Neschopnost či ignorace?

K zadání této otázky mě přimělo přečtení nového RŘ na rok 2010.Byl jsem zvědavý, jestli problematické body např.muškaření -vláčení po 1.září byly nějak řešeny.
Tyto a jiné jim podobné sporné body jsou často předmětem diskuzí nejenom zde na MRKU ,ale i v praxi,kde to přímo hraničí se zadržením povolenky.
Byl jsem ostatně jako už po několikáté zklamán,že nikdo z činovníků se touto problematikou
nezabýval a nový řád byl vlastně pouhým přepisem řádu starého.
Obracím se na Vás s dodazem:
Myslíte že vedení ČRS naše problémy ignoruje a nebo je obecně neschopné je řešit?Popřípadě Váš názor proč je neřeší?
Prosím o slušnou diskuzi,kterou hodlám zkopírovat a zaslat na ČRS a žádat o veřejnou odpověď na toto téma.Děkuji.
Autor diskuse: Flip - Profil , 30.11.2009 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NPike-Pájka - Profil | Čt 10.12.2009 14:59:26

Pawell >> stačí, když si přečteš mých několik příspěvků v této diskuzi, už to sem znova psát nechci. Tam jsem se pokusil vysvětlit, proč si myslím, že takto chytat můžeš.
Nemůžeš jen tam, kde je celoročně povolen lov na umělou mušku a nijak jinak. V tomto případě je v BP definován Lov na umělou mušku jinak než na ostatní revíry.

PS: Jinak se chytá tak, že se streamer naváže na jigovou hlavičku.

NjindraŠ - Profil | Čt 10.12.2009 14:58:52

kakr >> Už patlala nezlob.Knížečka co se dává k povolence v ČRS se jmenuje Rybářský řád a Soupis revírů.
Pod tím RŘ je výcuc ze Zákona,Vyhlášky a BP. Vím,že RŘ nemá oporu v zákoně,ale běžně se tento výraz mezi rybáři používá :-)

NFlip - Profil | Čt 10.12.2009 14:56:14

Pawell >> třeba zrovna patříš do skupiny která nechce vidět vláčkaře po 1,9.--nic proti tomu já také ne třeba právě proto,že muškařit umím a nedělá mi problém lovit tímto způsobem(pro kakra ještě upřesním,že vlastně neumím muškařit,nýbrž lovit na umělou mušku:-))) ).Ale vzhledem k tomu,že právě ta citace je tak šalamounská,tak člověk,který si tam chtít bude zavláčet najde svoji skulinku nedokonalosti.Ty to vidíš tak jak jsi to podal.On to vidí asi takhle.
Kdyby to bylo jenom pro muškaře,tak proč je vedle muškařské lajny ještě citován vlasec-viz věta--Nástraha je nahazována pomocí muškařské šňůry nebo vlasce,,takže jelikož tam o muškařské výbavě není nic,tak klidně může použít přívlačový prut.
Další sporná a nesmyslná věta je -........blabla,kdy nosnou funkci tvoří ....,nebo jiná zátěž.Podle hesla vzhůru do hlubin si pod pojmem ,,jiná zátěž" lze představit i olovo,wolfram,cín atd.A jelikož to nebude na vlasci,ale pod pěřím,nebo chlupy v těle mouchy,tak vyhoví i tomu-že ta zátěž nebude umístěna jinde mimo mušku.

Jinými slovy může jít na to a nedělá nic proti předpisům.Proto právě chci aby to skončilo a aby hoši na ČRS daly hlavy dolů-přestali vymýšlet svoje paskvily ze kterých není nikdo moudrý a opsali třeba to,co tam má MRS a kde je to vcelku pro normálního člověka pochopitelné.
Že to není v rozporu se zákonem je evidentní-jsme pořád jeden stát a na Moravě platí stejné zákony jako v Čechách jenom tam zřejmě na pentagonu sedí chytřejší lidé.

NjindraŠ - Profil | Čt 10.12.2009 14:55:14

Pawell >> Bohužel, a to zdůrazňuji,je jako jiná zátěž považováno i zatížení mušky samotné.Jigová hlavička ap.Třeba,ale dojde na to,že bude po 1.9. povolen pouze lov na muškařskou výbavu.Tím by se mnohé vyřešilo.Od příštího roku jsou zakázány protihroty,pak může přijít něco dalšího.Moc změn najednou taky nemusí projít ÚK.. Týká se samozřejmně P- vod.

Nkakr - Profil | Čt 10.12.2009 14:12:18

patlal >>
Tak pokračujeme, diskutére -
DOTAZ Flip

kakr >> Zeptám se tě asi takhle jak by jsi postupoval ty-uvidíš na P vodě třeba v říjnu s vláčákem chlapa,kterej tam bude tahat streamera jak budeš postupovat:
A /necháš ho být ,protože nedělá nic proti RŘ
B/vykopeš ho a riskuješ na krku zneužití pravomoci,když se odvolá
C/budeš dělat že to nevidíš

pro co dle stávajícího znění rozhodneš-jaký postup zvolíš?

ODPOVĚĎ
kakr - ® [Poslat soukromou zprávu.] St 9.12.2009 22:02:11
Flip >>
Seberu mu papíry bez oka mrknutí.

Na dotaz kolegy Flipa jsem odpověděl dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Nějak v dotazu chybí specifikace, že se jedná o revír ČRS a ani nemůže, tam má placka neplatí. Z logiky věci to jasně vyplývá,
Pokud to nejsi schopen a nebo nechceš pochopit, další diskuze s Tebou ztrácí smysl.

Jo a velký kapry nechytám bo to neumím......

Npatlal - Profil | Čt 10.12.2009 13:44:34

Turňa >> Nešponuje ,vykrucuje.A velký kapry chytat neumím bo je musím chytat po povoleném čase .-) a nehádám se diskutuji ...

NTurňa - Profil | Čt 10.12.2009 13:43:13

patlal >> Hovg, a už se s ním nehádej, on je kakr podšívka a musí tě šponovat.
Ty zas umíš chytat velký kapry no.

Npatlal - Profil | Čt 10.12.2009 13:26:18

kakr >> Ach jo,to slovíčkaření ti jde dobře.....Ok napíšu to takhle........Dle RŘ ČRS o kterém jsme se původně bavili než jsi to v záchvatu sebezáchovy převedl na MRS by jsi sebral povolenku neoprávněně je to hovadina ale je to tak.Z čehož vyplývá že jsi zneužil pravomoci veřejného činitele...ani porybný nemůže brát papíry jak se mu zachce ! Z čehož plyne že u případného soudu by jsi neuspěl o to šlo mě.........Jelikož nejsem znalec BP,JZD,ONV,KSČ,ROH atd tak jsem to napsal z hlediska RŘ podle kterého se musíš řídit i ty chca nechca. Jsem obyč rybář a je pro mne směrodatný RŘ pokud se nepletu a z mého pohledu jsi zneužil svou pravomoc jelikož se to o čem se tu bavíme dá vykládat mnoha způsoby ale osobně si to ukecám to s tím strýmrem a vláčákem dokonce si to ukecám i kdybych tu chlupatou potvoru tahal na feederu či něčem jiném "muškařit" mohu lec čím.
A o to i Flipovi od začátku šlo že to co je napsané v RŘ je v zásadě hovadina, jedna z mnohých !
Někdo pochopil někdo nee tak to prostě je.
Případná žaloba je věcí právníka a ten by asi věděl co s tím z hlediska tvého požadovaného záchytného bodu.

NPawell - Profil | Čt 10.12.2009 12:47:36

Danek26,8 >> Jo uznávám, je to pouze můj laický názor. Ale jsme v diskuzi, tak si rád přečtu v čem je třeba špatný. Kdyby nebyly přihlouplé předpisy, nebyla by ani takováto diskuze.

NDanek26,8 - Profil | Čt 10.12.2009 12:42:04

Pawell >> teď si tomu dal korunu.

NPawell - Profil | Čt 10.12.2009 12:34:09

Pike-Pájka >> Ve streamru může být zátěž. Je to potom zatížená muška. Jigová nymfa je také zatížená moucha. Samozřejmě technicky lze s takto zatíženou mouchou nahodit přívlačovým prutem. V tom není spor. Ale moucha je moucha a není to jiná zátěž. A v JČ se nemůže použít vlasec s kulovým plovátkem, splávkem a jinou zátěží tak, jak uvádí definice lovu na umělou mušku. Tudíž mi z toho vychází, že vlasec v JČ nejde použít.

NPike-Pájka - Profil | Čt 10.12.2009 12:26:14

Pawell >> Ve streamru nemůže být zátěž? Je jigová nymfa moucha?

NPawell - Profil | Čt 10.12.2009 12:22:45

Flip >> K tvému příspěvku z Čt 10.12.2009 9:25:36. Zrovna v JČÚS to tahání strýmrů a peří na vlasci přívlačovým prutem po 1.9. by nemělo být přípustné. Protože definice lovu na umělou mušku uvádí, že "Nástraha je nahazována pomocí muškařské šňůry nebo vlasce, kdy nosnou funkci zabezpečuje kulové nebo jiné plovátko, popřípadě jiná zátěž." Zároveň v BP ÚS JČ je zakázáno používání zátěže mimo tělíčko mušky, plovátek, splávků apod. Tudíž nemůže být splněna podmínka, že se může použít vlasec, kdy nosnou funkci zabezpečuje kulové nebo jiné plovátko, popřípadě jiná zátěž. Nejsem právník, ale tak to vidím.

Nrybomil - Profil | Čt 10.12.2009 11:24:15

Flip >> Přesně, celý tohle dělení na P a MP vody je ujetý.
Podle mě by bylo lepší rozdělit na " žrací " a "CH a P" . Tyhle pak podpořit třebas tím, že někde bude čistý moucholov, jinde moucha + přívlač, jinde též obojí žrací s převahou tescodravců a potočák vyloučen ( hájen ). Taky to rozdělení co se rozumí za " škodlivé ryby " by mohlo být různě jiné.

Nkakr - Profil | Čt 10.12.2009 10:59:31

patlal >>
Tak naposledy pane.
Když chceš něco žalovat, tak musíš napsat na základě čeho.Odkaz na RŘ ,který jsi použil je irelevantní, neb zákon ani vyhláška podobnou definici (RŘ) nezná. Je to dost po lopatě??

Pokud bys napsal, že na základě znění BP, byla by to jiná káva. Když budeš pilně studovat, tak to možná někdy pochopíš.Možná taky pochopíš, že v MRS a mé kompetence platí jen v MRS jsem Tvou fabulaci o zneužití pravomoci veřejného činitele neporušil.
A vo tom to je.........

Npatlal - Profil | Čt 10.12.2009 10:34:08

kakr >> Ok tak naposledy pane.
O zákoně či vyhlášce jsem vůbec nic nepsal,to byl jen tvůj akt sebezáchovy.Nejsem nějaký odborník na právo ale určitě tam bude něco o zneužití pravomoci veřejného činitele co by v popisovaném případě bylo.

Proto ta věta .....Dle znění RŘ...... Po lopatě pokud by bylo žalovatelné dle znění RŘ....... Z toho důvodu jsem nepsal dle zákona či vyhlášky to jsi si domyslel ty.

NjindraŠ - Profil | Čt 10.12.2009 10:21:39

no jo no,MRS je vepředu,že jako zátěž můžou mít jen kukový plovátko,jinde zase naopak tento paskvil zakazují a zátěž může být pouze součástí mušky.Pak babo raď:-) A jak by to bylo jednoduchý. Od 1.9. do 30.11 je na P-vodách povolen lov pouze s muškařskou výbavou.

NBachy - Profil | Čt 10.12.2009 10:10:44

kakr >> Kdybys mi vzal v dubnu papíry na hartě za tahání 20cm "mušky" při lovu megaduháků, byl bys obviněn. :o)

NSalmo1 - Profil | Čt 10.12.2009 10:01:19

Knapík >> No to jo,ale ne po 1.9.Na Jizeře tehdá dokonce už po 16.8.

Nkakr - Profil | Čt 10.12.2009 9:59:31

patlal >>

patlal - ® [Poslat soukromou zprávu.] St 9.12.2009 22:16:38
kakr >> Dle znění RŘ s podřadným právníkem by jsi byl obviněn z pravomoci veřejného činitele pokud by někdo chtěl zajít až tak daleko !

Asi to dal na MRK kouzelník.....a tak se znovu táži, kde je v zákoně či vyhlášce odkaz na RŘ??