"Clone Wars" aneb Kopie, klony, totožné modely jiných firem...

Neváhejte a práskněte je... Koho? Co? Výrobce a výrobky, o kterých víte (nebo máte silné podezření), že využívají stejnou konstrukci a design (či jejich podstatnou část), neřku-li, že jsou vyrobeny ve stejné fabrice pod jinou značkou. Důvody jsou pragmatické:
srovnání jejich cen a kvality ruku v ruce se zaměnitelností případných náhradních dílů, servisu...

NVojc29 - Profil | Pá 27.1.2017 13:14:41

Rockwell >> Tak vidím tu fotku a to mi postačí k tomu abych viděl že to provedení všeho je o dost horší než u originálu :)))

NRockwell - Profil | Pá 27.1.2017 13:10:46

Vojc29 >> Držel jsem Monstery i tu Anacondu v ruce ve dvou ryb.potřebách....jde vidět, že jsi neviděl ty moje číňany...protože já nepoznal v plastu rozdíl.....ovšem, na Montera můžu vyměnit barevnou krytku...to já nemám :-)))

NCarpkiller - Profil | Pá 27.1.2017 11:32:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Borek-kerob >> přesně tak, je rozdíl v tom něco ,,okopírovat" nebo koupit v továrně OEM produkt a ten následně nabízet pouze s kometickými či žádnými rozdíly oproti tomu co továrna nabízí všem svým zákazníkům.
Pak je tu ještě další proměnná a tou je customizace OEM produktu, kdy si například do navijáku necháš přidat ložiska, změnit převod, vyvrtat otvory do cívky nebo jiné maličkosti. Není totiž vždy na oko stejný produkt skutečně úplně stejný.

NBorek-kerob - Profil | Pá 27.1.2017 11:24:32 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Moc neverim tomu, ze v pripade klonu navijaku se pro stejne soucastky vyrabeji ze dvou ruznych materialu. To jak to realne chodi je ukazkove videt na jednom testu od Alana Hawka. Ten navijak mame "v pujcovne" na popping na mori, koupen jako Teabucco Exceed za cca 14000 kus. Je to klasickej OEM navijak prodavajici se v rozpeti od cca 200 USD do buhvikolika. Rozdily jen kosmeticke...

http://www.alanhawk.com/reviews/cny65.html

NVojc29 - Profil | Pá 27.1.2017 10:47:42

Rockwell >> Je vidět že si nedržel originál monstery v ruce protože ta čína co máš ty je jak plastová hračka pro děti s designem disneyho snažícího se napodobit MF...

Nviceroy - Profil | Pá 27.1.2017 10:44:40

jurasoft >> to same plati i dnes ..... u nas jede vyroba na tazne zarizeni nepretrzite ....pondeli SKODA , utery SEAT atd ..... a porad dokola .....jedna vyroba 5 stejnych vykovku jen logo na kazdem jine

Njurasoft - Profil | Pá 27.1.2017 10:29:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Už jsem to sem nejednou psal. Před hromadou let, kdy ještě neexistoval internet jsem pracoval v jedné mezinárodní firmě co měla na území ČR čerpací stanice pro auta ale i prodej "vlastních" olejů. Vlastní olej byl pro mě do té doby než jsme jeli do jedné české vesnice, do jedné malé haly kde jsme měli jednání o designu "flašek" na "nový" olej. Tam jsem na vlastní oči viděl velkou cisternu co z ní vedla hadice do dávkovací linky ze které vyjížděly litrové "lahve" s olejem A od firmy A, olejem B od firym B a olejem C on naší firmy. Prostě jeden produkt a byly to 3 oleje za jinou cenu ale stejné. To co jsme tam řešili byl damping protože jsem vymysleli "levný" olej pro š120 a podobné vozy za příznivou cenu pro jejich majitele ale přitom ve flašce byl podstatně dražší olej co jsme normálně prodávali za cenu o 50 kaček na flašku. Teď dělali test zákusků ze známých kavárenských značek a zjistili, že je vyrábí jedna firma co to mražené dodává kdo si řekne. Cenu pak určují samy řetězce kaváren ale přitom je to to stejné.

NRockwell - Profil | Pá 27.1.2017 8:36:27

xDanielS >> No já osobně pracuji ve firmě, která se zabývá vývojem a výrobou komponent do počítačů, serverů, notebooků, atd....jsme jedna firma, ale děláme pro víc značek. Můžu říct, že to svoje "Know How" a to co je pro danou značku tipické, si každá značka chrání zuby nehty. Hlavně pokud jde o jejich atipický vývoj.
Ovšem může se stát....a dost často se stává, že na montáži při výrobě produktu X nemají správné komponenty (nebo jich není dostatek v závislosti na poptávce) pro sestavení produktu X a tak na základě dvou mailů se do produktu X "půjčí" komponenty z produktu Y.
Takže si nakonec zákazník koupí produkt X (a produkt X má cenu cca 320 000kč), ale uvnitř má pár součástek z produktu Y (a cena produktu Y je cca 100 000kč).
Takže tak to asi chodí při velkovýrobě

NxDanielS - Profil | Pá 27.1.2017 8:09:43

jurasoft >> S nákresy bych to tak neviděl. Nebudeš dělat a platit vývoj proto, aby tvůj navi prodával někdo jiný pod svou značkou. Přijdeš do továrny, vybereš si z nabídky, nebo zadáš požadavek.

NSiven Polní - Profil | Pá 27.1.2017 7:55:36

jurasoft >> Jinak jsem si myslel, že pokud někomu něco vyrobím na zakázku podle jeho projektu, byť ve vlastní dílně, tak to automaticky neznamená, že je v pořádku to stejné dělat pod vlastním či jiným jménem, ale záleží na tom, jak je to právně ošetřeno. Evidentně to ale podobně fungovalo a funguje na celém světě, není to jen "nešvar" Číny...

NSiven Polní - Profil | Pá 27.1.2017 7:51:28

jurasoft >> No a proto je dobrý vědět, co je z materiálu "A" a co z "B" při téměř identickém designu :) Díky za výstižný popis!

Njurasoft - Profil | Pá 27.1.2017 7:38:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ono napsat "kopie" je někdy zavádějící. Ono na světě není moc firem co by ve velkém dokázali vyrobit naviják a nebo prut. Ne v malých seriích, to dokáže šikovná dílnička z Beskyd. ale v takových aby to pak prodávaly kamenné prodejny napříč světem. a o tom to je. Stojí fabrika a příjde do ní technik z firmy xyz že by si u nich chtěli nechat vyrobit třeba naviják. Zadá přesné parametry, nákresy apod. Sjedná se kolik se vyrobí navijáků, cena, kontrola kvality. Prostě standart. a taky se dohodne co se stane s nákresy, s pracovními postupy. A když to jde, a v Číně to jde vždycky, tak se pro firmu xyz vyrobí těch jejich 100.000 navijáků z martoše A a pak když už mají nastavené mašiny tak z materiálu B vyrobí dalších 1.000.000 navijáků a ty prodá vlastními cestami dalším X prodejcům. Takže de fakto to kopie není protože je vyrobená na stejných mašinách, stejnými lidmi a možná i ze stejného materiálu.

NSiven Polní - Profil | Pá 27.1.2017 6:46:36

Rockwell >> A to je vlastně důvod existence této diskuse - nejde o "nelegální" kopie s podřadnými součástkami (ano, takových je plný Alibaba i Aliexpress), ale o vesměs stejné věci, nejlépe nikoli no-name, ale pod názvy různých, víceméně známých firem. A ta stejná linka v továrně, to je přesně ono :)

NRockwell - Profil | Pá 27.1.2017 6:40:08

xDanielS >> S tou mojí zárukou to byl samozřejmě vtip :-)))
Právě o tom mluvím...jeden čínský výrobce a X značek, které pak prodávají....v tom není nic špatného, ale jen kdyby si ty značky nenarážely takovou marži. A dokonce jeden "výrobce" ve svém popisu uvádí "patentovaný design", což je nejvíc úsměvné.
Ať se ti daří a ryby ať tahají....měj se.

NxDanielS - Profil | Čt 26.1.2017 21:22:25

Rockwell >> Nepřišel, z Číny žádnou nemáš. Každopádně je dobře, že to mají takhle chráněné.

NxDanielS - Profil | Čt 26.1.2017 21:21:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Rockwell >> Jedná se spíše o branding. Fabrika v Číně vyrobí hlásič. Přijede pan Mivardi, objedná si 1000ks se svým logem. Za 14 dní přijede pan Monster a objedná si 3000ks se svým logem. Do toho ještě se zastaví pan Chipmunk a pan Fredericsson a taky si objednají výrobu pod svými logy. A zrovna pan Mivardi takhle funguje a samo mnoho dalších.

Hlásiče s příposlechem používám z více důvodů. Nemám zapnutý zvuk na pípácích. Nejsem vždy úplně u prutů. Občas si zdřímnu.

NRockwell - Profil | Čt 26.1.2017 21:09:32

xDanielS >> No přiznám se, že jsem měl všechny tři hlásiče rozdělané...zřejmě jsem přišel o záruku :-))) Dělal jsem malou úpravu kabelů k baterii.(byly zbytečně dlouhé a baterie a hůř vkládala). Byl jsem mile překvapen. Všechny součástky jsou zalité v silikonu i ty kontakty k baterii jsem musel skalpelem odříznout. Kolem celého těla je silná guma co těsní elektroniku, takže co se týče střev, tak mají lepší vodotěsnou ochranu něž polovina hlásičů za cca 400kč co seprodávají u nás.

NRockwell - Profil | Čt 26.1.2017 21:06:04

xDanielS >> To nemusíme dál řešit...jen jsem poukázal na to, že v některých věcech už dnes ani nevíš co je originál a kdo vlastně kopíruje.....pokud někdo vytvoří hlásič tohoto typu, tak na něj musí mít patent. Tak jak je možné, že naprosto stejný hlásič i se stejnými funkcemi může prodávat jiná značka? Monster Fishing a dokonce i Mivardi mají velice podobný hlásič...jestli on ten No name hlásič z Číny není originální a ttyo značky ho jen okopírovaly.
A navíc...k čemu potřebuješ hlásiče s příposlechem???