Aďo - Profil | So 31.1.2009 9:12:13
Na zaklade mojich osobnych skusenosti budem suhlasit z Lee-Haney. Pouzivam napodobeniny ''international euro swinger'' od Foxa uz 10 rokov a su stale funkcne. Na jednom z nich mi praskol domcek, ale ''super-attack'' to spravil. :-) Moj kamarat uz take stastie nemal a pri kupe napodobeniny MK2 mu praskol plast zamku. :-( Po kupe originalu sa uz nestazoval. Kriticky namahanym miestom pri MK2 je prave ten kusok cierneho plastu, ktory je pri napodobeninach ''shitovej kvality'', takze cely swinger je shit!
Unca - Profil | So 31.1.2009 8:21:30
Nic proti FOXu, ale dát 700kč za kus drátu s plastem mi přijde kapku "z cesty". Já mám už druhou sadu napodebenin za 200kč kus a sem spokojenej. Ta první mi vydržela 4 roky a stále sou v pohodě, ale jelikož už byly celkem domláceny, tak sem si koupil novy. U takové věci mě zajímá pouze funkčnost a ne nějaké dobré jméno značky. Pokud si vemu použité materiály, tak ty má ESOX a FOX stejné. Funkčnost podle mě taky stejná. Vzhled stejný, ale cena je podstatně rozdílná. Nevidím jedinej důvod proč dávat 1000kč navíc jen kvůli nápisu FOX. Znám hafo lidí co mají napodobeniny a zatím si nikdo nestěžoval. Na druhou stranu mít FOXe je IN.
kam!kaze - Profil | So 31.1.2009 1:36:13
Bavíte se tady o množství prostředků, které musel FOX věnovat do vývoje těchhle swingrů.To je naprostá hloupost.Je neoddiskutovatelné že nápad na jejich "revoluční" zámek byl skvělý.Ale nějak si neumím představit v čem jiném než v dobrém nápadu se tenhle vývoj uskutečnoval.Pokud jde o plastový materiál použitý na originály vs kopie, tak tam bude určitý rozdíl.Ale v téhle oblasti určitě Fox nic vyvíjet nemusel.Pouze se probral nabídkou na trhu, zhodnotil a vybral ten kvalitnější.Nicméne nevěřím že by cena použitého materiálu byla o 100 - xxx % vyšší než u toho, který používají výrobci kopií.V tom smyslu že vyžene cenu celé sestavy na nesmylnou(pro mne )cenu.Možná je tady rozdíl ve zpracování výrobku, ale ten je bez většího problému možné svépomocí upravit.A za ten rozdíl v ceně mi to stojí.Koupil jsem kopie od fa GULL a jsem naprosto spokojen.Zdůraznuji že jsem nic neupravoval!!!Možná se mi za tři roky vlivem slunečního záření( hahahaha) rozpadnou, ale tak si koupím nové za cca 160kč.Pokud dobře počítám tak než se dostanu na cenu jednoho originálu, tak si dobře zachytám s kopií dalších 15 let.A v té době už po originálech ani pes neštěkne.Je to jen můj osobní názor, který nikomu nevnucuji.
jarda 2004 - Profil | So 31.1.2009 0:31:48
Lee-Haney >> Nechci vnucovat nikomu svůj názor ale mnohokrát jsem se přesvědčil že než koupit 2 levné věci je lepší si připlatit za kvalitu a toho se držím. Není to dávno co jsem vedl podobnou diskuzi z kamarádem na téma děličky levné nebo drahé? Tahle diskuze byla o ničem a nikam nevedla stejné argumenty které se tady opakují 1000krát kvalita va poměr ceny až do doby než se k nám přidal kolega který dle mého názoru má znalosti co se týče výroby prutů víc než nadprůměrné. A jasné konečné stanovisko bylo že kvalita není znatelná během roku ale v případě prutů se projeví až po třech letech nebo více. A z tím jsem souhlasil i u jiného zboží nad kterým jsem se zamyslel tohle funguje není rozhodující kolik platíš ale kolikrát platíš. Jen na okraj napodobenin swingerů jsem měl 3 sady jedna urážela ryby druhé odešly zámky cca po roce a třetí přaskly plastové těla zřejmě od slunce. V této době mám už 4 roky originály a pokud na ně nešlápnu věřim že ještě dlouho budou fungovat.
Enigma - Profil | So 31.1.2009 0:04:17
Radek Ráliš >> Radek Fox >> Jo to máš pravdu.........souhlasim.......
Radek Fox - Profil | So 31.1.2009 0:03:03
Lee-Haney >> Vážím si tvé slušnosti a věcnosti.
Nyní také moje menší reakce, boty by ti určitě zůstali, protože právě díky té značce, která posunula práh kvality o stupeň dále, bych šel do swingeru s liščí hlavou. Z druhé strany jak sám píšeš, veškeré zboží od fa. Fox international není na trhu nejlepší, ale to je také otázka zkoušení a vlastních nároků.
Ceny u nás a jinde ve světě nemá smysl komentovat, ale za poslední dva roky se to o mnoho k lepšímu zlepšilo.
Tak ať nám to bere, Radek
Stratovarius. - Profil | Pá 30.1.2009 23:48:00
kdo má pod čepicí, koupí si léty prověřený nástroj. Ale bohužel musím konstatovat, že jsem zaznamenal zejmána u foxackých ill. EU. swingerů sestup kvality. Ty, co byly na trhu před 10 ti lety byly opravdu podstivé a člověk neměl problém. Včil se setkávám se špatně zahnutýma packa, kdy to vůbec nezajistí vlasec, následná oprava odhalila, že drát který byl dřive opravdu pevný, tak teď ohnu v peanu. Dále je často "barevné skličko" nechutně pootočené mimo osu. (porovnávám cca 13 illuminátorů z různých roků ode mě a mých kamošů).
Lee-Haney - Profil | Pá 30.1.2009 23:32:04
jarda 2004 >> a o to mi jde, nemyslím si že ty plagiáty jsou dnes pořád na stejné úrovni v tom že jsou nepoužitelné, to je prostě blbost.Já bych se touhle debatou ani nezaobíral, jenže mě prostě dokážou vytočit některé příspěvky lidí kteří vychvalují ani neví co, ale důležité je že je to fox a zbytek je šmejd,protože tam tu lišku nemá,navc jak si vůbec někdo mohl dovolit udělat kopii milovaného Foxíka,přitom tohle je právě to co dělá cennu u všech výrobků nižší a tou je konkurence....Tím nemyslím ani tebe , ani Radka Foxe, ale pár lidí a netýká se to jen téhle diskuze.....
Lee-Haney - Profil | Pá 30.1.2009 23:26:07
Radek Ráliš >> Radek Fox >> Nikoho jsem neurazil,pokud si však přečteš některé příspěvky a to nejen tady tak pochopíš že mám v některých věcech pravdu a to je to že mnoho lidí ani tak nezajímá co kupujou,ale hlavně to že je to fox ....
Nehaním značku jako takovou,jistě dělají kvalitní věci,ale těžko mi někdo vyvrátí že cena za takovou věc je prostě přemrštěná.Dokážu si představit dvojnásobek ceny plagiátu,ale 4x a 5x násobek je prostě blbost vzhledem k tomu že ten rozdíl v materiálu by musel být jak v cenných kovech....Tohle není nějaký zázrak,aby to mělo tuhle cenu.
Další věc věřím že se tohle zboží ve stejné kvalitě dá vyrobit určitě levněji s tím rozdílem že tam nebude jen ta liška.Navíc zakopaný pes bude i v ceně u nás a v Anglii,protože ta cena u nás je dvojnásobná což si myslím že by nebylo nutné,jenže mnoho prodejců ví jak to teď v kaprařině chodí a moc dobře ví že mnoho kaprařů nekupuje věci jako takové,ale jen tu značku ,protože dneska je to prostě in.Dám příklad dejme tomu že budou dva swingry v naprosto stejné kvalitě a na jednom bude fox a na druhém žádný nápis,ale s tím že cena bez nápisu bude třeba o 100 levnější,klidně bych se vsaddil o vlastní boty že i přesto by mnoho lidí koupilo ten dražší jen kvůli tomu znaku lišky....Mnohdy už to ani není o tom kdo co nachytal,ale vzájemné chlubení výbavou a čím víc komerční tím líp a tím větší king....
K poslední větě,nevím co je na tom demagogie.Samozřejmě je to jen příklad.Život mí dává každý rok mnoho příkladů že není stříbro vše co se bliští.
Tímto končím debatu z mojí strany,protože bych se už jen opakoval.Beru že Fox by mělo znamenat kvalitu,ale netvrďte mi že tenhle výrobek odpovídá cenně.
jarda 2004 - Profil | Pá 30.1.2009 23:02:29
Lee-Haney >> Máš naprostou pravdu jak ve výšce ceny tak v tom že některé kopije dokonale suplují originál ale není dávno doba co MK II napodobeniny měly tak brutální zámečky že pomalu co 3 zásek to uráželo ryby. Po krátké době se situace změnila a i kopije slouží celkem slušně až na velkou křechkost těla swingru.
Radek Fox - Profil | Pá 30.1.2009 22:58:39
Lee-Haney >> Po zdejších zkušenostech - budeme mluvit věcně a ušetříme se osobních urážek, jasné :-))
Ano, polovinu zisku a možná i více dělá znak lišky, ale právě protože si to může dovolit a neposílá do světa obchodu šunt, kdy několik kusů funguje a bohužel pro zákazníka, některý nefunguje a navíc dělá "škody" viz. zdejší příspěvky, jenže právě proto nejde jenom o tu lidovou cenu zmíněných plagiátů. Něco jiného je vyrábět shodné levnější zboží, avšak v odpovídající kvalitě např. v licenci, ale to je zase na další diskusi.
Navíc, porovnávat cenu pětinásobně levnějšího dreku s životností kvalitního odzkoušeného výrobku je už naprostá demagogie.
Lee-Haney - Profil | Pá 30.1.2009 22:39:13
Koci66 >> koci66 >> No problém je jaksi v tom že pro tebe jsou to šmejdy což vidím u tebe spíš jako komplex.Je tu spoustu lidí co mají napodobeniny a jsou spokojení včetně mě.Už jsem to jednou psal je mi jasné že to bude v matrošu lepší fox,na druhou stranu jsem z minulosti poučen že značka ne vždy znamená kvalitu.Navíc dneska jsou ty kopie asi zas o něco vychytanější.Navíc kdo ti zaručí že Fox vydrží 5x víc jak napodobenina?
Proč se mi cena zdá vysoká.Je pěkné že vývoj stál peníze to jim nikdo nebere,na druhou stranu každá novinka je drahá,ale postupem času ztrácí hodně na ceně kvůli konkurenci.Možná se mýlím,ale přijde mi že u foxu je to jinak swinger se prodává stále za nehoráznou sumu a to už dávno novinka není.Můžu na věc nahlížet všelijak,ale za tento kus plastu na drátu se mi zdá cena kolem 1000 korun opravdu přemrštěná.Samozřejmě nikdo mě nenutí to kupovat,na druhou stranu některé argumenty jsou více než úsměvné kdy se určití lidé můžou pos.at ,jen při vyslovení slova Fox.
Lidé co mají Fox nadávají na napodobeniny co se jim všechno nestalo a trochu mi to zavání spíš jakému si nezkousnutí že když má člověk štěstí a chytne dobrý kus napodobeniny že mu odvede stejnou službu jako Fox a pak jsou tu lidé mezi které patřím já kterým stačí napodobenina která odvede co má.Nejde o to že bych na danný swinger neměl penize ,ale o princip.Protože polovinu ceny dělá jen ten znak lišky.....
Nechci se hádat a ani to tu řešit,každý máme svůj názor což je dobře.Jen to vidím prostě jinak.....
jarda 2004 - Profil | Pá 30.1.2009 22:29:30
Koci66 >> koci66 >> Jsem rád že nejsem sám z tímhle zážitkem který popisuješ.Jinak MK II bezkonkurenční používám je řadu let a nemají chybku.
Houmi.. - Profil | Pá 30.1.2009 21:59:18
Také používám GULL a jsem s nimi spokojený..ale myslím že ty s pružinou jsou lepší a citlivější..
koci66 - Profil | Pá 30.1.2009 21:54:59
Jen příklad co se mi stalo s napodobeninam Fox MK II : koupil jsem je , protože jsem si taky v duchu říkal že pánove z Foxu jsou padly na hlavu a že zlatý český ručičky to okopčili perfektně a prodavali to tenkrát asi za 195, -kč kus ( Fox MK II stál v té době 1100, -kč ). Tak jsem měl obrovskou radost že jsem zase .. " o krok před níma " a vyrazil na Vrbeňák. Byl to první rok co se stal soukromým revírem a t.d. Měl jsem spousta záběru ( mimochodem to byl můj začátek lovu na boilies ) a co zásek , tak jsem skoro vždy upálil vlasec o zámek tohoto šmejda. Potom jsem vyzkoušel ještě spousta jiných a skončil jsem u Foxe - " díky Bohu ! "
carpous - Profil | Pá 30.1.2009 21:47:58
Radek Fox - ® Máš pravdu. Fox dává hodně peněz do vývoje a jiný značky se jenom vezou. Ale kvalitou se jim zdaleka ani nepřibližují...
koci66 - Profil | Pá 30.1.2009 21:46:50
Radek Ráliš >> Radek Fox >> Plně s tebou souhlasim. Originál je a bude pořád lepší než sprostá napodobenina.
Lee-Haney >> Nic ve zlým , ale až si vyzkoušiš všechny napodobeniny a šmejdy a skončiš u originálu, tak to možná pochopiš. Já chtěl taky ušetřit a nakonec jsem prodělal prdel s levnýma šmejdama a skončil stejně u originálu od Foxe. Ale tím si musí projit každý sam.
SAHIB - Profil | Pá 30.1.2009 21:44:41
já mám od ESSOXE,se zámkama a jsem nadmíru spokojenej...
Radek Fox - Profil | Pá 30.1.2009 21:32:33
Lee-Haney >> Můj názor proč je to tak drahé - On veškerý výzkum a vývoj něco stojí, jsou to týmy vzdělaných lidí pracující na PC se složitými programy, kteří se na tom všem podílejí, a pak také musí být z něčeho zaplaceni. Nesmím opomenout ani lidi v terénu a v neposlední řadě zisk pro samotnou firmu, díky které je hodně rybářské bižiterie a výbavy v dnešní podobě.
Stačí se podívat na jiné značky či firmy, které si udělaly dost slušný byznys díky krádeži myšlenek a sprostému kopírování, jenže na světě je mnoho lidí, kteří věří originálu, a proto jdou na trh další a další novinky.
načítám...
