Honza7 - Profil | St 28.7.2021 16:17:06
Pařezz - 23.7.2021 15:55:59 >> Nějak jsi zapomněl se vyjádřit k mému příspěvku : Honza7 - Profil | SZ | Pá 23.7.2021 15:03:57
Pařezz >> Opravdu je škrob tak inertní? Když přejdeme do praxe, tak necháme shnít brambory a zůstane nám čistý škrob?
Vůbec nezpochybňuji co zde uvádíš ohledně škrobu uloženého v zrnu. Já reagoval na to co jsi uvedl při svém vstupu : " Chlapi, nevařená kukuřice a jakákoliv jiná obiloviny obsahuje škrob a ten NIKDY, ale opravdu NIKDY nemůže kvasit. Ve vodě škrob akorát tak může hydratovat. "
V tomhle se mýlíš.
Bacha San - Profil | So 24.7.2021 10:33:49
cechura09 >> Za chvíli mi ten výsledný dip kamarád doveze:-)
kubah - Profil | So 24.7.2021 10:24:27
cechura09 >> krása... to bude dip :-)))
cechura09 - Profil | So 24.7.2021 9:41:15
Zrovna jsem zahájil kvasné procesy.
Snad zvítězí ty správné kvasinky...😃
drvoštěp - Profil | Pá 23.7.2021 21:43:01
eskymak Mrakomor >> V 80tých letech se krávám do siláže a sena míchal polysteren ( kuličky) a jak jim šmakovalo🤣🤣
eskymak Mrakomor - Profil | Pá 23.7.2021 21:28:09
Tož tu vzniklo dobré chemické okénko. Chlapi já tomu vůbec nerozumím, ale klobouk dolu nad vašimi vědomostmi z chemie, připomněli jste mi vtip..... Fero vaří kukuřici a ať vaří, jak vaří, vždycky mu z toho vyjde perník :-)
Bacha San - Profil | Pá 23.7.2021 17:30:38
Pařezz >> Z čistě chemického hlediska je škrob složitý cukr. Vzniká v rostlinách jako zásobní látka. Vznik začíná fotosyntézou. Peptidy a polypeptidy jsou základem bílkovin, které nejenže vznikají úplně jinak, ale kvasit se jim opravdu, ale opravdu nechce. Normálně se bílkovina donutila kvasit např. v zemědělství kyselonou sírovou, viz. bílkovinná siláž.
Ani ta zralá kukuřice nekvasí dobře. Škroby se musí nejprve "zjednodušit" na cukry, což samo trvá dlouho, a proto i ta fermentace probíhá taky tak dlouho. I proto se kuku silážuje nezralá, páč je v ní ještě mnoho jednoduchých cukrů, které rostlina nestačila přeměnít na škrob.
I to pH (záporný dekadický logaritmus koncentrace vodíkových iontů) se mění při fermentaci stejným směrem a způsobuje to právě to kvašení, které pH mění. Prostě vzniká nějaká kyselina, která disociuje H+ ionty. Zjednodušeně.
Pařezz - Profil | Pá 23.7.2021 15:55:59
Honza7 >> škrob je dobře “uschován”, aby zrnko třeba od kukuřice v půdě od podzimu do jara “neshnilo” a na jaře mohlo vyklíčit. To znamená, že je součástí daleko složitějších struktur, jako polypeptidy, další polysacharidů, gumovité látky atd, je zabalen a vytváří granule. Je to ještě složitější, ale stačí vědět, že takto je dobře chráněn před enzymy mikroorganismů. Rozklad zrna je tedy dlouhodobý proces, kterého se účastní mnoho druhů mikroorganizmů, které soupeří o zdroj “jídla”. A to se mění s časem, podle toho, jak se mění okolní podmínky jako například pH, přístup vzduchu a vzniklé metabolity. I když namočím kukuřici v sudu, přidám kvasnice a cukr, tak sice nastartuje kvašení, ale je na určitou dobu. Až dojde zkvasitelný cukr, jsou na řadě třeba octové baktérie, které z alkoholu vyrobí ocet. No a potom nastoupí jiné baktérie, které vyrábí nějakou smradlavou kyselinu a tak pořad dokola. Sníží se pH, které zakonzervuje naboptnalou kukuřici. No a časem vznikne v sudu kupa sraček, protože nic nevydrží na věky :-).
Pařezz - Profil | Pá 23.7.2021 15:24:02
Honza7 >> samozřejmě. Nevšiml jsem si, ze bych to někde napsal.
Honza7 - Profil | Pá 23.7.2021 15:13:24
Pařezz >> Kolego, fermentace opravdu není pouze alkoholové kvašení. Viz. má poslední odpověď na nick Leos
Honza7 - Profil | Pá 23.7.2021 15:10:43
Leos >> Kolego, jsem už víc, než třicet let ze školy a tak dávno jsem potravinářskou biochemii vyměnil za klinickou biochemii. Dovolil jsem si použít google, abych v rámci fermentace na nějaké kvašení nezapomněl :
1.1 Alkoholové kvašení
1.2 Citrónové kvašení
1.3 Máselné kvašení
1.4 Mléčné kvašení
1.5 Octové kvašení
1.6 Propionové kvašení
Honza7 - Profil | Pá 23.7.2021 15:03:57
Pařezz >> Opravdu je škrob tak inertní? Když přejdeme do praxe, tak necháme shnít brambory a zůstane nám čistý škrob?
Leos - Profil | Pá 23.7.2021 14:40:39
Honza7 >> To je možné, psal jsme, že su samouk. Lze tedy nějak jednoduše popsat, co si mám představit pod pojmem fermentační proces? Mám představu, že je to nějaký kvašení. Ještě znám tedy mléčné kvašení, zelí, kvašáky, kimči ... :-)
Pařezz - Profil | Pá 23.7.2021 14:37:54
drvoštěp >> jj, zrovna Dědek mi radil nějaký posilovač, co se dá koupit, tuším butyryk, že je to super. Smrdí to jak zvratky :-). Tím namočenim obilovin vznikají různé smradlavé kyseliny, jako isomáselná, propionová´ isovalerová´, octová, mravenčí a další lahůdky. Jen bych ten proces nenazval kvašení. Jestli to škodí rybám, nevím, ale můžou tímto procesem vzniknout nebezpečné karcinogeny a toxiny pro lidi. Do detailů zabírat raději nebudu. Já bych si takový sud do sklepa rozhodně nedal.
Holt ryby mají jiné chutě. Teď jsem v Chorvatsku a zdejší ryby mají nejradši čerstvé hovno. Vrhají se na něj jako piraně a jiné dobroty ve vodě ignorují :-).
Honza7 - Profil | Pá 23.7.2021 14:32:00
Leos >> Potravinářskou biochemií se už nezabývám roky, ale pokud mě paměť neklame fermentační proces není pouze alkoholové kvašení.
drvoštěp - Profil | Pá 23.7.2021 14:16:20
Pvl >> 5 chlebů a dvě ryby zasytí lid😀
Pvl - Profil | Pá 23.7.2021 14:11:53
drvoštěp >> Co člověkem udělá vidina svatořečení :o§)
drvoštěp - Profil | Pá 23.7.2021 14:11:16
pepson >> Teď jsem ,,to" byl vyfotit. Popelnice si žije svůj život🤣🤣
pepson - Profil | Pá 23.7.2021 13:45:56
drvoštěp >> Tie už nemusíš na háčik našívať, tie na háčik natrieš štetcom a neušpiníš si ruky.
Má to niekto šťastie ;-)
Pvl - Profil | Pá 23.7.2021 13:41:05
drvoštěp >> 11:42:53 ..tam tě nikdo nehlídá pak to takhle dopadne .Jen aby v tom neměli prsty spolupracovníci :o§)))))
Kachna - Profil | Pá 23.7.2021 12:20:47
drvoštěp >> od auta? 🤣🤣🤣
Dědek - Profil | Pá 23.7.2021 11:46:02
drvoštěp >> tož todle bych fakt nemusel :-)
drvoštěp - Profil | Pá 23.7.2021 11:42:53
Dědek >> Já před hodinou uklízel auto a cítim novej smrad. Kuku to nebyla🤮. Měl jsem v kufru min.14 zamražené plotičky. Byl z nich pravej nefalšovanej sùmstroming🤣🤣🤣
Dědek - Profil | Pá 23.7.2021 11:33:57
drvoštěp >> Já udělal futro asi před týdnem. Chytal jsem s ním na třech místech a včera jsem zbytek zkrmil. Kvašené futro, je prostě v létě šupa.
drvoštěp - Profil | Pá 23.7.2021 11:32:36
Dědek >> Jj. Mohu potvrdit. Když jdu s matchkou a nebo na karp, tak ta kvaška stáhne ryby na lovné místo. Prostě to funguje na 1*👍
Dědek - Profil | Pá 23.7.2021 11:29:15
drvoštěp >> Rybám to chutná a jak vidno, nejsou nikde vidět, že by po kvašené kuku uhynuly. Kvasím i šroty. Míchané futro teď už vlhčím i přímo vodou, ze sudu se zkvašenou kuku a řepkou. Ryby se po tom mohou utlouct. Obyčejně mi stačí hodit na místo čtyři kuličky s kukuřicí futra a řepkou a jednou za dvacet minut tam jednu přihodit. Ryby jsou na místě, dokud nevyžerou poslední drobečky a dokud tam ten smradlavý kvas jde cítit. Potom záběry ustanou. Jakmile tam přihodím jednu kuličku, mám zase dvacet minut co chytat. Už nepoužívám ani kyšku, či kefír, jen vodu ze sudu. Futro smrdí jako když na hromadu nasereš a nabliješ, ale v teplé vodě přes léto, to prostě chytá.
Kdyby na tom bylo něco špatného, těžko by to ryby žraly, ale žerou a všechny druhy. Kapr, amur, lín cejn a plotice. To vše jsem na místě chytil.
drvoštěp - Profil | Pá 23.7.2021 10:42:17
Pařezz >> Jj. V pohodě. Kdybych neměl na ten svůj smrad úspěchy tak bych to nedělal.
cechura09 - Profil | Pá 23.7.2021 10:11:40
jezevcik >> praktikuje to uživatel PetrJ, chlapík, který to s přípravou domácího krmení umí.
Kontaktuj ho
Leos - Profil | Pá 23.7.2021 10:04:20
Pařezz >> Tak si to nějak myslím. Ale jsem v tom samouk, při příležitostné výrobě ovocných kvasů :-)
Já tu kuku kvasím tak, že ji uvařím, přidám cukr a nechám zavřenou v kyblu. A to z důvodu, že cukr překvasí na alkohol a doufám, že tím se to trochu konzervuje. Burbon ani žitnou vyrábět nechci. Stejně mě nejvíc voní kukuřice, tak týden nakvašená. Ale ryby to můžou mít jinak.
Pařezz - Profil | Pá 23.7.2021 9:55:05
drvoštěp >> jasně. Koukal jsem na příspěvky hooodně dozadu, proto z mé strany jen obecný komentář…….Konec konců, ať si každý děla co chce, když mu to dává smysl 😀
Pařezz - Profil | Pá 23.7.2021 9:51:15
Leos >> 👍. Kvasinky ani jiné mikroorganizmy nemají zuby, aby si ze škrobu ukusovaly po jednom kusu jednoduchého cukru. Na povrchové membráně mají specifické přenašeče, které umožní vstup do buňky jen velmi omezenému počtu druhů metabolitů, mezi něž patří i jednoduché cukry. Čím více se Ti podaří “trefit” optimální teplotu pro enzymy při rmutování, tím více vyrobíš zkvasitelných cukrů pro kvašení. Enzymy, to jsou takové nůžky, které stříhají složitější cukry na menší časti.
načítám...
Chub Vantage All Weather Suit komplet 3v1 vel.XL
JRC Extreme TX2 Sleep System Wide
Rybářské centrum Olomouc
