Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS

Diskuse k zápisu "Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS" v rubrice Bleskovky.
Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 16.12.2023 všeobecné
240 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

N1Mara - Profil | Pá 29.12.2023 21:27:16

hering >> :-))))))))))

Nhering - Profil | Pá 29.12.2023 21:21:00

FRANK71 >> Když půjdeš pořád na východ dojdeš aj do Brusele :-)

NPetr64 - Profil | Pá 29.12.2023 18:59:01

chřenovák >> Já to viděl ve Vrchlabí,ale nevím,nevím.

Nchřenovák - Profil | Pá 29.12.2023 17:39:18

Petr64 >> Když ji složiš tak je o kousíček větší než ta stará harmonika 😂
Taky jsem si říkal vloni co je to za výmysl a teď jsem rád že je to napadlo 🤣

NPetr64 - Profil | Pá 29.12.2023 17:36:51

chřenovák >> Jaký pouzdro? Nestačily by desky co mají děcka do výtvarky?

Nchřenovák - Profil | Pá 29.12.2023 17:32:20

Thomic >> Já jsem formátem A4 spokojen 👍
Nemusím ke konci roku počítat a vypisovat
docházky a úlovky
To bylo vždycky utrpení počítat tři ulovkače 🤣
Jenom jsem si musel pořídit jiné pouzdro na ty ulovkače 🤣
A ještě můžeme na pražské a středočeské revíry do 5.1 na starou povolenku 😂

NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 17:10:06

Honza7 >> to se ale vracíme zpátky k původnímu tématu. MRK vzniknul a funguje jako pavlač, to co tu zaznívá nebývá podložené, přehazují se tu názory. Proč ne, kdyby mě to nějak zásadně vadilo, nebyl bych tu. Ale je to odpověď na to, proč tenhle formát diskuze není na stránkách Svazu. Tam by měly patřit informace.
Bohužel, i když na stránkách ty informace jsou dohledatelné, tak už pro řadu lidí nestojí za to je dohledávat. Ať už z pohledu pohodlnosti, nebo .. nevím proč. Typický příklad je kolega Novotný, který tu nemá problém tvrdit že povolenek typu harmonika je více než A4 - ačkoli má informaci o tom kolik ÚS od harmoniky odstoupilo (a zároveň je zpracovatel povolenek), a má dostupné informace o tom kolik povolenek který územní svaz vydává a musí mu být jasný, že řekl pitomost. Ale co už, rovnou přejde k dalšímu tématu a otevře další domněnku, protože proč by si jí nejdřív ověřil. Chápu že je to úplně banální příklad, na kterým vůbec nezáleží, ale ilustruje to, co mě vytáčí. A je jedno jestli jde ve finále o formát povolenky nebo o parametry provozní podpory, který už společně s celou smlouvou na projekt visí dva roky na odkazu na stránkách Svazu a když se zeptám kolik ze zasvěceně diskutujících ji četlo, tak si troufnu tipnout výsledek.

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 16:47:47

FRANK71 >> No vidíš, a ty jsi si myslel, že víš už úplně všechno.

NFRANK71 - Profil | Pá 29.12.2023 16:30:39

Honza7 >> já nevěděl, že Brusel je na východě. 🤣🤣

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 15:25:09

Thomic >> Ještě jeden postřeh, můžete mi napsat kde v textu na který jste reagoval jsem použil termín komunistu.
Já psal o cestě na východ, že je volná, kde často působí autoritářské režimy a pracují v tomhle velmi rády ( v zatajování informací ).
Jinak při vší úctě, sám jste uvedl, že se učíte celý život ( to nějak nezapadá do zatajovaní informací ), ale vzápětí uvedete, že vyvrátíte od diskutujícího jednu nesmyslnou ... domněnku, okamžitě následuje další. Tak si zcela nejsem jist kdy se teda učíte a posouváte dál, zřejmě v diskuzích to nebude.

NFRANK71 - Profil | Pá 29.12.2023 14:32:32

computerfish >> ještě o té Červené karkulce.

Ncomputerfish - Profil | Pá 29.12.2023 13:47:27

FRANK71 >> Nevím, kam jsi to se svou profesí a schopnostmi dotáhl a za jakou MO kopeš a čemu v této diskuzi rozumíš, jako anonym asi nic moc. Já kopou za výdejce povolenek, kterých znám několik desítek. Výběrko bylo přes 20 mega, to nebyl náš svět. Snad jsi vše pochopil.Tečka.

Nlikin - Profil | Pá 29.12.2023 13:45:06

Thomic >> Jenže tam nejsou o RIS žádné informace, proč ? Nějaký popis, v jakém stadiu vývoje je, jak bude pak fungovat RS, jak v budoucnu bude vypadat vydávání povolenek, proč si je člen zatím nemůže objednat on line, jaká bude budoucnost legitek a je toho ještě hodně.
Mně z toho čiší klasické zaplaťte a nestarejte se. To prostě členy dráždí, to se nemůže nikdo divit. A opravdu se ptají.

NFRANK71 - Profil | Pá 29.12.2023 13:34:06

computerfish >> na tobě je hodně vydět, že si nevyhrál výběrko a musel si přenechat místo. Není ti to už trapné, to neustálé okopávání kotníků?

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 12:23:43

Thomic >> Na jednu stranu pane kolego vám vadí situace, která nastala a vy jste ji okomentoval : "Jedna paní povídala"
Na druhou stranu Vám vůbec nevadí, když tady někdo vystupuje za jiné lidi a odebírá jim právo na informace.
Nejde z vaší strany o pokrytectví? Nemáte pocit, že vy přímo svým nechtěným chováním nabádáte aby takových situací bylo víc (myslím - "Jedna paní povídala" ). Kde totiž nebude psáno, tam nastoupí spekulace - úplně přesně jak uvádí kolega likin.
K tomu dodám pouze moji domněnku proč tomu tak je : Pokud by tohle bylo všechno napsané a nešířilo by se to pouze ústní formu, tak by byl problém cokoliv za chodu ohýbat a zároveň by se předešlo situacím kdy forma ústního předávání je několikrát pozměněna díky tomu, že někdo neporozuměl sdělení a dál ho podal v " inovované " formě.

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 11:58:37

iva >> Pochopila jste co jsem napsal a nebo jde zde o uražené ego, které neví co je to psát sám za sebe?

Niva - Profil | Pá 29.12.2023 11:30:35

Honza7 >> Dobře. Já už budu psát jen to, co mi řeknete nebo dovolíte psát. :-)))
A vy se mě taky ale na oplátku zeptejte, co vám řeknu nebo dovolím psát...
Nemám úplně času nazbyt, mějte klidný víkend a pf24:-)

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 11:14:06

zdevac >> Já jsem Ti bránil k přístupu informací? Tak tohle je opravdu nevydařený vtip. Pokud narážíš na to, že sám nechceš platit příspěvky do rybářského spolku a chceš aby se zvedaly ceny za povolenky - tak zde u mě vždy narazíš ( a v takovém případě nemáš za rybáře ani vystupovat, když nejsi členem ČRS, případně MRS ).
Případně kritizuješ všechny ta kvanta lidi co likvidovali havárii na Bečvě, tak za tohle jsem ti určitě v textu šoupnul nějaké ne jedno nelichotivé slovo.

Nzdevac - Profil | Pá 29.12.2023 10:55:27

Honza7 >> No od tebe tohle sedí. To vypadá, jak když něco píšeš a přitom něco jiného sám děláš :-)

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 10:49:12

iva >> Tak pište sama za sebe a nepiště o zájmu ostatních rybářů ( tak jak to dělal bolševik v " v zájmu občanů " ). Já rozhodně žádný souhlas k cenzuře dávat nebudu ( pokud nepůjde opravdu o dehonestaci některého z aktérů ).
Vzhledem k tomu jak se vše rychle vyvíjí, tak je spousta věcí které nepochopí lidi ani na desátou dobrou, na tož na poprvé. To neznamená, že bych je měl právo omezit na cestě k informacím a tím dávat někomu i záminku, že daný jedinec je bezcenný, hloupý, naivní a nevím co ještě. K tomu ze sebe udělat něco výjimečného na základě toho, že si uzurpuji moc k eliminaci toku informací.

NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 10:23:31

Honza7 >> Učit se mám co vždycky, o tom není pochyb. A doufám, že o tohle přesvědčení s věkem nepřijdu.
"Jedna paní povídala" jsem nemyslel směrem k Vám, tam ta diskuze byla vedená korektně.

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 9:59:07

Thomic >> Mě zase nebaví vysvětlovat rozdíl v termínech edukace a jedna paní povídala. Pokud v tom nevidíte rozdíl, tak se máte stále co učit.

Niva - Profil | Pá 29.12.2023 9:05:16

Honza7 >> Tak necenzurujte, co můžu napsat a co ne:-)))
Chápu, že v psané diskuzi ne vždy všechno všechno vyzní tak, jak je myšleno. A nemusí to každý pochopit na první dobrou. V tom slově demokracie jsem schválně napsala G, měla to být ironie, sarkasmus:-)). U mě dobrý:-)

@Thomic moderované forum přímo v risu, značka ideál. Kéž by.

NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 0:43:38

Honza7 >> trochu to přeháníte. Ani mě nebaví číst neověřené informace "jedna paní povídala", které se z velké části nezakládají na pravdě. Demokracie to v určité formě umožňuje, ale neznamená to že je to v pořádku. A to že to někdo nepovažuje za "v pořádku" z něj fakt nedělá komunistu. Nechci být osobní, ale s některými diskutujícími je tohle standard a jakmile vyvrátíte jednu nesmyslnou... domněnku, okamžitě následuje další.

NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 0:37:15

likin >> Videa jsou přímo v RISu, tzn. kdo se do něj dostane, má do nich přístup. Jejich hodnota pro ty co nejsou uživateli RISu je nulová, tzn. dávat je na stránky Svazu je bezpředmětné. Ale můžete si je najít na youtube.
Proč není diskuze na ofiko stránkách Svazu jsem se snažil vysvětlit. Aby nebyla zaplevelená milionem věcí co se ovládání RISu netýkají, což se děje přesně v této diskuzi, musela by být moderovaná. Aby byla moderovaná, musel by u toho někdo ze Svazu sedět. Na Svazu není nikdo, kdo by u toho mohl teď sedět, a cena programu s tím nemá nic společného. Můžu navrhnout, že Rada přijme dalšího člověka co by se o to staral, ale nemyslím že mi to projde.
Proto jsem psal, že se pokusím zařídit forum pro ověřené uživatele přímo pod RIS tak, aby do něj měli přístup ti co s ním pracují, nikoli ti, kteří s ním nepracují a jdou tak nějak kolem. Tedy pokud to fakt má sloužit účelu, tzn. sdílet rady a zkušenosti jak s tím pracovat. Tím významně ubyde pracnost s administrací.

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 0:22:41

iva >> Tak trochu se nestačím divit, že i v dnešní době v rámci diskuse, která má edukační charakter, jak tady někdo bojuje za cenzuru a k tomu má drzost to dávat do souvislosti v zájmu lidí, kteří to čtou. Jsem rád za rok 1989 a pokud milá dámo se s tím nechceš smířit, tak cesta na východ je volná.

Nlikin - Profil | Čt 28.12.2023 23:49:17

Thomic >> Tak znovu, poněkolikáté. Můžete mi přesně a jasně odpovědět .

Proč není na úvodní stránce ČRS odkaz na vše o RIS. Všechny informace, které nám sem poskytujete.

Proč není na ČRS zřízen chat, na který by se dalo psát jako sem. ( odpovědi typu není čas, nejsou lidi a podobně v relevanci celkové ceny RIS neberu)

Proč nejsou videa s návody přímo na stránce ČRS, když jiná, celkem v kontextu současných změn zbytečná, tam jsou.
Ptal jsem se již tolikrát, že nepředpokládám, že odpověď dostanu, to u něčem také vypovídá.

NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 23:34:21

likin >> s tím souhlas. Jasně že tady jsou pavlacove drby, jako soukromá osoba si mužu dovolit tu psát mnohem ve větších zkratkach než bych si mohl dovolit na ofiko stránkách- ne ve smyslu źe bych tu ty pavlacovy drby psal, ale proto že se je snažím v některých případech usměrnit.
Plus se tím samozřejmě trochu zbavuju odpovědnosti, protože plno screenů mých textů odtud putuje rovnou k některým lidem kteří mě úplně v lásce nemají, a dokud je to tady, tak to moje svědomí a pracovní smlouva pravděpodobně ustojí (tímto zdravím).
Plus mám stále ještě pocit, že i tady je část funkcionářů, kteří si to čtou a když se tu zrovna bavíme o něčem konstruktivním tak to smysl má. Navíc je mi tak nějak proti srsti když tu občas zaznívají … ne úplně pravdivé reakce, tak je nechat bez odpovědi ve veřejném prostoru. V tomhle je to trochu past a zavislost.

NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 23:24:32

computerfish >> hele to že system nebudeme akceptovat do okamžiku uzavření připomínek už jsem tu psal asi třikrát, stejně tak jako není dodavateli zaplacená za vývoj ani koruna do chvíle, než to akceptujeme. V tomhle není žádné řešení dobré, teprve v provozu se ukázala hromada požadavku a specialit ze strany MO i US (a i Rady), který před akceptací nepadají do vicepraci, což by po akceptaci spadly.
Finančně je to pro svaz výhodné, z hlediska pracnosti vůbec, protože na úrovni podpory musí být úroveň L1 a L2 teď na straně svazu a dodavatel řeší jen L3. Pro vysvětlení- do akceptace komunikuje z pohledu podpory dodavatel jen se mnou a panem Valou, misto aby resil naprimo uživatelské požadavky bez toho, abych je já nebo kolega naprimo zadal . Při 700 požadavcích od začátku prosince je to bohužel dost masakr uhlídat, a bohužel se fakt stavá že některý požadavky tam visí, protože musíme bohužel nějak ridit i priority. Coz mě mrzí, a i proto je zapojení alespoň někoho z územních svazů kdo se orientuje ve svazových procesech dost nezbytné.

Nlikin - Profil | Čt 28.12.2023 23:14:49

Thomic >> :-) Ale, vždyť vy to tady svým způsobem moderujete, dáváte sem tedy nějaké pavlačové drby ??? Uf Ještě , že se blíží silvestr.... :-) Trávíte tady tolik času, že se nemá smysl odvolávat na jeho nedostatek. A proč tady, dotaz poněkud otřepaný......

Niva - Profil | Čt 28.12.2023 23:13:48

computerfish >> Jenže to je uživatelích risu. Jsou to prostě lidé, kteří nemají třeba zkušenosti s prací na kompu, jako ty nebo já. Toleruj je a zkus pochopit. A nejsou schopní rozlišit, co je dotaz na help desk, co je dotaz systémový, co je dotaz, který by měl směřovat na ÚS, To všechno se na hlp desku hromadí, tomáš to před chvílí psal. Buď nechceš, nebo neumíš pochopit?

Ncomputerfish - Profil | Čt 28.12.2023 23:08:11

Thomic >> Uživatelská podpora se rozjíždí a rutinní provoz dávno běží, děláš si legraci? Na co máte jakýsí řídící výbor, kde jsou vrcholní svazoví funkcionáři a někteří zaměstnanci Rady náplň jejich práce je jaká? Takže proč definovat uživatelský formát na harmoniku se tu prostě nedozvím, počkám až se uživatelská podpora rozjede.

Niva - Profil | Čt 28.12.2023 22:55:57

Thomic >> Děkuju. Chápu a nezávidím. Pevné nervy.

NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 22:51:35

iva >> řešíme to a rozhodně je cesta aby první “nápor” šel přes US, ostatně to tak bylo i domluvené. Na některých US to už funguje.
S dotazy přes helpdesk obecně narazíme na to, že uživatelská podpora se ze strany dodavatele oficiálně rozjíždí s akceptací softwaru, čemuž se bráníme, dokud nebudou všechny připomínky vyřízené. Je to trochu problém slepice nebo vejce, než SW ofiko akceptujeme, tak je podpora čistě na nás.
Což platí i o Matějovi Valovi, není od dodavatele RIS, ale od společnosti která dělá projektový dozor.
Blbý je to, že tři čtvrtiny dotazů co chodí reálně nejsou ani na klasickou uživatelskou podporu na straně dodavatele, protože se spíše týkají svazových procesů než systému jako takového. Můžeme vydat povolenku MRS? Proč nejde důchodci prodat mládežnickáZTP povolenka? Proč se zrušily vylepovací známky? Co když vypadne internet? Mám si koupit laser nebo inkoust? Jak to bude se zálohami US který se dělaly podle objednaných známek když už je neobjednaváme? Jaký kód povolenky je pro vodní plochy v režimu rybnikarstvi? Mužu prodat celosvazovku členovi sousední MO? Proč mi zmizel člen a je teď v Kobylisích?
Tohle jsou věci se kterými se dodavatel zabývat nebude, a tam musí zafungovat územní svazy.

NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 22:37:04

computerfish >> už nepřevažují ani z dálky, je to cca 90 tisíc harmonik proti 170 tisícům A4.
Je takový problém nastavit si jednou vlastní velikost papíru a dat si ho jako default?

Niva - Profil | Čt 28.12.2023 22:30:49

Thomic >> Proč se o svoje MO nepostarají ÚS? Je jasný, že nemůžeš ty jako člověk - jeden - řešit 481 MO. To je mašli, chápu. Proto ani neotravuji dotazy přímo. na tebe. Pan Vala z Asseco je hodný, trpělivý, ale není to jeho práce, myslím. Tohle by si měl řešit svaz sám.

Ncomputerfish - Profil | Čt 28.12.2023 22:28:34

iva >> Ahoj! Já jsem se domníval, že existuje placený helpdesk nebo RIS WIKI, kde dodavatel řeší aktuální dotazy a připomínky a to velice rychle, fundovaně a hlavně je to v jeho kompetenci. U takovách projektů je to běžná placená služba aje součástí realizace projektu. Koneckonců ty jako kompetentní jsi tam nějaké dotazy zadala nebo tato služna nefunguje a musíš to řešit na veřejném webu pro všechny? Momentálně se ptám za svou MO, proč je nutné definovat pro harmoniku uživatelský formát a za urážení nebo hanění to nepokládám. Ješt ěk tomu. Několika velkých projektů jsem se zúčastnil, samozřejmě helpdesk byl součástí a běda, když jsme přešvihli časový limit na utorizované dotazy. Hned se to projevila na snakcích. Kdo má dozor a jak je to smluvně zabezpečeno u RIS nevím, Zatím se tu potí exmluvč (koho supluje nevímí) a je pomalu zralý v brzké době na Bohnice.

NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 22:27:45

likin >> ono je to spis o tom, že na stránky svazu prostě patří ověřené informace, to co probíhá na MRKu je spis systém pavlačové drbny, a to nechci nikoho urazit. Forum na stránkách svazu by muselo být moderované a mít pevná pravidla, jinak to nedává smysl a za sebe priznam, ze na to abych se o nej staral já teď fakt kapacitu nemam.
Na čem se snažím zapracovat je možnost sdílení informací přímo pod RISem, jen to určitě nebude anonymní.

Niva - Profil | Čt 28.12.2023 22:24:57

likin >> S tímhle ale úplně souhlasím a nejsme ve při. Jsem z toho taky trochu na prášky. Myslím, že by se tahle pomoc měla dít na úrovni ÚS, opakovaně jsem žádala o platformu - cokoliv - diskuzní forum, článek s možností diskuze, online podporu, prostě nějaké místo, kde se budeme moct navzájem radit a pomoci si (protože kdo s risem začal teď, bude v lednu plakat, o tom žádná). Myslím to tak, že bych i já třeba dokázala poradit a někdo má zase jinou zkušenost, kterou opětuje. Nic víc, nic méně. Zatím reakce tzv ani hovno. Pardon. A je konec roku a leden na krku. Mám dvě A4 dotazů, jen je nemám kde položit.
V předešlém příspěvku jsem reagovala na to, že hejty, navíc na tomto místě, nadělají víc škody než užitku a rozhodně nepomůžou. Leda k nasranosti dalších, kteří s risem. nedělají, ale podklad proto ho zakopat pod zem díky mrku mají...
A to není nutné...funguje.

Ncomputerfish - Profil | Čt 28.12.2023 22:15:22

Thomic >> Tomu rozumím, ale ptal jsem se, proč na tu harmoniku musí výdejce nastavovat pro tisk uživatelský formát? I tak si myslím, že současně harmonika převažuje. Děkuji.

Nlikin - Profil | Čt 28.12.2023 22:12:14

iva >> Ale, také se ho trochu zastanu, svaz ( omlouvám se, píšu to asi podesáté nebo podvacáté) nikde neposkytuje relevantní info a nikde není jiný chat, kde by jsme si info porovnávali. Několikrát jsem se ptal, proč se to neřeší na stránce ČRS, opravdu několikrát, ale zbytečně. Tak jako několikrát jsem doporučoval, aby relevantní inf, které sem p. Kočica dává, bylo i na stránkách črs. Za celou dobu, co jsem se na to ptal, na to nikdo ani tkzv nepípnul. Vypadá to, že je to tam zakázané téma a p. Kočica je tady jako prádlo v pračce.

Ncomputerfish - Profil | Čt 28.12.2023 22:10:48

likin >> Bohužel jsem to už nenašel, ta cena byla za rok 2022, bylo to zveřejněné na webu nějaké místní organizace u Cukrouše, já u něj účet nemám. Ale asi je na to nějaká smlouva nebo by se dalo dohledat v účetnictví. Jen jsem si na to vzpomněl v souvislosti s povolenkami.

Niva - Profil | Čt 28.12.2023 21:53:07

computerfish >> Chápu, že asi úplně nechápu komplexnost tvého problému s risem a Tomášem. Ale těmi neustálými hejty (přiznám se že ke čtení nezasvěcenému trapnými hejty) tu ubíráš prostor pro běžnou diskuzi. Kde by se dalo lecos vysvětlit, téma risu je teď asi horké, vím. Děkuji za to, co jsi pro svaz - konkrétně evmo a pomoc s ním i nám dělal.
Jsi chytrý člověk, věřím, že rozumíš tomu, že to tu čtou mraky mrků, vědí o tom málo nebo ještě míň a neustálé rýpaní, znevažování a hejty si neumí dát do souvislosti, jako třeba já. Ber na ně, prosím ohled. Nejsi tu sám. A ano, vím, každý si může do diskuze psát co chce, je ta demogracie....
Hláška "někde jsem četl" dává tvým příspěvkům prostě bohužel punc ...

NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 21:50:43

computerfish >> ono to bude trochu jinak. Jestli je 300 tisíc povolenek a průměrně trvá přepis ulovků a dochazek pet minut na povolenku, tak to je 25 tisíc hodin práce. Při ceně práce 150 Kč na hodinu je to skoro čtyři miliony každý rok. Jestli je to placené naprimo nebo to je “dobrovolná” práce některých funkcionářů je jedno, i “dobrovolná” práce má finanční hodnotu, což je nejlíp vidět na brigádách.
Takže třeba i proto digitalizace a alespoň u části elektronická povolenka. A s tím jak se posunulo i AI a automatické rozpoznání psaného textu je to i odpověď na to, proč ne harmonika i u těch papírových, protože ji prostě nenaskenujete rozumným způsobem ani na využití s IWR.

Nlikin - Profil | Čt 28.12.2023 21:43:29

computerfish >> Jako, co znamená přesně " někde jsem četl " ?

Ncomputerfish - Profil | Čt 28.12.2023 21:08:56

Thomic >> Hezká vize, někde jsem četl, že za zpracování CS povolenek dáváte ročně 2 miliony, když to vynásobím x 5, jímá mě hrůza. Za to se dá koupit krásný chovný rybník třeba na karasy. Dokud nebude vyřešeno zautomatizované zpracování dat, nedává to smysl. Ale já jsem se ptal, proč musí být na harmoniku uživatelský formát dokumentu?

Niva - Profil | Čt 28.12.2023 19:06:37

tomvec >>Už je vrácených kolem 150 A4 a saláty žádné. :-)

NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 19:05:32

tomvec >> A4 u celosvazovek a celorepublikovek je už dva roky, zásadní rozdíl tam v salátovosti na konci roku oproti harmonice není. Právě díky tomu že je složená na čtvrtiny (A6) není potřeba vždycky rozmotávat celou harmoniku. Tam bych problém nehledal.

Ntomvec - Profil | Čt 28.12.2023 18:15:27

Thomic >> prosím tě ten formát A4 se bude skládat jak? Ti co jsou schopni popsat harmoniku tak ta jejich A4 bude na konci roku vypadat jak když ji vytáhne krávě z... Ta harmonika teda je skladnější a odolnější.

Nnofish - Profil | Čt 28.12.2023 16:43:02

Thomic >> jaký je pohled hospodářské evidence z pohledu členství? To nějak nechápu. Nějak jsem nepobral co má člen s evidenci hospodaření.
Zajímá mě to z pohledu evidence zarybnění, což nám začne podle počasí někdy od konce února, tak možná v půlce března určitě.

NThomic - Profil | St 27.12.2023 22:02:45

computerfish >> záleží to na územních svazech. Aktuálně už to má od letošního roku Jihočeský, Východočeský, Středočeský a Praha, plus všechny celosvazovky a celorepublikové. Ten trend je celkem jasný, harmonika vychází ze starých formátů co se používaly na účtování, navíc i v případě územních povolenek se postupně odchází od sumarizace ze součtů udělaných rybarem na digitalizaci z denních dochazek.
Přechod na klasický formát A4 je i jednou z podmínek pro to, aby evidenci ulovků mohl dělat rybar a zpracovatel správnost pouze potvrzoval - asi se shodneme, že harmonika je pro digitalizaci nebi archivaci fakt nevhodný formát, protože ji téměř nejde naskenovat.
Neumím říct jestli na A4 pojedou od příštího roku úplně všechny US nebo ještě některý ty skladové zásoby bude dojíždět, ale troufnu si říct ze to nebude dlouho trvat.

Ncomputerfish - Profil | St 27.12.2023 21:43:19

Thomic >> Všechny svazy budou mít od roku 2025 A4 bez sumářů? To je povinnost i pro územní povolenky, je někde tato informace k dispozici a kdo to rozhodl?

NThomic - Profil | St 27.12.2023 21:31:23

computerfish >> není. Svaz obecně přechází na formáty A4, harmonika už je spíše relikt na poslední rok kvůli docerpani skladových zásob.
Tzn, povolenka A4, doklad A4, legitka A4. Ve chvíli kdy nechám roztažené vodící listy na 220 mm, muzu do toho dat i A4 (210mm) a nemusím je zuzovat. Tiskarna takto založené listy v pohodě bere.
Jasný, pokud mám tiskárnu s více podavaci, řešit to nemusím, jen přepínám zdroj papíru.

Ncomputerfish - Profil | St 27.12.2023 21:05:54

Thomic >> Ale já jsem se ptal proč se musí pro tisk harmoniky definovat uživatelský formát, ač je to zbytečné a s lištami stejně hýbeš je to na videu. Takže argument je mimo. A4 má 210 mm, legitimace má téměř 220 mm, harmonika má 130 mm, nečlenská povolenka má 148 mm, povolenka A4 210 mm, platební doklad A4 210 mm. Ale dle tebe není nutné posouvat vodící lišty u legitimace a povolenky A4? Musím na ně šáhnout, nehledě na to, že některé tiskárny legitimaci na šířku neprojedou. Nebylo by náhodou pro rybáře jednodušší,aby byl formát pro tisk jednotný jednotný A4, nehledě na to, že rozšířené tiskárny mají i ruční podavač, tam si nacvakne povolenka a do zásobníku se dá A4. A na nic se nesahá. Finito.

NThomic - Profil | St 27.12.2023 19:32:12

nofish >> pokud se bavíme o hospodářské evidenci z pohledu členství a povolenek tak ano. Pokud se bavíme o hospodářské evidenci zarybnění, tak bohužel ne, tam počítáme až s jarem.

NThomic - Profil | St 27.12.2023 19:30:06

computerfish >> .. protože potom by nebylo možné do tiskárny vkládat legitimaci jak na šířku tak na délku a ovládat to jen volbou formátu papíru bez toho, abych musel vyndavat z tiskárny založené povolenky a posouvat vodící lišty.

NThomic - Profil | St 27.12.2023 19:24:25

Honza7 >> Wiki se v tomto neplete, pouze se domnívám, že Vy stále pletete dohromady dvě věci. Zkusím ještě jednou.
Smlouva s dodavatelem je na určitou sadu činností. Část z toho je dodávka SW (dejme tomu část A), část je na následné služby (uživatelská podpora například, dejme tomu část B). Pro zjednodušení použijme jen tyto dvě věci. Z pohledu svazu do capexu jde část A - jedná se o "majetek", odepisuje se a celkově se chová jako kapitálový výdaj.
Oproti tomu část B jde do opexu, protože věci spojené s provozem systému, i když jsou zasmluvněné a naceněné dodavatelem, nemůžou jít do kapitálového výdaje a jedná se o výdaj provozní. Celkem logicky, podpora v čase není majetek a nejde odepisovat.
Ani jedno se ale netýká smlouvy o spolufinancování s územními svazy.
Smlouva o spolufinancování s územními svazy hovoří o jednotlivých rozpočtových kapitolách - jedna z nich je A+B (dejme tomu kapitola 1), další z nich je mobilní aplikace (dejme tomu kapitola 2), další je projektový dozor (kapitola 3), další jsou migrační náklady (kapitola 4), další je projektové řízení (kapitola 5) atd až do kapitoly dejme tomu deset.
Každá kapitola má rozpočtovanou částku. Nic neříká o tom kdo je její dodavatel ani jak z pohledu opex/capex kapitolu účtuje Rada.
Tzn., kdybych to zase převedl na jiný příklad, třeba svatbu (autíčko už se vyčerpalo). Jsou tu tři smlouvy - jedna mezi novomanželi a svatebním areálem (např. S1) , kde ta svatba má být. Druhý se svatební koordinátorkou, která se stará o naplánování svatby (S2). Třetí dohoda je mezi rodinami obou manželů (S3).
S1 řeší pronájem sálu a zajištění hostiny. S2 řeší přípravu na svatbu, nákup květin a podobně. S3 řeší, že rodina manželky zaplatí náklady na svatbu (S1+S2) 40% a rodina manžela 60 %, protože se tak prostě dohodli.
Pokud dojde ke zrušení svatby, tak S1 je vyplaceno podle stornopodmínek areálu, S2 podle odvedené práce a zaplatí to podílem obě rodiny podle smlouvy S3. Těžko řeknete svatební koordinátorce, že se rodina rozhodla svatbu zrušit a odvedenou práci ji nezaplatíte.
Jsem zaměstnanec Svazu, nikoli zaměstnanec dodavatele, a protože poslední dva roky reálně pracuji na práci pro územní svazy, tak se na mé mzdě územní svazy podílí, ačkoli nejsem jejich zaměstnanec. De facto mou práci jednotlivým ÚS Rada fakturuje dle předem dohodnutých podmínek.
Kdybych to převed na jiný příklad, tak když budete stavět barák, tak máte architekta který vám ten barák navrhne, a dodavatele který ten barák postaví. Když se nakonec ten barák nepostaví, tak to neznamená, že nezaplatíte tomu architektovi který ho pro vás navrhl.

NHonza7 - Profil | St 27.12.2023 18:57:49

Thomic >> Nejdříve pane kolego přeposílám co o uvedených nákladech hovoří Wikipedie :
Kapitálové náklady (často se používá zkratka CAPEX z anglického capital expenditures), jinak také kapitálové výdaje nebo investiční náklady, jsou náklady obchodní společnosti na pořízení nového a obnovu starého (nejen) fyzického majetku, jako např. zařízení, nemovitosti, průmyslové a technické vybavení. V účetnictví jsou investiční výdaje započteny k účetním aktivům.

Častou otázkou v účetnictví každé firmy je, zda dané náklady mají být vedeny jako investiční, nebo jako provozní výdaje. Náklady vedené jako provozní výdaje se promítají do nákladů najednou. Náklady vedené jako investiční se však amortizují postupně po dobu několika let.

Mezi nejčastější investice do stálých aktiv patří:

kapitálové výdaje na pořízení hmotného investičního majetku (např. budovy, pozemky, umělecká díla, zvířata apod.)
kapitálové výdaje na pořízení nehmotného investičního majetku (např. know-how, licence, autorská práva, software apod.)
kapitálové výdaje na nákup finančního majetku dlouhodobé povahy (např. dlouhodobé obligace, majetkové cenné papíry apod.)[1]

V případě, že by se daný projekt z jakéhokoliv důvodu zhroutil, tak opravdu nevím kdo by manko za Váš plat, který je už Vám teď vyplácen vracel. V každém případě bych opravdu doporučoval zrušit smlouvu s firmou která dělá audit ( pokud jde o ekonomický audit ), protože tohle se opravdu tolerovat nedá.

Nnofish - Profil | St 27.12.2023 17:13:18

Thomic >> opět a zase MO to dělají špatně. Nedávno jsem se dozvěděl, že vlastně svaz funguje jako složky a jedna bez druhé to nedá. Akorát že ty vyšší dělají papíry a ty níže tu práci. Ale asi špatně. Sorry ale nechtěl jsem si kazit pár dnů volna dohadováním.
Tak se ptám na rovinu. Je 27.12. od nového roku se má vést hospodářská evidence v RISu. Bude toto po novém roce plně v provozu? Nebo budeme mít hromady papírů v šuplíku a v listopadu to tam rychle cpát, aby bylo splněno, co má být?

Ncomputerfish - Profil | St 27.12.2023 16:50:16

Thomic >> Bzum, bzum, bzum, nejde mi to na rozum. Tak jsem se podíval na instruktážní video a nechápu, proč musel specialista z ASSECCO vytvářet uživatelský dokument. Přitom stačilo tak málo, jen vycentrovat okraje horizontálně rovnou na formátu A4, napozicovat levý okraj a hotovo. Podavač u každé tiskárny zmenšuje šířku na obě strany. A je jedno jestli ruční nebo šuple. A úplně stejný princip je možný i pro členskou legitimaci. Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě.