzal rybu o kterou v naších vodách není nouzi mě přijde na hlavu. Jinak je ti sice potom prd, ale jelikož ryby nejím tak je pouštím prakticky všechny, ale je to MOJE rozhodnutí a nikomu ho nevnucuju, alespoň co se týče ryb kterých je všude plno. Jo a zase jak už máš ve zvyku porovnáváš neporovnatelný (potočák verzus kapr) když už tak srovnávej kapra s duhákem tam se nějaká podobnost (alespoň co se týče "hospodaření") najít dá.
patlal - Profil | Út 29.7.2008 11:48:13
LudaT // Jinak proč by si se měl starat o přestárlé kapry,to nechápu.Asi nadělají taky nějakou škodu že?
patlal - Profil | Út 29.7.2008 11:41:16
LudaT // dobrá jdeš na to ekonomicky a odborně ale o to tu opravdu nejde.Zkusím to ještě jinak.
Koukal jsem že muškaříš,nevím jestli pouštíš ryby ale asi ne podle tvých názorů.Představ si že máš oblíbený revír.Jezdíš na něj často.Dokonce jsi zde ulovil např. 60cm dlouhého potočáka,další rok zase už byl větší,tvůj kolega ho také ulovil bylo to loni a pustil ho byl o kus větší,jeho kolega před loni a pustil ho.Letos přijede nějaký patlal a taky ho chytí,nádherných 76cm ta ryba je přece 300 000 rybářů,tak mu jí patlal dá po polici a šup s ním na máslo.V tu chvíli ti to vadit nebude viď,přijedeš na svou oblíbenou vodu a řekneš si,tak tady byl Toník,byl všech.Vůbec mi nevadí že už ho letos nechytím,mohl by být zase větší ale starší ještě že ho sežraly,náhodou bych ho chytil a po třetí by to byla fakt nuda.Namrskáš si 20 duháku do 15cm a vzpomínka na Toníka je hned fuč,vždyť to byla jen ryba která tě tolikrát potrápila než si jí ulovil.Vždyť to byla jen ryba která udělala radost více rybářům,mají jí vyfocenou a to jim stačí,jsou fakt divný.Vždyť to byla ryba která patřila 300 000 rybářů,vždyť takových potočáků je tu jak nasrá..
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 11:27:49
patlal: pak se z toho jelena stane zpátečník (pokud ovšem víš co to znamená) a napáchá v revíru víc škody než užitku. Dokud byly v lesích predátoři tak by starej kus odstranily sami, když nejsou (bohužel díky človeku) musí se postarat člověk. Kdo se v přírodě postará o přestárlý kapry? Nikdo. Mícháš věci který spolu naprosto nesouvisí dohromady. A tržní netržní dohromady míchat musíš, pokud chceš vycházet z reálné situace.
patlal - Profil | Út 29.7.2008 11:21:22
LudaT //No nic, škoda.Nejde tu o tržní netržní, to nebyl smysl této otázky.Dobře zkusím to jinak.Ji nimrod, v tvé honbě je jelen, je tam už dlouho, všichni to vědí a přece ho nikdo neodstřelí, proč myslivost je také o mase.Radši si odstřelí toho co tam tak dlouho není proč to každý akceptuje.Ten jelen má totiž svůj příběh, nebudu ho tu rozepisovat.Jednou přivalí maník a toho jelena odstřelí a jde se pochlubit, poplácají ho po zádech, myslím že ne.
PS // Ten romantický vztah funguje do té doby než se objeví někdo,komu padají ryby např. na schody atd.
LudaT - Profil | Út 29.7.2008 10:56:49
patlal: promiň ale mícháš do sebe naprosto odlišný věci. Když si doma vyhloubíš rybníček v kterým si budeš chovat svýho domácího kapříka "Péťu", tak je to jen tvoje věc a měj si k němu jakej vztah chceš, jenže na svazové vodě ten kapřík tvůj není potencionálně patří cca 300 000 rybářů, kteří jej mají možnost ulovit a není problém rybáře xy že spolu s "Péťem" máte téměř intimní vztah. Dokud se bude nasazovat tak jak se nasazuje teď tak se prostě masit bude, protože je to na masení nastavený. Kapr je "průmyslová" ryba a je vysazen kvůli tomu aby byl odloven, stejně jako krávy na louce nepůjdou do "kravýho" důchodu, ale na porážku aby se tobě i mě dostaly na talíř. Dokud budou vody pouhým překladištěm masa mezi volenými činovníky svazu a volící členskou základnou tak ten tvůj romantickej vztah s kaprem fungovat nemůže.
načítám...
www.chytil.cz
