nofish - Profil | Ne 20.1.2013 10:49:55
hraji >> v MRS to máte asi jinak no. V tom případě dík za info. V ČRS se s tím docela slovíčkaří, ale minimálně někteí jedinci jsou prostě zaměstnanci ČRS.
nofish - Profil | Ne 20.1.2013 10:48:53
JaČ >> kontrolní orgán musí být ten dokonalý. Když někdo, tak on.. To neukecáš :-)
Netvrdím, že členové nemají znát své povinnosri, tvrdím, že kontrolní orgán musí vědět na 100% co dělá, ne že někomu sebere povolenku za to že usoudil že na to má právo a pokud ne, tak že bude za 14dní vrácena po projednání.
hraji - Profil | Ne 20.1.2013 10:48:19
nofish >> profi RS nemá žádného zaměstnavatele - tolik realita v MRS.
JaČ - Profil | Ne 20.1.2013 10:46:55
likin >> To jsou věci, viď.
Podělíš se s náma o své postřehy?
nofish - Profil | Ne 20.1.2013 10:45:15
hraji >> "Profi" RS má furt nějakého zaměstnavatele. Tím pádem se dá opakované , chybné jednání, možná postihnout okamžitě. Dál bych to nerozebíral. Tohle je čistě na teoretické úrovni. Se zbytkem samozřřejmě souhlasím, ovšem bylo tady včera zmíněko pár věcí. Za prvé, že nápravy se budeš muset pravděpodobně u soudu. Za druhé, že to bude na dlouho. A hlavně, za třetí, že ti to může nadělat problémy do budoucna (jako členovi svazu), protože na členství není právní nárok a na povolenku to samé.
JaČ - Profil | Ne 20.1.2013 10:43:46
nofish >> Pokud se budeš bránit jasnými argumenty a na správných místech, nevidím důvod, proč to neustát.
To, že ti předseda řekne, že jdou s výborem chytat čtyřiadvacítku na šutrák a doporučí ti, aby ses tam v noci nemotal, je jen tvůj problém.
Pořád dokola mám pocit, že všichni chtějí po RS, aby byla ta nejdokonalejší z dokonalých.
Ale zamyslel ses i nad povinnostmi členů?
Víš, kolikrát jsem u té vody slyšel: "...a nešlo by to nějak udělat?"
likin - Profil | Ne 20.1.2013 10:41:01
nofish >> Tak tak, já to vidím z okna na řece. Včera jsem si zašel vypůjčit příručku RYBÁŘSKÁ STRÁŽ a pilně čtu. Některé věci jsou mi dost proti srsti :-) .
nofish - Profil | Ne 20.1.2013 10:38:31
likin >> jasně :-) Tady už neřeším legislativu, ale praxi. Třeba na mém oblíbeném revíru vím, kolik zhruba lidí má kvůli tomu že je v určité MO povolenku grátis a mělo by za to provádět kontroly na daném revíru. Ve finále, nikde nikdo, jemom jeden a ten samý člověk. Tohle už je samozřejmě věcí individuálního pohledu :-)
hraji - Profil | Ne 20.1.2013 10:36:35
nofish >> mnoho slov. Především, není nic, co by se dalo nazvat Profi RS z hlediska odpovědnosti za chyby při kontrole. Zákon žádnou takovou osobu nezná a tudíž následky musí být nutně stejné, jako pro běžnou RS, tak pro malou skupinku lidí, kteří sice bývají označováni jako profi RS, ale ve skutečnosti jsou stejná RS, jako každá jiná.
RS se může dopustit při kontrole zneužití pravomoci úřední osoby. A je zcela jedno, do které skupinky RS patří. Projednávat to bude stejný orgán podle stejného zákona. Výsledek bude tedy pravděpodobně stejný.
Otázka vymahatelosti práva je otázka,která je velkým problémem v ČR ve všech oblastech života, dokonce i tam, kde na to má stát své orgány činné v trestním řízení a navazující orgány.
Poslední větě tvého příspěvku nerozumím. Jaké další následky může mít pro rybáře fakt, že si stěžoval na činnost RS? Ať už je výsledek toho řízení jakýkoliv.
Mrknato - Profil | Ne 20.1.2013 10:36:23
JaČ >> Je rozdíl mezi trestem za porušení zákona (konroluje RS a trestá dnes vyšší obec a pak případně i soud) a pak za to samé i když věc neodporuje zákonu, trestá svaz (za porušení svazonorem a svazopředpisů, to bohužel kontroluje také RS, kde nemá kompetenci osoby úřední) Z doslechu vím, že u řízení DK pak RS tahá za delší konec provazu, i když tvrzení RS i obviněného rybáře by měly mít stejnou váhu.
likin - Profil | Ne 20.1.2013 10:35:25
nofish >> Je ale pravda, že RS může dostat povolenku zdarma, ovšem také nemusí. To je na MO.
nofish - Profil | Ne 20.1.2013 10:33:27
JaČ >> člověče, ad ta vymahatelnost práva. Vždyť to tu bylo. Pán z RS bude sbírat povolenky za umytí mrtvého kapra ve vodě... Dovolil by si tohle policajt, aniž by si byl 100% jistý co dělá? O tom to celé je... Ten policista ví, že musí vědět, co dělá. Jak vidno, RS to občas neví. Ty budeš v právvu, ale ve finále stejně prohraješ.
nofish - Profil | Ne 20.1.2013 10:31:01
JaČ >>
-RS je osoba úřední, ano
-RS nemusí být členem žádné organizace, RS nemusí rybařit, nemusí mít jakýkoli vzta k rybařině
-RS má různé výhody, jenom třeba povolenku. Ale i tu někdo platí. I ta má nějakou hodnotu. Už chápeš? :-)
-organizace dávají RS různé istrukce. Členové RS jsou členy výborů. Jak MO, tak Krajských... To je prostě fakt. Organizace školí RS a mohou je školit i chybně, aby jim RS "hrála na ruku". Neznalá RS to pak bude dělat a ani jí nedojde, že by neměla.
-Chápu, že si nemůžeš pamatovat všechno. Ovšem, jako kontrolní orgán, bys prostě měl. Netvrdím, že se dá na věky zapamatovat zpaměti různé definice, to asi ani nejde. Ale udělat jednou zkoušku a pak už se o probleatiku legislativy nezajímat, podle mě není zrovna optimální stav.
JaČ - Profil | Ne 20.1.2013 10:30:55
Mrknato >> Totéž platí i pro tebe. Mohl jsem to zkopírovat
JaČ - Profil | Ne 20.1.2013 10:29:31
nofish >> To, že někdo dělá RS dobrovolně, neznamená, že za svoje jednání nemůže být postižen.
Jestli brečíš nad vymahatelností práva v této republice, tak to je škoda písmen.
Mrknato - Profil | Ne 20.1.2013 10:27:43
JaČ >> Mezi tím, jak "věci fungují" na papíře a v reálu je nebetyčný rozdíl. I když je kontroverzních kontrol RS minimum, tak jsou vnímány obdobně jako podvody v podnikání, jichž se dopouští také minimum podnikatelů. V obou případech jsou ale vidět a kolují o nich legendy....
Mrknato - Profil | Ne 20.1.2013 10:23:47
nofish >> Myslím, že jsi velmi správně, lingvisticky, vymáknul podstatu problému s částí akční RS.
JaČ - Profil | Ne 20.1.2013 10:20:53
nofish >> Trochu v tom tápeš.
RS je státní úředník s pravomocí na určitý prostor - okres. kraj, nebo jen revír.
Je rybářem v určité organizaci jako každý jiný rybář.
Ta organizace mu MŮŽE, ale taky NEMUSÍ udělovat různé výhody - většinou je to povolenka zdarma.
Tato organizace jej ale nemůže v jeho činnosti nijak úkolovat, ani rozhodovat o jeho kontrolách. (Samozřejmě nějaký pokec, kde nás bota tlačí a výměna informací je určitě na místě.)
RS je samostatný subjekt, který se zodpovídá tomu, kdo jej ustanovil - obci s rozšířenou působností. Česky nějakému úřadu - okresnímu, krajskému. Podle pravomocí.
To jsou ti, co by měli kupovat ty gumáky a pláštěnky.
V praxi je nutné ovládat na 100% předpisy, které jsou při výkonu potřeba a umět si najít zbytek, pokud na to přijde.
Např. ustanovení veterinárních předpisů, ze kterých se taky skládá zkouška, si pamatuju jen velmi okrajově.
nofish - Profil | Ne 20.1.2013 10:18:42
hraji >> člověče zamysli se nad tím, jak probíhá kontlola, zásah, projednávání přestupku a případné projednávání chyby kontroly v případě kontroly prováděné policií a jak vypadá to samé, když kontrolu a chybu při ní udělá RS. Aneb "najdi deset rozdílů".
O to jde, ty si můžeš stěžovat, ty můžeš snad i na místě požadovat okamžité sepsání nesouhlasu s obviněním s přestupku, ale vymahatelnost a náprava újmy je daleko kompliovanější a defakto bez následků pro člena RS (pokud by třeba zrovna nebyl profi, ale v ČRS stejně nejsou placeni jako profi RS, ale jako hospodář a RS dělá k tomu "dobrovolně" - teda pokud se nepletu).
On je totiž rozdíl v to, jestli máš nárok žádat nápravu a jestli se toho někdy dočkáš a nebude to pro tebe mít další následky.
Mrknato - Profil | Ne 20.1.2013 10:17:05
hraji >> Cituješ dobře, ale to je tak asi vše.
načítám...
Starbaits dip G&G Global 500ml
Delphin krmítko Method QUIX
