bombette / sbirulino = BUBO ???

Víte někdo o co jde? Mají to být nějaké podvodní splávky.
Autor diskuse: havl - , 25.10.2006 plavaná - techniky lovu

Npppp - Profil | Po 4.12.2006 18:54:52

mirmen - ® na řeku bych s tím nešel,připomíná to dost bavorské dřívko,ale na rozlehlých stojácích na to pudou chytat určitě skoro všechny druhy ryb.Nástraha zatížená mimo tělo ,kdy jsi schopen udržovat jaktakž zvolenou hloubku a dost přirozený pohyb. Ale chce to se tomu trochu věnovat,aby si člověk dal jedna a jedna dohromady.Asi daruju ,, ultras " všechny vláčáky(konečně by poznali co to je vlastně pořádný vláčák) a budu na to mít dost času. Jinak s tím kevlarem,no nevím,vlastně vím,to bych neriskoval. K takové sestavě je odpovídající ocel. lanko 2-4 kg.Přes 20-22 silon a odpovídající prut to neurve.

    Niwanhoe - Profil | Po 4.12.2006 18:48:10

    Na doplnění ke sbiru - bezkonkurenční na maximálně včasnou indikaci záběrů - kvůli "nezažrání" ryb, je použití fireline fluo-žlutá. Já používám i v Dánsku na tamní velké Duháky tl.0,12 - nepotápí se a žlutá vlnovka na hladině indikuje záběr bezkonkurenčně, navíc vám oko nasměruje ke sbíru - samozřejmě pokud máte plovoucí - a pokud navíc chytáte na suchou mouchu ... joj :o)

      Niwanhoe - Profil | Po 4.12.2006 18:31:22

      to:pppp
      vosí larvy = nástrahy od Bekley - věrné napodobeniny vosích larev ve skleničkách - barvy přírodní, žlutá oranžová.
      Na duháky do 2m platí sbiro N1 (10-15gr) - intermediální a před larvu napíchnout kousek oranžového twistříku jako "hlavičku" - nechutně účinné je utvořit hlavičku z "plastelíny - fuj,moc účinné :o(
      Na větší hloubce je dobré někdy zkusit malé "červy" od Berkley - ty je nutno dát na co nejdelší návazec a táhnout pomalu a zcela plynule pod hladinou - nenechat propadávat ani neměnit rytmus jako u mikrotwisterů :o)
      nejsmrtelnější jsou ale booby nymph na dně :o)

        Nmirmen - Profil | Po 4.12.2006 18:08:11

        Na řece je vysoké riziko, že sbiro bude sneseno na naplavenou větev nebo jinou překážku pod hladinou, proto jsem lovil jen na místech, jejichž profil znám z předchozích vycházek na klasickou přívlač.
        Rovněž jistá nebezpečí přináší i lov u kamenných záhozů ( zlomení nebo proražení sbira při nárazu o kámen ). Italové na lov v okolí kamenů na proudných vodách používají nějaké speciální sbiro ( saltarelo???).

          Nmirmen - Profil | Po 4.12.2006 18:03:59

          Doplnění: " kontraindikace " :
          - nevhodné za větru, sbiro hodně "snáší"
          - nevhodné do stulíků a rostlin sahajících na hladinu, mezi větve, prostě tam, kde se trhá
          - nevhodný je prut příliš měkký ( např. vláčák pod 12-15 gr. ) či tvrdý ( nad 30-40 gr.)

            Nmirmen - Profil | Po 4.12.2006 17:30:33

            havl, pppp > se sbirem jsem zkoušel chytat na několika vycházkách v posledních 2 letech.

            Informace jsem čerpal z článků p. Ivana Lexy z časopisu Rybářství ( zveřejněny 2 články , zhruba před 3mi lety).

            Nemám speciál prut na sbiro ( vyrábějí např. firmy Cormoran, Milo aj.).

            a) prut - namísto prutu speciálu jsem volil feeder prut Medium 3,6 m - se špičkou 2 - 3 oz ( podle váhy sbirulina).

            b) kmen - používám monofil na cca 4,5 - 6 kg nosnosti ( např. žlutý monofil od fy Balzer v 0,22 , Berkley trilene ultrasenzitive v 0,16 na cca 4 kg apod.)

            c) návazce - monofily vhodné na přívlač ( stroft aj.) a na návazce ( colmic mimetix v rozmezí 0,12 - 0,17 , tj. přibližně mezi 2 - 4,5 kg nosnosti aj. ).


            d) obratlíky - 3 za sebou jako řetízek - od firmy Milo ( balení po 10ti kusech, cena cca 125 Kč/bal.)

            e) tlumení nárazu sbira - gumová perla z kaprařského programu

            f) nástrahy : z velké škály možných nástrrah jsem zkoušel pouze následující
            - marmyšky ( firma Kostal, hmotnost mezi 1 - 2,5 gramy, nastražen bílý červ, kousek žížaly nebo umělý červ od Berkley)
            - těžká marmyška od firmy Ryna ( vosa, čmelák .... cca 4 - 6 gr., s nastraženou malou mrtvou rybkou nebo seletem z rybky, sestava opatřena krátkým , cca 15 cm návazcem proti štičím zubům)
            - malý wobler ( 3 cm )
            - malá plandavka, do 2,5 cm délky těla )
            - streamer
            - twister

            g) naviják s cívkou 30-40 ( u mne s přední brzdou, kterou mám v oblibě). Vhodný jakýkoliv typ použitelný pro přívlač , feeder ... aj., hlavně, když dobře řadí a má spolehlivou brzdu)

            Sestava:

            - sbiro je na kmeni volně, pod ním gumová perla na tlumení nárazů a zmíněný obratlík
            - návazec : dávám převážně v délce 70 - 120 cm ( v dostupných zdrojích je uváděna možnost použití návazců o délce až 150-180 cm)
            - návazec má nosnost alespoň o 0,5 kg nižší než kmen, při použití lehčích marmyšek může být rozdíl až 2,5 kg, přičemž je vhodné mít jemně nastavenou brzdu a eliminovat tak náraz na návazec při přiseknutí po záběru)

            - návazec je doplněn o lanko při cíleném lovu štiky, používám například kevlar nebo wolframové lanko

            Mnou zkoušený způsob lovu:
            - příklad . : stojatá voda, písník, lov nad travinami, cílená ryba okoun, plotice, volba plovoucího sbira nebo sbira nořícího např. jen do 0,5 , nástraha marmyška 0,5 - 1,5 gr , nastražen červ, délka návazce 0,8 - 1 m, průměr 0,12 - 0,14 ( 2 - 2,5 kg nosnost)

            Nahození, při dopadu přibrzdění, aby se návazec srovnal podobně jako při lovu s anglánem.
            Prut skloním k vodě, pomalu zkrátím, abych měl kontakt se sbirem.
            Prut přizvednu o cca 20-30 cm.
            Špička feeder prutu se přizvednutím mírně přihne, zároveň cítím KLEPNUTÍ SBIROLINA o perlu.
            Špička se pomalu narovnává, nástraha ve vodě opisuje svou dráhu.
            Čekám několik vteřin a prut opět přizvednu o cca 20 - 30 cm. Tak pokračuju až do polohy prutu na cca 11 hodin.
            Pak skláním prut k vodě a přitom přivíjím asi 2,5 - 3 metru kmene , opakuju celý cyklus .
            Jaké zvolit prodlevy ve vedení nástrahy - to záleží na hmotnosti sbira, hmotnosti nástrahy a jejím chodu.
            Vyplatí se vyzkoušet na čisté vodě pod nohama, aby se rybář na vlastní oči přesvědčil o tom,, jak se nástraha chová, jaké dělá poskoky, jak rychle klesá atd.

            Záběr > záleží na druhu ryby a nástraze:
            - někdy ryba nástrahu jen "vdechne" a zůstane stát na místě ( zejmena u lehkých marmyšek , ryba je bere důvěřivě ). Rybář záběr pozná podle toho, že se sledovaná špička feeder prutu nenarovná, ale zůstane "viset", nepracuje. Vypadá to jako uváznutí nástrahy, vyplatí se přiseknout - " co kdyby..".
            Někdy se záběr projeví i výraznějším narovnáváním kmene a zpětným ohybem špičky ( bez známého klepance jako při klasické vláčce např. s rotačkou )
            Někdy se záběr projeví klasicky, drbanec do špice ( často při vláčce na štiky ).

            Nemám moc zkušeností, odchytal jsem tak jen pár desítek hodin a v podstatě bez úspěchu.

            Při vláčce se streamerem jsem chytil několik okounů z vody nad travinami nebo v jejich okolí, žel jen mezi 15 - 25 cm.
            Při vláčce s marmyškami ( klasika červ, hnoják) jsem chytil pár okounů, plotic a malou štičku, cca 30-35 cm).
            Při vláčce s marmyškou Ryna-vosa-rybka ( či selet) v kombinaci s lankem jsem chytil cca 5-8 štiček mezi 30 - 55 cm .
            Neuspěl jsem s vedením malé plandy ani woblerka ( a obojí se mi při náhozu či dopadu dost často motalo motalo).

            Asi před 2 lety jsem vyzkoušel v prosinci přívlač se sbirem na candáty, vodil jsem twistery na hlavičkách 3 - 5 gr. , návazec asi 80-100 cm.
            Úplně jsem vyhořel, bez jediného kontaktu.

            Některé nástrahy jsem nezkoušel ( možná by zajímavé bylo např. vedení žížaly od Berkley, případně živé , s využitím speciál háčku na tenhle způsob lovu aj.).

            Závěrem : moc času jsem sbirulinu nedal, čas od času se k němu budu vracet.
            K otázce by se měli vyjádřit zkušenější rybáři, ten "můj způsob " lovu nemusí být " to pravé ořechové" . To, že jsem při některých nástrahách neuspěl samozřejmě neznamená, že metoda není účinná . Neúspěch přičítám vlastní nezkušenosti s tímhle způsobem lovu.

              Npppp - Profil | Ne 3.12.2006 14:17:02

              iwanhoe -kdyby bylo počasí,tak už bych tam byl letos,ale připadá mi moc teplo.

                Npppp - Profil | Ne 3.12.2006 14:06:01

                mirmen - teď jsem to čet a v těch odkazech je prd.Všichni diskutující s tím teprv začli nebo se chystají , zbytek v tom má hokej.

                  Npppp - Profil | Ne 3.12.2006 13:51:13

                  iwanhoe - no, plastelina a twistřík bez ocásku, to mě ještě nenapadlo.Woblerky , streamery a twistry taky běžně používám, zatím ale úspěchy nic moc, hlavně průměrní okouni.Měl jsem i dost záběrů od štik, ale bez lanka to každá spolehlivě ucvakla.Je ale pravda, že jsem takhle lovil pouze na jedné přehradě .Vidím tuhle techniku jako dobrou zbraň na toulavé duháky , kteří hledají potravu pod hladinou.Příští rok bych tak chtěl zkusit chytat na Maře.Prut mám 4,5m Tubertini KMR no limit.Myslím, že u těch pstruhů bude hrát roli vzdálenost sbira od nástrahy.Máš konkrétně zkušenost se pstruhy ?EDIT : aha,teď jsem si přečetl,že máš.Tak pusť něco.

                    NPetrson - Profil | So 2.12.2006 22:44:43

                    >> iwanhoe > vyčerpávající info, rád se taky poučím. Ještě bych se s dovolením optal, jaké že nástrahy jsou ty vosy (vosí larvy - jde o druh mušek, nebo spíš něco jako marmyšky ?). Díky moc.
                    PS: Nelapáš náhodou na V 7, V 9 ?

                      Niwanhoe - Profil | So 2.12.2006 21:14:02

                      to pppp
                      Je mnoho možností použití druhů sbira v kombinaci potápivosti a nástrah.Důležité je uvědomit si nejenom potápivost, ale i umístění "závaží" ve sbiru - na konci = potápí se šikmo - uprostřed = drží "lajnu" a to je vhodné u pozvolně klesajícího dna.
                      Doporučuji plovoucí THOMPSON 15g na hlubky do 2-3 m + návazec fluocarb.0,25 / 3-5m (prut 3,6 - 4,5 m) + "bobešový", gammarusový háček 6,8 na konci.
                      Nástraha mikrotvister relax (někdy pryč s ocáskem) apod (do 2,5cm) nebo vosí larvy, nebo umělé červíky nebo váleček "plastelíny - umělého "těsta" - jen Berkley! (kombinace barev těst je super).
                      Nástrahu napíchnout / nsadit a zamáčknout(těsto) vodorovně cca do 1/3 háčku ROVNĚ - TEČNĚ !- ramínko pak působí jako kýl a netočí se nástraha.
                      Stahovat - červíky a těsto plynule a pomalu, twistery rychleji - obojí po chvilce nechat propadávat a potě znovu zvedat, občas zastavit - NE PROTI VĚTRU = ZAŽRANÉ RYBY . nejlépe vítr šikmo z boku - BĚZVĚTŘÍ NENÍ DOBRÉ (max na booby) - střední a větší vlnky super !
                      Dále sbira MILO N1, N10, N40 - 10 (max 15g) - super akce.S MILO N40 a stoupající "mouchu" - booby - žlutá, chaltreusse, oranž, bílá, černo - zelená i kombinace - popotahy na dně stahují mouchu dolů, zastavením stoupá - vysledovat u břehu - POMALU A KRATCE A PAK ČEKAT !(jako s mušákem na potápivou šňůru - bomba - POZOR - MAX 0,5M NÁVAZEC !
                      S N1 MILO - intermediálem - visí pod hladinou do 0,5m - na m.twistery a vosy = bomba - vést přerušovaně pomalu.Je mnoho variant nástrah - i malé wobblery, mrtvé rybky, streamery mouchy. Já osobně používám matchový prut 5 - 30 g 4,2m SPRO

                        Nmirmen - Profil | Ne 19.11.2006 15:28:57

                        pro ilustraci těm, kteří sbiro v obchodech ještě neviděli

                          Npppp - Profil | Ne 19.11.2006 14:57:20

                          iwanhoe - no,mě by tvoje zkušenosti docela zajímaly.

                            Niwanhoe - Profil | So 18.11.2006 21:15:00

                            Mám dlouholeté zkušenosti se sbirulinem při chytání pstruhů.Má-li někdo zájem předám info.Je to opravdu neuvěřitelné, jak se různé typy s různými nástrahami dají použít - a velice úspěšně :o)

                              Npele - Profil | St 25.10.2006 22:57:34

                              Ja len dodám, že na sbiro sa vyrábajú aj špeciálne prúty. Ak sa nemýlim tak to bol prút od BALZERu.

                                NVláďa - Profil | St 25.10.2006 15:27:55

                                Sbiro je u nás tak 4 - 5 let. Není to ni převratného v podstatě plastová kapka s trubičkou. Plovoucí až potápivé hmotnost tuším 5 - 25 gramů. Je též typ dutý s možností naplnění vodou. Lov jak psal Standas, jen si dovolím doporučit zařadit do sestavy trojnásoný obratlík (nevím jak to jinak nazvat) protože dochází ke kroucení vlasce a to poměrně značně. Celkem dost se používají na Jordáně právě teď kdy nasadili pstruhy a jsou daleko. Bez lodě nemožné k nim dohodit třeba 00 rotajdu či něco podobně prťavého. Sám používám 8g průhledná sbira pomalu potápivá a s proutkem 10-20g a 16 vlascem to lítá velice pěkně a daleko. Jo před dopadem je nutné přibrzdit sestavu jinak se to někdy motá!

                                  NStandas | St 25.10.2006 11:25:40

                                  Sbirolino není podvodní splávek! Je to taková " podlohlá bublina" z plastu, která se používá, aby si při vláčení dostal nástrahu dál od břehu. Tedy v principu zátěž. Vyrábějí se různé od plovoucích po pomalu potápivé až po rychlepotápivé. Funguje tak že na vážeš bombettu a k ní na 1 - 2 metrový návazec nástrahu - tvistra, marmyšku, voblera atd. Používají to hodně Italové na lov jezerních pstruhů.

                                    Npablo-fish | St 25.10.2006 10:46:35

                                    vyhľadaj v archíve otázku "Podvodní splávek SBIROLINO" a tam je všetko, čo ťa zaujíma