Karas obecný v sumarizaci ČRS

Podle výsledků sumarizací za roky 1990 - 2008 je v ČRS karasů obecných dostatek.. Průměrně se ročně uloví 44 324 kusů o váze 0.37kg. Otázka zní, jsou to skutečně karasi obecní, nebo stříbřití?
V MRS je karas obecný zařazen mezi "ostatní" a sumarizuje se karas stříbřitý.
Autor diskuse: kakr - Profil , 8.4.2009 všeobecné - RŘ, MO, svazy

sven - Profil | St 8.4.2009 23:22:38

jindraŠ >> Pokud nebude dostatečně zřejmé a to při současném stavu sumarizace nebude, nikdy nebude karas obecný zařazen mezi ohrožené druhy. Také proč by byl, je-li v každoročních výčetkách uváděn jeho výskyt v tak hojném počtu. Co se týká zkoušek RS, o tom mám své mínění. Sice tam opravdu karas nefiguruje, zato tam "tvůrce" jako chyták nasadil Ostruchu křivočarou, kterou 99 % rybářů v životě nevidělo ani neuvidí a u podoustve přidal druhový název nosák. Měl jsem s zkušebním komisařem při, on trval na nosáku a já tvrdil, že se jedná o podoustev říční. Nakonec jsem navrhl, že se snad shodneme na latinském názvu Vimba vimba. Zrospačitěl a šel se podívat do chytré knihy. Načež jsem mu navrhl aby vrátil funkci a raději se šel učit.

jindraŠ - Profil | St 8.4.2009 23:20:23

b.gun >> nic proti,to musí řešit ale legislativa, do té doby platí to,co jsem napsal.Až bude karas obecný veden jako chráněný,budu první kdo bude trvat na jejich rozlišení a nejen až po vykuchání :-)

b.gun - Profil | St 8.4.2009 23:16:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

jindraŠ >> Myslím si, že už i to nerozlišení obou druhů v sumáři povolenky je špatně.
Zatímco karas stříbřitý (Carassius auratus (gibelio)) je invazívní - a nezdráhám se říct nežádoucí - druh, karas obecný (Carassius carassius) se dokázal za pouhých několik let "propracovat" z druhu málo dotčeného na druh ohrožený v Červeném seznamu mihulí a ryb České republiky. V této situaci, kdy odborníci poukazují na nezbytnost omezení lovu karase obecného sportovními rybáři jako jedno z opatření na jeho ochranu, Český rybářský svaz v sumářích nejenom že nerozlišuje mezi těmito druhy, ale - jak vidíme v této celkové sumarizaci - dokonce má tu "drzost" vykazovat úlovky Carassius sp. jako úlovky Carassius carassius. Takže výstupem z této sumarizace je de facto to, že se se stavem karase obecného vlastně nic zvláštního neděje a ve vodách jsou ho nadále nezměněné počty.

jindraŠ - Profil | St 8.4.2009 23:06:20

Sven >> sven >> U těch ostatních ryb, mimo karase,s Tebou souhlasím.Až bude karas obecný zařazen mezi celoročně hájené ryby,potažmo bude mít stanovenou min.lovnou míru nebo částečnou dobu hájení pak budu souhlasit i u něj. Jenom takovou perličku.Karas není ani zařazen mezi rybama,které musí poznat při svých zkouškách RS.

sven - Profil | St 8.4.2009 22:58:52

jindraŠ >> Z hlediska RŔ možná není záměna těchto druhů až tak důležitá. Z hlediska případné ochrany, dnes již téměř vyhynulého karasa obecného je eliminace této záměny klíčovým faktorem. Rozhodně je také důležité vědět , jaké druhy a v jakém množství se v našich vodách vyskytují. V neposlední řadě je zarážející, když si členové ponechají ryby bez toho aby dokázali určit o jaký druh se jedná. Pokud pominu karasy, běžně si rybáři pletou ostroretku s podouství, amura s tlouštěm, potočáka s lososem atd. Proto tvrdím : neznáš -neber !!!

jarousinecicek - Profil | St 8.4.2009 22:53:49

Myslím si, že z hlediska evidence úlovků pro potřeby črs je tyto záměna bezvýznamná. Průšvih ale je, že karas obecný se pomalu stává ohroženým druhem, zatímco stříbrňák se vesele pomnožuje.

jindraŠ - Profil | St 8.4.2009 22:44:52

Sven >> sven >> Čemu ale vadí,z hlediska RŘ, záměna těchto dvou ryb?

sven - Profil | St 8.4.2009 22:43:15

jindraŠ >> to máš pravdu. Já to řeším tak, že využívám nejen kolonku ( č.22) - karas ale i kolonky č. 24 a 25 a pokud si ponechám druh ryby na který není v kolonkách jmenovitě pamatováno, dopíšu název do prázdného okénka. Každé školení nabádám členy :" pokud nedokážete 100% rozeznat o jaký druh se jedná, nebo si nejste jisti, v žádném případě si rybu neponechávejte."
Ale je to marný, je to marný, je to marný !!! :-)

jindraŠ - Profil | St 8.4.2009 22:35:08

Sven >> sven >> Už jsem to psal.Co mají rozlišovat, když v sumáři mají pouze karas?

sven - Profil | St 8.4.2009 22:31:12

Podle mých letitých zkušeností, polovina rybářú nedokáže rozlišit ani karasa od kapra. Z té úspěšnější skupiny , dokáže rozpoznat, zda se jedná o karasa obecného či stříbřitého také zhruba polovina. Troufám si tedy tvrdit, že pouze jedna čtvrtina rybářů dokáže bezpečně tyto dva druhy od sebe odlišit. Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že za poslednich deset let, spočítám úlovek karasa obecného na prstech jedné ruky. Zato karasů stříbřitých jsem ulovil stovky. Věřím tedy tomu, že ve výkazu úlovků dochází v drtivé většině k záměně těchto druhů a karas stříbřitý je vydáván za obecného.

wild fish - Profil | St 8.4.2009 22:20:53

všechno jsou to stříbrní jsou to ryby přemnožené a štiki to nežerou

jindraŠ - Profil | St 8.4.2009 22:16:11

kakr >> tak jsem se díval na statistiku.Je tam opravdu veden karas obecný,ale v sumáři u povolenky je veden pouze karas(bez rozlišení).Čili rybáři je uvádějí dohromady.Něco špatně je u těch "pomazaných" hlav nahoře,ne u rybářů :-))

1kolda1 - Profil | St 8.4.2009 22:06:12

kakr >> vysvetli to bobkarum.. (bobkari prominte ale jen u vas sem zaznamenal ze je od sebe nepoznate)

jindraŠ - Profil | St 8.4.2009 22:05:22

kakr >> To je hezký co píšeš, ale čemu, mimo statistiky, to vadí.Ani jeden nemá zákonnou míru, ani jeden dobu hájení.Dějou se horší záměny.EDIT:Navíc v sumarizaci ČRS je pouze karas,bez rozlišení.

Hlinomaz - Profil | St 8.4.2009 21:59:11

kakr >> Jsou i rybáři co nepoznají kapra od cejna. Řekl bych že v případě karasů bude statická odchylka poněkud vyšší.

kakr - Profil | St 8.4.2009 21:13:23

1kolda1 >>
Karas obecný a stříbřitý mají společný jen název karas. Pokud je někdo od sebe nedokáže rozlišit má dobrovolně odevzdat rybářské papíry.

1kolda1 - Profil | St 8.4.2009 21:04:21

Podle me je od sebe vetsina rybaru ani nepozna tak jak je muze zapisovat? proste je to karas a hotovo reknou si... u nas je to s karasem obecnym hodne spatny.. akorat na jednom soukromym rybnice jich je az az ale na rece se chytaj akorat stribrny

Martin M. - Profil | St 8.4.2009 19:49:04

kakr >> dobry vtip ;-) Zapisuji prece karasa. Vic po nich nechtej.

kakr - Profil | St 8.4.2009 19:46:36

Martin M. >>
Já si to myslím taky, ale v ofis. statistikách ČRS je uváděn karas obecný. Možná nám kolegové s ČRS napíší jaké karasy skutečně zapisují.

Martin M. - Profil | St 8.4.2009 19:42:02

Z ulovku v Trofejich na MRKu vyrazuji temer vsechny (mozna 95%) karasy obecne, protoze to jsou stribrnaci. Myslim, ze podobny pomer bude i ve statistikach CRS.