kakr - Profil | Pá 19.12.2008 13:58:20
Mrknato >>
O nějakých pocitech v Tvém příspěvku nebylo ani slůvko, jen čísla. Pokud tomu dobře rozumím, snažíš se oddělovat domorodce od přivandrovalců. Jen štika domorodcem lapená, je správná, pokud zabere cizákovi jedná se o štiku neproškolenou. Úlovky štiky jednoznačně dle vykazovaných úlovků klesají. Já zde ovšem čtu a vidím na fotkách kolik se jich zase po ulovení vrátí zpět do vody. Není pokles vyjádřený graficky na stránkách ČRS a MRS právě u dravců jen důsledek stále více se rozšiřujícího a propagovaného C+P ??. Já to fakt nevím.
Mrknato - Profil | Pá 19.12.2008 13:39:22
kakr >> gou wo to, že statistika je jedna věc a skutečný pocit z rybařiny druhá věc. Stokrát můžeš říkat, že ryb je dost, nebo víc než dřív, ale co řekneš rybářovi, který si dříve za rok chytl své tři štiky, ale poslední dobou nic? Má si koupit bivak, mlátičku, trawler, sítě, rapally, multiplexy, dát výpověď v práci a jako Jakub se půl roku flákat po světě, nebo by stačilo jen dozarybnit tam, kde je to aktuální? Edit : CS a CR hospodaření nebere v potaz cenu a hodnotu ryb, wo to také gouuu.
kakr - Profil | Pá 19.12.2008 12:42:38
Mrknato:
Fakt nerozumím, co jsi tím myslel --
Problém je, že v 60tých letech neplatily územní, natož likvidační CS povolenky. Tedy pokud se na revíru ulovilo 50 štik, ulovili je místní. Dnes se jich uloví třeba také 50, ale místní z toho uloví třeba jen 10. Zcela zákonitě to vede k závěru, že ryb je méně... tady žádná statistika nepomůže.
Jaký rozdíl je v tom,zda 50štik uloví místní,nebo přespolní? Pořád je uloveno a přisvojeno 50ks.
Ti místní zase třeba na revíru těch přespolních uloví jiných pár kousků ryb. Vo co gou??
Mrknato - Profil | Pá 19.12.2008 12:17:05
pepa-č >> PepaČadek >> myslím hlavně ročka, ne statisíce a miliony jiker s očičkama.... tedy žádné osmdesátky. Stejně jako u kapra a bude jich za rok mraky, třeba někde jen 50sátky, když nenecháme nesmyslně vytlačit bílou rybu kaprem (např. K70) ...
To s tím "Renoárem" by pak muselo platit pro téměř 100% potočáků. Doba je už taková.
Mrknato - Profil | Pá 19.12.2008 12:06:03
boyscout >> logika je svinstvo, měla by se zakázat... Hrajiho odborník jistě nevycházel ze stavu dravců na Svitavě?
PepaČadek - Profil | Pá 19.12.2008 12:02:36
Vysazování velkých štik je úlitba masařům.
Štiky nesere pes, musí vyrůst (copyright osprey).
Problémem větším, než množství ryb je jejich velikost. Chybí generační ryby, na většině revírů je zhroucená velikostní a věková struktura. (opakuji se) Na mnoha místech tvoří špici pyramidy štika 70. Nasazená osmdesátka půjde do konce sezóny pod nůž, protože se bude chovat jako kráva a najede na první typické místo, kde bude do týdne zmasena.
Cena (pro řeku) místní a vyrostlé ryby a nasazené je nesrovnatelná . Asi jako Renoirův originál a pohlednice koupená ve stánku před galerií.
Mrknato - Profil | Pá 19.12.2008 11:57:42
sliver - samolibý vůl >> sliver >> pokud tě zajímá statistika, jistě ti cifršpión kakr sdělí, kolik docházek k vodě má půměrný rybář za rok. Lov dravýchch ryb z toho nebude dělat víc než 1/5. Koho tedy chceš omezovat? Když se za celý rok dostanu na 10 dní k vodě, proč bych nemohl 10 dní vláčet?
V dobách kdy byl průměrný plat 3000,- stála povolenka 400,-Kč Dnes je plat 23000 a povolenka stojí 1000,-Kč. Není na místě pro zlepšení pocitu z lovu vysazovat i za větší peníze více větších ryb, jako např u kapra a průmyslových pstruhů?
Štika ubývá jen někde, v průměru se loví za posledních 20let stejné množství, jelikož se štika stabilně vysazuje. Okoun se nevysazuje a prudce klesá. Dříve se vysazoval převážně jen kapr a štika, dnes se vysazuje i bílá ryba, tloušť, podoustev, ostroretka, jesen a u tlouště je to u nás znát. Proč tedy nevysazovat i okouny a štarší ročník štiky? Tady jde jen o peníze, které ve svazu někdo má.....
boyscout - Profil | Pá 19.12.2008 11:50:56
Mrknato >> občas překvapíš i mě. Ta tvoje "logika" opravdu nemá chybu :-)
Mrknato - Profil | Pá 19.12.2008 11:27:34
kakr >> čísla jsou čísla, ale 60sátá léta byla léta vrcholem úživnosti většiny přehrad, tedy tady štika bude mít náskok. V 60tých letech se sumec moc nevysazoval a s candátem to bude obdobně. Dnes je sumec leckde přemnožený a štika ubývá v přehradách a na malých tocích. Velké toky jako Labe a Morava na tom budou asi stejně.
Problém je, že v 60tých letech neplatily územní, natož likvidační CS povolenky. Tedy pokud se na revíru ulovilo 50 štik, ulovili je místní. Dnes se jich uloví třeba také 50, ale místní z toho uloví třeba jen 10. Zcela zákonitě to vede k závěru, že ryb je méně...... tady žádná statistika nepomůže.
kakr - Profil | Pá 19.12.2008 10:22:21
Dovolím si kolegům podívat se na grafy úlovků štiky, candáda a sumce z let 1965-69 a 2003-07. Podotýkám,že se jedná o kusy přisvojené, ne ulovené.Vše najdou v článku -
Úlovky na Moravě dnes a před 40 roky
boyscout - Profil | Pá 19.12.2008 10:13:31
sliver - samolibý vůl >> sliver >> možná bych to teď ještě doplnil o jedno praktické doporučení. V žádném případě neradit nikomu, kdo je funkcionář svazu (ČRS, MRS) případně jejich kamarád a mohl by jim tyto informace od vás předávat. Žádné užitečné informace = méně nebo žádné úlovky dravců. Až pak za rok chytnou prd nebo jen zcela vyjímečně, třeba začnou přemýšlet, zda s tím opravdu nezačít něco dělat :-)
boyscout - Profil | Pá 19.12.2008 10:03:01
sliver - samolibý vůl >> sliver >> takže jak vidíš, dostali sme se obloukem zase zpět do reality. Takže zopakuju svůj příspěvek který jsem napsal už na začátku této diskuze:
boyscout - ® Pá 28.11.2008 12:12:35
PepaČadek >> buďme realisti. Svaz žádnou změnu neudělá. Takto to funguje už celá desetiletí a bude fungovat dál. Nicméně dravé ryby nápor rybičkářů zatím přežili a pořád přežívají. Takže co můžeme udělat aby se to nezhoršilo? Možná poučit se z chyb kaprařů, kteří začali všem radit jak co nejlépe chytat kapry a ted se nestačí divit že i takové vody jako labe jsou pomalu bez trofejních kaprů. Řešení je prosté. Každý kdo umí dravce trochu chytat, by měl bedlivě zvažovat komu bude radit jak na ně. Nejlépe jen těm, které osobně zná a ví co jsou zač. Když budete všichni detailně radit tady na veřejně přístupném webu jak na ně, tak se nedivte že ve vodě za chvilku nic nebude. Můžete si zato i sami.
sliver - Profil | Pá 19.12.2008 9:46:50
hraji >> možná jsem to blbě řekl, ale pokud jich je vždycky míň než ostatních, málokdy se podaří přirozený výtěr, špatně se dosazuje, má lepší maso než většina ostatních ryb, tak pro mě je vyjímečná. A ještě děláme vše pro to, abychom ten potravní řetězec narušili.
hraji - Profil | Pá 19.12.2008 8:11:00
sliver - samolibý vůl >> sliver >> z čeho vyvozuješ vyjímečnost dravých ryb v našich vodách? Myslím, že jsou logickým vrcholem potravního řetězce v rybím společenství, tedy bude jich logicky nejméně, žádnou vyjímečnost zde ovšem nevidím.
hraji - Profil | Pá 19.12.2008 8:08:44
sliver - samolibý vůl >> sliver >> to je otázka pro toho jednoho konkrétního odborníka, pokud si pamatuji, a já si pamatuji, mluvil jsem o jednom. A o tom, jak odhaduje počty jsme se nebavili, já se ho zeptal zda se domnívá, že na základě sumarizací a stavu dravců v revírech je potřeba zvýšená ochrana a on mi vysvětlil své stanovisko. A to je že ne, že počty lovených dravců odpovídají výměře revírů. Víc jsme o tom nehovořili.
Fixed - Profil | Pá 19.12.2008 2:06:00
sliver - samolibý vůl >> sliver >> No ve finále jsi tady ze sebe udělal idiota.No jeste par sexistickych hlašek a budeš fakt frajer :))))
sliver - Profil | Čt 18.12.2008 23:57:11
hraji >> řekni mi, jakým způsobem u vás ti odborníci odhadují stavy dravců. Já vím, že je jich všude relativně dost a to zdravé jádro se nějak schová a nereaguje na umělé nástrahy, ale jak oni si můžou být tak jisti a nepotřebujou nárokovat zvýšenou ochranu.
mirkac - Profil | Čt 18.12.2008 23:28:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Já jsem tady teď vlastně uvědomila, že klidně budu sedět vedle důchodce, co křičí , že je drahá povolenka, než blízko těch, co se cítí být nadřazení nebo těch, co mají komplex, že nemají kozy :-))
Fixed - Profil | Čt 18.12.2008 23:25:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
sliver - samolibý vůl >> sliver >> Červená-šup :o))))
sliver - Profil | Čt 18.12.2008 23:25:39
hraji >> no jo, sám jsem překvapen, fakt. Ten režim bych ale zavedl všude už jenom proto, aby si lidi uvědomili, že dravá ryba je opravdu něco jiného, vyjímečného.
načítám...
