Nšmudla007 - Profil | Po 4.3.2013 1:03:22
computerfish >> Asi žijeme každý na jiné planetě. Nikdy nebylo ve vodě tolik kaprů co je posledních cca 8-10 roků. Bílé ryby si nachytám opravdu kolik se mi zachce a bílou rybu lovím už 20 roků a je jí pořád dostatek. Když se kouknu kolem vody tak každý rybář loví kapra nebo dravce. Takže já myslím že rybáři kteří lovili dříve tu bílou rybu dneska chodí raději na kapra a bílou rybu pouští. Nové rybáře dneska nikdo lovit a brát bílou rybu nenaučí (škrabat sou dnešní rybáři líní a pohodlní) a na samosek se moc bělic nechytne.
Až bude na Mrku video jak nachytat plný vezírek cejnů do udírny, nebo ouklejí na grundle, včetně opravdu odborné názorné rady a zpracování ... třeba se ten úlovek bílé ryby zase trošku vylepší.
Chodíval sem pravidelně každý podzim na tlouště do zavináčů, vloni se mi ale vůbec nechtělo (plná přihrádka kapřích filetů je dostatečný argument proč tlouště pustit nebo nejít chytat). Sám ty statistiky nevytrhnu a kapr je opravdu snadnější kořist a chutnější než ty statisticky ubývající ryby (které nikdo chytat nechce). Mluvím o situaci na severní Moravě, lokálně na Labi to může být jinak, na Mušově cejnů kolik libo.
Rybářská Chyť a pusť osvěta .. a kampaň ryba domácí na statistiky má nemalý vliv. Ryba na talíř je v dnešní době především kapr, štika candát sumec(ryby které dorůstají běžně 2kilogramy a víc) a není problém takovou chytit. Parma tloušt bolen... mají kosti a proto mají větší šanci se do statistik nedostat, kapr se vychytá 100 procent vysazeného množství.. a i kdyby se vysadilo třikrát tolik tak se pořád stihne vychytat( Franta Josef atd co dnes chytnou pouze 5kaprů za rok si uloví 10 ks jelikož berou každého mírového kterého chytnou ... a Frantů a Josefů máme plný stavy, a Frantu nikdo plotici nebo cejna připravit nenaučí, za parmu bolena dostane doma ještě vyhubováno, za kapra pochvalu.
To že ve statistice úlovky bílé ryby klesají může mít dvě i více naprosto odlišných příčin.
NMaleničák - Profil | Po 4.3.2013 0:09:59
PYTLAKS >> K takovému revíru ti blahopřeju. Už jich je jak šafránu.
Ncomputerfish - Profil | Po 4.3.2013 0:09:27
šmudla007 >> No nemáte samozřejmě pravdu. Podíl bíle ryby na úlovcích vytrvale klesá. To vám řekně každý krajský hospodář. Jsou to prostě exaktní fakta například za posledních deset let a nemáte pro svá tvrzení žádný důkaz. Kaprem se zarybňuje trvale přibližně ve stejném množství už hodně dlouho a přesto podíl bílé ryby na úlovcích stále klesá. Rybář je neloví, protože tam ty ryby prostě nejsou v takovém množství, v jakém kdysi byly. A kolegové to v diskuzích potvrzují. Napříkad jedna kontrétní ukázka a důkaz. Výlov ú.n. Hostivař před odbahněním. A nemusel se revír vytrávit.
Nmates202 - Profil | Ne 3.3.2013 23:58:17
rover >> ale on ani ten kapr není jen jeden o:)
NPYTLAKS - Profil | Ne 3.3.2013 23:55:42
Maleničák >> proč by to nebylo možné,na jednom revíru chytím skoro vše kromě kapra
Nrover - Profil | Ne 3.3.2013 23:54:27
mates202 >> Když on ten kapr je jenom jeden ... :-(
Nmates202 - Profil | Ne 3.3.2013 23:52:11
Pavouk - >>
Kdyby to bylo reálné, byl bych jednoznačně pro, násada kapra se vychytá a je po rybě.
Vysazovat by se opravdu mělo od vícero druhů ryb, aby chytání bylo pestré, zajímavější a tím zábavnější.
Nšmudla007 - Profil | Ne 3.3.2013 23:33:10
computerfish >> statistiky úlovků vůbec nekorespondují s obsahem rybářských revírů. 90 procent úlovků tvoří vysazený kapr ulovený do měsíce nebo dvou po vysazení. Reofilní ryby v úlovcích chybí ačkoliv ve vodách plavou, nikdo totiž tyhle ryby neloví na "maso". Kromě několika specialistů.
Vysazená tržní štika stejný případ jako vysazený mírový kapr - pochytají je během chvilky rybáři( na kaču to není problém).
Parmu nikdo nežere,podoustev jakbysmet, tloušt plotice(ty rybáři nezapisujou ani jako nástražní rybku), karasy stříbřitý cejny taky rybáři pouští zpět, skoro každý rybář domů vezme jenom toho kapra.
Nejlepší přehled o obsahu revíru se bohužel pozná jenom po otravě nebo úhynu pod ledem. Kormoráni sou jiná kapitola- lokálně dokážou pěkný kus revíru vyčistit.
Ncomputerfish - Profil | Ne 3.3.2013 23:01:12
šmudla007 >>To je pouze váš subjektivní dojem. Ale čísla bohužel nelžou a nic na tom těmi svými 75 kg nezměníte. Podívejte se do statistiky úlovků zaposledních deset let a uvidíte sám. Pokud bude chybět v revíru bílá ryba a vysadíte tam například tržní štiku, co se stane? Ani se neptejte.
NMaleničák - Profil | Ne 3.3.2013 22:39:25
Jako kluk si pamatuji soutěžení o to, kdo uloví víc druhů ryb. To dnes už je téměř nemožné. Vysadit původní druhy bych opravdu uvítal. Stačilo by to dělat třeba jednou za tři roky,nebo kapra vysadit o něco méně a těmito rybami ho doplnit při každém vysazování.
Nretrívr - Profil | Ne 3.3.2013 22:15:39
Pavouk - >> byl jse mimo republiku, tak jsem neměl možnost číst ano reagovat. Dle mne nemí tato otázka adekvátně k zodpovědění.
Nšmudla007 - Profil | Ne 3.3.2013 22:12:19
computerfish >> Mi neříkej že bílé ryby ubývá. Minulý rok jsem jenom bílé ryby nalovil 75kg.. včetně těch velevzácných a nedostatkových(který pořád neumím dost efektivně chytat) ... tři cejny nebo plotic si může odnést každý kolik chce a nic se dít nebude. To je stejný hořekování že když toho cejna neodnese rybář tak ho sežere štika nebo sumec(to tak v přírodě chodí, potravní řetězec nedravou rybu baští dravci(jedno jací jestli lítající nebo chodící). Když dojdou cejni tak budou zase hromady ouklejí, by se mohlo pak povolit lovit vrhací sítí aby to odsýpalo na sardinky(nemám zatím recept).
Zhouba pro ryby není to že je rybáři budou lovit a odnášet, rovnováha se vždycky nějaká v revíru ustaví na optimálním stavu kusů a velikostí.
NMojo - Profil | Ne 3.3.2013 22:04:56
Já bych nebyl pro úplné zastavení vysazování kapra, ale rozhodně by si naše původní ryby zasloužily větší podporu. Kdyby alespoň polovinu produkce kapra nahradily původní druhy ryb, byl bych spokojenej. Ale jde i o to, že nechráníme kvalitní úseky řek před komercí, necháváme si ničit nádrže...podle mě je těch blbejch faktorů víc a potom je nejjednodušší spoléhat se na kapra, kterého zvládne chytit každý.
Ncomputerfish - Profil | Ne 3.3.2013 21:58:30
šmudla007 >> Ten názor je bohužel pravdivý. To, že ostatní druh ryb ve vodě chybí je naprostá realita. I když budete tvrdit, že chodíte na tamty tam a na tamty zase jinam bílá ryba prostě ubývá. Když nebude kapr, rybář si odnese tři cejny nebo plotice.
Nnofish - Profil | Ne 3.3.2013 21:44:14
computerfish >> Chápu. Jenže rybářský svaz má hospodařit, ne se za každou cenu snažit vytěžit z vody peníze, které tam byly vloženy. Vždyť tady nejde o nejakou ekonomiku, ale o hospodaření na revírech. Hospodaření může být i prodělečné a svaz nezkrachuje, protože nemá zisk z uloveých ryb. Živí ho členové, příchodem nového kalendářního roku je v plusu. Stačí jen neutratit víc než mám.... A vo tom to je taky.
Omlouvám se, ale mizím od pc. Případně můžu reagovat zítra, ale myslím, že v tomhle není už není o čem a že se celkm chápeme.
Nšmudla007 - Profil | Ne 3.3.2013 21:41:30
Zazněly tady nějaké názory že kdyby v řece nebyli vysazení kapři tak rybáři dolikvidují takzvanou bílou rybu na saláty atd... Mám dojem že těch neviditelných ryb (cejn plotice cejnek ostrá parmice atd v každé řece plave dostatek a vždycky se masily po sedmi kilogramech denně a dokud se měli kde vytřít, kudy vytáhnout proti proudu.. tak jsou tyhle druhy nevyhubitelný). Vím minimálně tři roky o místu kde jsou půlmetrový ostroretky .. jenom je neumím chytit. Ježdíky chytám taky dicky jen brzo na jaře a občas na podzim, okonů někde je víc a jinde je sem tam kousek. A masím teda poctivě cokoliv co chci a přesto těmto rybám neškodím. Rybáři když nic nechytnou tak nic nezmasí a saláty nebaví dělat skoro nikoho.
Rybařením na prut opravdu populace ryb v řekách atd zlikvidovat nelze, nějaký dosazování ročků je takový symbolický. Tam kde ryby mají podmínky k životu= tam budou.
Někam chodím na plotice, jinam zase na cejny, na pstruhy taky nebudu chodit na rybník .. a když by nebylo fakt co chytat tak tloušť a ouklej nebo u nás hojný proudník= ti se dají chytat vždycky ( když to teda umíte chytat).
Ncomputerfish - Profil | Ne 3.3.2013 21:38:26
nofish >> Tohle jsou jen jednoduché kupecké počty. Jen ty správné vstupní údaje prostě chybí. Kdysi jsem zpracovával pro MZe statistiku producentů násad včetně MO. Rozdíly byly obrovské. Potíž je v tom, že se vysazují ryby, které mají velkou návratnost v úlovcích. Tedy kapr. Když vysadím 1000 kg kapra, vrátí se mi v úlovcích určité procento zpět. Když za ty peníze vysadím chybějící drobnou rybu, ekonomicky na tom budu tratit. A vo tom to je.
Nnofish - Profil | Ne 3.3.2013 21:27:35
computerfish >> Já to chápu, ale nechci se tady do toho prostě pouštět. Ono to bude v každé MO jiné a je tu celá republika. Pak si za někdo něco na mrku přečtě a bude to brát paušálně. A hlavně, tohle už by byla diskuze fakt spíš do "oddělení ekonomie" a spíš pro pár vyvolených, co umí pořádně počítat a umí si získat ta data. K těm by měl být přístup, ale kdo je dokáže ověřit?...
Ncomputerfish - Profil | Ne 3.3.2013 21:20:36
nofish >> Spočítat ekonomický efekt se určitě dá. Stačí si vyžádat náklady na zarybnění a množství a porovnat s producenty násad. Potíž je v tom, že některá MO prodává svazu násady dráž, než bys je koupil u producentů. Proč to tak je se lze snadno dovtípit.
Nnofish - Profil | Ne 3.3.2013 21:13:41
kakr >> Když to spočítám "od boku" tak mi to nevychází. Ale já nejsem ekonom.
načítám...
www.chytil.cz
