Současnost a budoucnost našich revírů a ryb.

Zdravím všechny slušné i méně slušné rybáře.Sezona pomalu končí a ja se už delší dobu zamýšlím, nad jednou pro nás rybáře nesmírně důležitou problematikou a to počtu ryb v našich vodách.Všude kolem slyším kolik
ryb bylo dřív a jaká je to dnes bída.I když jsem v životě optimista tak v tomto ohledu začínám být také skeptik.A proto se Vás, myslím většinou slušných rybářů ptám.
1)Je v našich vodách dost ryb a to i trofejních a ted myslím i co se týče druhové pestrosti a dravců.
2)Změnili by jste dle mého názoru hodně zkostnatělý systém ryb.svazu hlavně co se týče plánování počtu a druhu násad?Kde si myslím,že by se ze státní kasy a případně EU dalo vytáhnout mnohem více prostředků na podporu různých projektů(násad,odborných analýz revírů-aby jsme věděli co vysazovat a kolik,revitalizace revírů atd...)
3)Vyhradili by jste určité revíry(i části řek) jen pro chytání systémem Chyt a pust...(nemyslím soukromé)
4)Jak vidíte zvyšující se rybářský tlak na našich revírech.

Předem děkuji za odpovědi.Snad moje otázka(y) není moc dlouhá a dozvím se jestli nejsem sám kdo nad tímto přemýšlí.Sám chytám hlavně feeder a přívlač okrajově plavačku.
Autor diskuse: Aleš Babinský - , 14.11.2006 všeobecné - ostatní

MrKos - Profil | Čt 23.11.2006 17:22:52

1. Ryb je všude habaděj a je to jen o tom najít je a chytit
2. Ne - stávající je vyhovující jen s malým upřesněním že místo kaprů by bylo občas dobré posílit jiné druhy
3. Ne - právě na to máme soukromáky a na kapry, s hubama jak trhací kalendář, si může každý zajet tam. Na svazovkách je pravidelná výměna obsádky jen přínosem
4. Zvyšující? nechápu o jaký argument se toto tvrzení opírá protože u vody to nepozoruju

drozďák - Profil | Čt 23.11.2006 17:18:16

Těhle analýz a odpovědí na ně už bylo přehršel, takže stručně... A jsem muškař, takže to bude o P vodách.
1. Ryb je poměrně dost a poměrně dost se i sadí. S druhovou pestrostí je to silně na štíru a v otázce trofejních ryb jakbysmet.
2.Změnil, a to okamžitě. Plánování, potažmo zarybňovací plány ale nejsou v kompetenci svazu, takže to by bylo na hodně dlouhou debatu. Nicméně odpověď na otázku č. 2 zní rozhodně ano.
3. Dozajista
4. Tlak se zvyšuje především díky kvótám pro monožství odnesených ryb. S morálkou a etikou většiny rybářů to také slavné není, výsledek tomu odpovídá. Odpověď - má negativní vliv.

Přemas | Čt 23.11.2006 16:58:23

1) Některých druhů je nadbytek. Jiné druhy jsou v mnoha revírech již minulostí. Je to revír od revíru, ale celkově je ryb s porovnáním 15-20 let dozadu méně. Ti co říkájí že je ryb jak s....., mají vycházky typu 2-3 ryby a dom, ti moc úbytek ryb nepoznají.
2)Na změnu nemáme lidi, stávající systém všem vyhovuje. Je to hrstka proti mase.
3)revíry chyť a pusť již na svazových vodách existují, jenže človíček český umí vyrybnit i tyto revíry.
4)Tlak? to není ani tak tlak, ale masakr ve veřejném provedení. Každý se ohání bolševickými hesly typu, když já pustím jiný zabije, hlad je hlad, tak hezká ryba a já bych ji pustil, to bych byl blbec atd........

Libkos - Profil | Čt 23.11.2006 15:13:45

Na 1. otázku odpovím ne.Kdo Vám udělá odborné analýzy to opravdu nevím,jelikož každý poctivec ve funkci je nepohodlný a je třeba se ho rychle zbavit.Chyť a pusť bych moc nezaváděl jelikož podle toho co vidím a slyším je to chyť a zmraž. a je nás opravdu moc a bylo by třeba to zařídit na hektar,ale jak to provést nevím,jelikož je mnoho slušných,ale nemajetných.Ovšem stávající systém je už teď katastrofa.

Pan Slamacek - Profil | Čt 23.11.2006 14:42:53

pike> jake ctyri druhy duhaka mas na mysli? :-)

1) jak kde
2) dost vyznamne
3) urcite by par takovych reviru bylo vhodnych
4) nijak dramaticky co do poctu, ale dost mne znepokojuje jak se likviduji reky se vsemi s tim souvisejicimi zalezitostmi.

Petr Havlíček - Profil | Čt 23.11.2006 14:20:55

Člověče Pyzdo, v tom Tvém bodě číslo 3 je co slovo to perla. To si nech zarámovat.

majk | Čt 23.11.2006 14:08:17

1)Není možno jednoznačně objektivně odpovědět.Počet ryb je kolísavý z mnoha hledisek.Dále,ryba může ve vodě být,ale nedává o sobě vědět a nebo ji rybáři neumí chytit.Osobně bych řek ,že ryb je málo a o trofejních rybách na malých vodách moc řečí nelze vést.Druhová skladba je na MP revírech někdy taky zavádějící.Ne na všech vodách, lze uspěšně vše chovat.Mnohé ryby jsou silně vázány na specifický biotop.Dále, velcí dravci decimují další obsádku.Atd.Druhová skladba však oproti minulosti není tak pestrá.Každá MO má však možnosti tento trend napravit.Nelze však taky úplně souhlasit s tím,že se drtivě vysazuje pouze kapr.
2)Vztah svaz-rybáři je taky velmi zajímavý a k dlouhému povídání.Ze strany svazu ho hodnotím záporně.Zajeté koleje,minimální pozitivní aktivity.Víc je to v lidech něž v legislativě.Určitě na některé aktivity by se peníze z EU daly získat.
3)Určitě ano,ale nastala by nevole některých rybářů proč právě jejich revír.Lépe založit nový rybník,tak jak se o tom psalo nedávno v jiném tématu.
4)Můj subjektivní dojem je,že atak na vody se snižuje.Zažil jsem boom 90.let a ten je pryč.Sportovní rybolov se bude muset změnit alternativními směry.

Pike | Čt 23.11.2006 13:50:37

Ani by se nemusel zavadet system Chyt a pust, stacilo by, kdyby rybari nebyli nenazrani a nevzali vse, co se jim povesi na hacek. Taky by bylo fajn, kdyby se zmenil zpusob hospodareni a vyteznost by nebyla klicove slovo. Ryb se do nasich vod sadi hodne, ale kdyz je mozno je vychytat prakticky behem par dni, tak to je pruser. Dokud budou lidi chodit k vode pro rybu, tak fakt nepomuze nic. Klidne at jsou povoleny 2 kusy kapra za tyden, 4 druhy duhaka tydne, potocak at ma na nekterych revirech zvysenou miru a je omezeno jeho odnaseni. Proste moznosti je plno a sance na zlepseni je. Snad se dockam chvile, kdy k vode budou chodit lidi jen za zabavou, stejne jako na fotbalek, na karty ci tenis. Hned by u vody bylo vic mista.

Véna S. - Profil | Čt 23.11.2006 12:34:01

splávek: Nemáš tak docela pravdu. Např. v Zpč. územním svazu je v poslední době tlak na MO, aby se začaly více věnovat chovu a nasazování původních druhů ryb. Např. lína, okouna, cejna, tlouště, lipana, potočáka a pod. Podařilo se zajistit a vysadit desítky tisíc kusů podouství, tloušťů, letos i jesena a na ekologicky postižené revíry (studená voda pod přehradami a pod) i ostroretku. Dokonce na tyto postižerné revíry dostáváme i nějaké dotace na zarybnění, je to sice jen pár korun, ale dobré jsou.

splavek | Út 21.11.2006 20:15:31

1-Myslím,že v našich vodách začíná ubívat ryb.Hlavně těch původních ,bílá ryba,lín,potočák,lipan.
2-Systém svazu je opravdu silně revmatický,kapr,kapr,granuloví duháči a siveni.Chybí programy na ryby popsané v bodu 1.Myslím,že dotace z EU by se sehnaly,ale asi by se muselo chtít něco změnit na našem zaprděném rybníčku.
3-Revíry chyť a pusť na svazových vodách by byly velmi prospěšné.Jenom,jestli by to rozdýchaly ortodoxní masaři a také svaz by musel přestat hodnotit jednotlivé MO podle tun vytahaných ryb.
4-Jsou revíry z menším tlakem rybářů a na opak.Spíš by se měly změnit míry ryb, ke každé rybě přidat pár cm,možná i víc než pár.Také omezit počet úlovků a váhu ryb odnesených od vody.Hlavně nasazovat ryby z rozmyslem.A necpát kapra na sílu do všech vod.Ryby nasazené do rvíru by měly odpovídat typově danému revíru.
Závěrem mé úvahy k danénu tématu chci jěště dodat,jestli se nezmění práce svazu,tak za pár let bube po chytačce.

JKL - Profil | Út 14.11.2006 13:53:45

plavčík Tom: Beru, napsal jsem to ve zkratce, čistota vod je vyšší - Labe, Vltava a další. Vliv hnojení je diskutabilní - přebytek dusíku prospívaá hlavně fytoorganismům a to zase ubírá kyslík. Navíc - zemědělská chemie není jen o důsíku. Já ale měl na mysli hlavně samočisticí schopnosti vody - regulacemi se likvidují přepady a jízky, naopak v klidných místech vznikají náplavy zeminy, větví a hlavně odpadků.

plavčík Tom - Profil | Út 14.11.2006 13:45:12

JKL: dovoluji si s Vámi nesouhlasit v bodě 1 Vašeho příspěvku - "zhoršuje se kvalita vody". Oproti 80. létům je zde značný pokrok k lepšímu. S tím souvisí ta úživnost vod - vody jsou čistější, úživnost je nižší. V minulosti mohla být úživnost vod mnohem vyšší z toho důvodu, že byla masivně používána průmyslová hnojiva, která se za dešťů splachovala do řek a nádrží, to následně prospívalo rozvoji přirozené rybí potravy. Dnes zemědělci na používání průmyslových hnojiv nemají peníze. Navíc bylo vybudováno mnoho čistíren odpadních vod a celá situace se mnohem více sleduje (až na drobné výjimky jako např. Draslovka).

pupak - Profil | Út 14.11.2006 13:35:08

1 - ANO, ryb je jak nasrano
2 - ANO, zdrazit povolenky
3 - NE, staci druhove hajeni a horni mira
4 - CHODTE MIN NA RYBY

boyscout - Profil | Út 14.11.2006 12:42:40

1)Není.
2)určitě ano ale je to skoro neprůchodné. (kapři (svaz) si přece sami rybník nikdy nevypustí) :-)
3)určitě ano , ale svaz o to nemá zájem - nepotřebuje to, je to pro něj jenom starost a práce navíc.
4)Špatně, ale s tím nic nenaděláme. Svazu to vyhovuje (viz bod 2)

Bachy - Profil | Út 14.11.2006 12:15:15

Jen pro zajímavost, nezná někdo nějaký odkaz kde by se dala zjistit statistika ohledně počtu členů ČRS v minulosti?

JKL - Profil | Út 14.11.2006 12:05:13

ad1. - Z pohledu rybářů je ryb, zejména trofejních, vždycky málo. Z pohledu biorovnováhy už to tak jasné není - mnoho vod ztrácí díky lidské činnosti úživnost, mizí úkryty, zhoršuje se kvalita vody a t.d.....Zarybnění je na těchto faktorech přímo závislé.
ad2.- Ano, systém by se měl změnit - ale podle možností vod a ne podle nekritických požadavků většiny členů svazu. Podle mne by úsilí svazu mělo především směřovat k celkovému ozdravení vod - citlivé úpravy toků, sledování čistoty, spolupráce - třeba vynucená - s povodími, OÚ, RŽP, stavební úřady .....V druhé řadě by stavu vod měly odpovídat zarybňovací plány. Samozřejmě i ve smyslu původní skladby ryb. Věřím, že na podobné projekty by se našly i peníze. Současná snaha vyrábět kaprodromy i z tekoucích a přírodních vod je podle mne nesmyslná. Vede jen k přemnožení masařů, kteří vymáhají na svazu další kila masa do nesmyslných vodních poměrů. Cílem snah by měla být taková voda, kde by trofejní ryba byla výsledkem přirozeného vývoje. Alespoň z větší části.
ad3.- Rozhodně ne plošně, snad jen na místech s ohroženou obsádkou. Je to spíš o výchově a o lidech.
ad4.- Není tak docela jisté, že se zvyšuje počet rybářů - já to vidím spíš tak, že jsou soustředěni na stále menší počet atraktivních revírů - přístup autem, zarybnění, pohodlné břehy a p. Větším omezením ponechané ryby by pravděpodobně klesl i tlak na "zarybněné" lokality. A je to i o kontrole.

Bachy - Profil | Út 14.11.2006 11:58:55

Fishky - To že je větší lín takřka rarita ještě neznamená že v revírech není. Neznám moc lidí kteří by je chytali. Co se týče plotice, perlína, cejna, úhoře, ostroretky, parmy, okouna - u nás v revírech jsou a dají se chytit i trofejní velikosti. S dravcema je to někde horší kvůli masaření, ale platí co jsem napsal - jsou, někde už skoro nejsou a mohlo by jich být víc. Na druhou stranu ale nestojím o přerybněré revíry. :o)

Fishky - Profil | Út 14.11.2006 11:24:26

1) ne není a neznám ani jeden takový revír, kde by bylo
2) jasan, kdyby to jen šlo...
3) proč ne? z mé strany vše OK :)
4) jako nákup v "supermarketu" - po násadě hurá k vodě, vytřískat do poslední šupiny a pak čekat na další násadu... revírů, kde by se dalo "jen tak" zachytat rapidně ubívá a přijal bych, kdyby se na tomto stavu něco změnilo...
Bachy: k bodu 1. neznám ani jeden revír, kde by byla "dostatečná" druhová pestrost a navíc i ve větších velikostech. větší lín je takřka rarita, velkou plotku, perlína nebo i lopaťáka... nepotkávám běžně u vody a o dravcích nemluvě... větší okoun už je taky pomalu zázrak :(

Bachy - Profil | Út 14.11.2006 11:18:55

Tahle problematika se tady probírala hodněkrát a vedly se dlooouhe diskuze. :o) (třeba globální sraz - kapráři, muškaři...)
1. - Ryby zatím jsou, někde už skoro nejsou (potočák). Mohlo by to být lepší, že.
2. - Změnil bych.
3. - Revíry chyť a pusť by byly více než vhodné.
4. - Rybářský tlak vidím špatně, z dlouhodobějšího hlediska členů přibývá, ryby mizí, a svaz na to kašle.

Pyzda | Út 14.11.2006 10:59:11

Aleši: shodou okolností si vybavuji nedělní pořad o lososech stříbrných z Japonska, kde pan Undo předával své zkušenosti vnukovi a také si stěžoval, že ryb ubývá. Vysvětloval to mj. úbytkem vodního hmyzu v řece. To samé si myslím já. V dobách, kdy bylo v řekách relativně dost ryb, bylo také víc hmyzu, např. "dřeváci" byli všude. Na každé větvi ve vodě, pod kameny. Dnes nejsou! To říkám proto, že dříve ryby jako plotice, okouny, nosáky, cejny atd. nikdo vevysazoval a bylo jich dost. Dnes je podstatně jiná situace, právě těchto ryb ubývá a proto by svaz měl přehodnotit zarybňovací plány a s podporou EU se snažit o návrat původních druhů ryb do svého vlastního prostředí.
K bodu 1) není možné poměřovat revíry, kde se hospodaří CS, počtem trofejních ryb. Podle mě je zákonité a úměrné k vitalitě, úživnosti vody, počtu rybářů , predátorů vč. jiných katastrof se skutečným dosazováním ryb i možný výskyt trofejních ryb. Trofejní ryby by neměly být cílem hospodaření v revírech svazu.
2) Systém svazu je rozbujelý, poplatný, ale nikoliv zkostnatělý. Zkostnatělost zavedl nový rybářský zákon a snaha výborů MO "podstrojovat" rybářům kapry a zajistit si tak na další 4roky vliv.... Pokud bude možno ze svazu si něco "nadojit" lepší to nebude. V tom vidím problém, nikoliv ve formě svazu. Další věcí je cena povolenky a její atributy, t.j. počet vycházek a počet ponechaných ryb.
3) Revíry chyť a pust by neměly být součástí svazu. ale i tak tento styl rybařiny provozuje už dnes mnoho rybářů i na standartních revírech bez problému. CaR, horní míry, jsou snahou malé skupinky deformovat hospodaření ve svůj okamžitý prospěch na úkor ostatních. Jinak je samozřejmé, že by měla být nějakým způsobem zavedena regulace úlovků a možná i docházek, ne plošně ale podle revírů, a to souvisí i s tvým bodem 4) .