Naviják na přívlač - nejširší cívka

Cívka 50, případně širší.
Který z navijáků vyhovuje pro přívlač ve velké dálce, při použití FL?
Spolehlivost v ukládání, odolnost .
Díky.
Autor diskuse: mirmen - Profil , 5.5.2007 dravci - náčiní, doplňky

mirmen - Profil | Út 16.10.2007 22:01:19

Volba padla na shimano twinpower fb 6000.

Spolehlivý v ukládání FL, delší nához.

K odolnosti se vyjádřím po cca 3 - 5 stech hodinách používání ( nevím, zda to letos odmotám, tenhle styl přívlače je pro mne pouze doplňkový)

Za rady a připomínky všem zúčatněným děkuji.

mirmen - Profil | St 9.5.2007 22:12:12

PJ, Rasto, díky za námět
RyboFill, zaubera mám, ale ,žel, potřebuju něco se širší cívkou ( kvůli délce odhozu , mělo by to dát alespoň 5-10 metrů navíc , alespoň doufám )

RyboFill - Profil | St 9.5.2007 21:18:40

Mirmen - jednoznačne Ryobi Zauber 400 - 200m 0,32 musí stačiť a je stavaný na záťaž 5kg !!!

Rasto. - Profil | St 9.5.2007 14:47:24

coklar:v tom pripade si myslim ale to co nekut.Dvojklucka znamena polovicne zatazenie nakolko nikdy nevies ako klucku popadnes..........

Rasto. - Profil | St 9.5.2007 14:45:57

nekut:tak ako som pisal.Tiez si myslim ze ta vola ktora kazdeho trapi a koli ktorej je navijak "nefunkcny" je len nutna vola na stvorhrane ktora sa opotrebovanim zvacsuje......... jo a ked sa povoluje srob na druhej strane klucky staci vymenit perovu podlozku(y) za novu

čolkař - Profil | St 9.5.2007 14:32:24

Rasto-byla tam dvojklička,te´d jsem si ji dokoupil i novému Twinu,nechápu proč k tomu originál dávají nevyváženou jednoduchou.

nekut - Profil | St 9.5.2007 14:31:18

Rasto - samozrejme jednoklučka. Při dvoukličce to bude platit také, ale samozřejmé je že se to už začíná rozkládat na polovimnu.Uvažuji s extrémním zatížením - to je o přívlači, nebo v kaprařině vyvážka 200 a více. Také by to platilo třeba u jednokličky a feederu při vyšším převodu.
Nedá mi to - SH navi mám pěknou kupu, naprostou většinou je vůle ve čtyř - šestihranu.Kdo něco ví o strojařině také ví že ten čtyřhran je samostatatný výrobek v tyčích, asi tam vzniká důvod vůlí národa českého, jak už pravil Burian ve známém filmu.

Rasto. - Profil | St 9.5.2007 14:08:21

Ak mate pouzivane shimo viac nez 4 sezony skuste si vybrat klucku a zistite ze zo stvorhranu uz je skoro kruh :-) .......... to opotrebovanie ozubeneho kola na jednom mieste mi hlava neberie ale nehadam sa.No este pri jednoklucke by som to bral.

PJ - Profil | St 9.5.2007 12:52:33

nekut: to zajímavá informace

čolkař - Profil | St 9.5.2007 12:48:44

nekut-možná na tom něco bude,protože když jsem dával po 6 letech vláčky jedno gétéčko 4000 do opravy,tak mi ukazoval kamarád v servisu že je ozubený talíř v jednom místě sjetý na doraz,škoda že jsem nevyfotil stav před opravou a po ní,vlastně to byla téměř celková výměna převodů.

nekut - Profil | St 9.5.2007 12:32:08

Když už přišla řeč na čtyřhran a šestihran v kličce, vždy si vzpomenu na rybáře se kterým jsem se bavil na Lipně, ten mi zdůrazňoval že je nutno po sezoně - nebo i častěji - vytáhnout kličku z navijáku ven, pootočit a zasunout o čtvrtinu / šestinu/ jinak.Pravil že se živil servisem SH. Je to prý proto, že se talířové kolo namáhá nejvíce v jednom místě - podle ruky. Prý kdo to nedělá, je to vidět na ozubení kola, jedna čtvrtina je více ojetá, nebo sjetá, záleží co hulí.

Rasto. - Profil | St 9.5.2007 10:57:06

PJ:jo dobry dotaz!

PJ - Profil | St 9.5.2007 10:50:14

mirmen: a proč si vlastně nekoupíš Twina 50?

Rasto. - Profil | St 9.5.2007 10:44:26

mirmen:Spheros nema pekny chod na vlacku....mozno tak na velke woblery kde ti to az tak vadit nebude.Tento jav je ale iba vo velkosti 4000 vacsie uz su "tichsie". Odporucam poohliadnut sa po Quantum Cabo a Boca.Daiwa je vo vseobecnosti vacsia takze ked kupis 40kovu velkost bude to v porovnani so Shimanom taka 50ka.Aj stradic v 50kovej velkosti by nemusel byt zly ale s modelmi od FG nemam skusenosti.
Ad vole u shimana.Vola ktoru podla mna myslite vznika na stvorhrane klucky a tanieroveho ozubeneho kolesa.Nema to ziadny vplyv na funkciu navijaku.Rozdiel mozte spoznat pri kluckach ktore sa skladaju srobovanim (prostie tie ktore maju zavit priamo do tanieroveho ozubeneho kola).Ostatne vole vznikaju az opotrebovanim resp nekvalitnym spracovanim.Shimano ma vole aj na civeke a napriek tomu krasne uklada silon.Treba viac chytat ako skumat navijak.Ak funguje pekne brzda,navin je po celej cievke,netvoria sa chuchvalce,nepreklapa sa samovolne preklapac pri nahode a chod je plynuly tak podla mna nieje co riesit.

mirmen - Profil | St 9.5.2007 1:23:30

PJ , Vendy, díky.

A co baitrunnery? Perfektně ukládají, kónická cívka pro daleké hody ....

Vendy <°)))>< - Profil | Út 8.5.2007 18:01:23

mirmen: nejsem si jistej že to klepání je závada.Mám Spherose čtvrtej rok,používám ho na feeder,lehkou jednodenní kaprařinu a vláčku a šlape pořád stejně.To klepání je mírné a to vždy v horní a dolní úvrati cívky při změně pohybu osy,ale určitě to není že mechanizmus o něco naráží a vůle tento naviják nemá při pohybu kličkou a podržení cívky žádné.Takže si myslím,že je vše v naprostém pořádku.Taknějak mi připadne ,že si vždycky někdo něco vymyslí a potom sem pustí pár slov do diskuze a už se to veze.Někdo má rád holky ,někdo zase vdolky a pokud tady poslední dobou čtu,že Shimano už se nedělá v Japonsku a navijáky jsou čím dál tím horší,tak se jen usmívám.Každý chytáme na to čemu věříme a za tolik ,kolik jsme ochotni do toho dát .A jestli někdo hýbe kličkou u Twina nebo Aspire a potom tady hlásí,že má nehorázné vůle a tudíž za to může výroba v Malaysii a shímo je brak,tak nevím jak by si to ten dotyčný představoval.

PJ - Profil | Út 8.5.2007 9:53:05

mirmen: a co Okuma VS? www.vmfeichtinger.cz mají velikosti 45, 50 , 55

mirmen - Profil | Po 7.5.2007 20:06:06

V archivu jsem narazil na zmínky, že Shimano Spheros "trochu klepe v úvratích".
Platí to pro všechny nebo se jedná jenom o ojedinělou závadu?

Toledo - Profil | Ne 6.5.2007 21:09:21

Pásovec.
pozor všetky súčiastky na navijáky Shimana údajne vyrábajú v Japonsku, ale všetky montujú v Malajzii. Aj Stellu. Tvrdí tu dovozca Gammarus z Bratislavy.

Toledo - Profil | Ne 6.5.2007 21:06:26

mirmen,
ospravedlňujem sa Ti, túto druhú tému som tu hodil omylom, napísal som príspevok a pod témami sa nachádzajú dve rovnaké a to Naviják na přívlač... akurát svoj poznatok som vytlačil do tej nesprávnej, kde sa hovori o cievke na prívlač s priemerom 50...

Pásovec - Profil | Ne 6.5.2007 19:31:30

to mirmen: ty woe Stella.....ta cena je drsná...

mirmen - Profil | Ne 6.5.2007 19:30:18

Pásovec, neva, v poslední době je to už pravidlo, že se z 20-30ti příspěvků v otázce jeden tazateli hodí :-))
Pátrám ještě jiným směrem, přes e-meily s několika lidmi, kteří se věnují přívlači závodně nebo se specializují na těžkou přívlač, takže se snad něčeho dopátrám.
Kromě toho jsem už včera dostal tipy na Penn Slammer, Shimano Spheros a Daiwa team advantage a Shimano Stella ( bez záruk, že cívka je okolo 50, musím si ověřit ).

Pásovec - Profil | Ne 6.5.2007 19:25:04

to all: koleda Mirmen asi nebude rád za vámi zvolené nové téma otázky.....

Piscicapus - Profil | Ne 6.5.2007 18:44:39

Hugo Fisher: předně se omlouvám za zkomolení jména!
Vůli kterou popisuješ jsem zmínil v prvním příspěvku…

Toledo: je potvrzena má domněnka, kterou jsem napsal v prvním příspěvku…

Toledo - Profil | Ne 6.5.2007 18:35:05

Hugo Fisher,
Napísal si to správne

Toledo - Profil | Ne 6.5.2007 18:29:22

Pokúsim sa to ešte inak opísať:
Vyšrubujem a vyberiem kľučku z navijáku. Kľučka nemá vôľu v púzdre,kde je uložená. Potom trochu vsuniem kľučku do púzdra tak, aby som ešte videl dnu do navijáka na " vnútornosti ". Pokývem s kľučkou a kývu sa vnútornosti UN BLOCK - v celosti, a nie kľučka v púzdre. Len to prosím pochopte tak, že to nie je vôľa 1mm, ale citeľná.

Hugo Fisher - Profil | Ne 6.5.2007 18:23:54

Piscicapus: do prave ruky telo navijaku, do leve klicku u samotneho usti do navijaku - a vrklám proti sobe... U Shimana je v ten okamzik patrna jista vule - lepe receni tik, nebo jeste lepe hrk..

:)

Piscicapus - Profil | Ne 6.5.2007 18:19:59

Toledo: v dnešní době se u většiny navijáků setkáš s vůlemi… Někdy s většími, někdy s menšími. Důležité ale je, kde je ona vůle a jak velká je.
Jinak nejsem vyznavačem zn. Shimano už velmi, skutečně velmi dlouho, ale toto je o mne známo…

Piscicapus - Profil | Ne 6.5.2007 18:12:59

Hugo Fischer: předpokládám, že to myslíš tak, že uchopím rotor navijáku, zavrtím kličkou a zjistím vůli… Je to tak? Pokud ano, jedná se o vůli v ozubení, která se dá vymezit podložkou. Toto je velká výhoda hypoidního převodu.

Hugo Fisher - Profil | Ne 6.5.2007 18:03:20

Toledo - taky kdyz vybiram navijak, necham si jich prinest vic a zkousem, ktery ma nejmensi vuli prave v tom, o cem se bavime.. Je to zvlastni, ale mam doma jeste Abu Cardinal a ten nema ani sebemensi pohyb...

Jinak ale dle meho to na funkci nema vliv..

Toledo - Profil | Ne 6.5.2007 17:59:40

Hugo Fischer,
ja som to vymenil za Aspire s minimálnou vôľou, nič lepšie ma nenapadlo a v predajni ani nebola po ruke iná, pre mňa akceptovateľná značka. Mám ešte 2 roky času, aby sa ukázal.

Toledo - Profil | Ne 6.5.2007 17:55:04

Piscicapus
Žiaľ neviem posúdiť, kde sa nachádza ta vôľa, ani to bližšie neviem popísať lebo technicky nie som zdatný. Ale v predajni som skúšal všetky tie typy, ktoré som uviedol a tú vôľu mali skutočne všetky. Nakoniec som vybral iný Aspire s menšou vôľou.
Díler z Gammarusu, ktorý doniesol tovar konštatoval len toľko, že všetky Shimana to majú. Doma som sa pozrel na svoje Catany, Exage, mám ich 6, ale ani jeden s vôľou, ktorú by som cítil.
Inak som vyznavačom zn. Shimano už veľmi dlho.

Hugo Fisher - Profil | Ne 6.5.2007 17:44:01

Pokud mate na mysli vuli v tom, ze kdyz podrzim klicku a telo navijaku a budu jakoby otacet proti sobe - ano, pak je tam u Shiman zjevny TIK. Zkousel jsem to u Twinpowera FB, Stradicu, Technii .. U vsech to bylo. Take me to zarazilo, ale je to zjevny fakt. Nerikam, ze je to dobre, ze to ty navijaky maji.. Jen to dle meho neni na reklamaci. Leda koupit zcela jiny stroj od jine firmy....

Piscicapus - Profil | Ne 6.5.2007 17:35:47

Ne že bych se radoval z tvého zklamání, to rozhodně ne, ale jsem potěšen tvým zjištěním. Ještě více jsem ujištěn o klesající kvalitě navijáků Shimano. Ale co, hlavně že se prodává a dav řičí „MÁME SHIMANO“!

Nyní k vůli.
Není vůle jako vůle. Jde o to, jestli se nekymácí klička v hřídeli talířového kola. Na druhou stranu zmiňuješ kývání všech střev v naviják. Jde o vůli v ložisku, nebo mezi hřídelí a ložiskem, případně o vůli v uložení ložiska v těle navijáku? Asi se jedná o všechny tyto možnosti…
V každém případě toto není normální a určitě bych se nenechal chlácholit blbostí, že je to vlastnost všech navijáků Shimano. A nedej bože, že se jedná o kladnou vlastnost. :-) :-)

Toledo - Profil | Ne 6.5.2007 16:48:46

Máte také skúsenosti?

--------------------------------------------------------------------------------

Na výstave v Košiciach som kúpil naviják Shimano Aspire. Pri prvom vláčení som zistil nepríjemnú a citeľnú vôľu v oblasti kľučky, ale nebolo to v kľučke ale kývali sa celé " črevá " v navijáku. Zreklamoval som ho a zhodou okolností som o 2 dni mal v rukách iný Aspire tentoraz s menšou vôľou. Bolo mi vysvetlené, že všetky Shimaná majú vôľu v tejto oblasti. Bol som nepríjemne prekvapený a sám som vlastnoručne zistil vôľu u Twin poweru, Stradiku, GT Super, Exage a Catana. Napodiv z testu vyšli najlepšie Exage a Catana. Tie drahšie mali vôľu najväčšiu a citeľnú. Neviem skutočne čo si mám o tom myslieť, lebo tej vôli nerozumiem. Naštrbilo to značne moju vieru v túto značku. Nie som pretekár, aby som v krátkej dobe poriadne vyťažil naviják pri prívlači a zistil čo sa bude robiť ďalej. Za tie peniaze som očakával podstatne viac.