- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Je tohle správné řešení?
http://www.crszlutice.wz.cz/
zmeny%20na%20pstruhovych%20revirech%20zpcus.htm
Na můj vkus je plný demagogie a alibismu.
Bude Zč Územnímu svazu stačit 600 jikernaček, až se revíry "vymasí"?
A) Ano, mají to skvěle vymyšlené.12%
B) Nejsem si jistý(á), že je to krok dopředu.5%
C) Určitě ne, budou mít řeky bez ryb.6%
D) Je to správný moderní přístup k rybaření.6%
E) Ne, raději tam nebudu chytat.3%
F) Ano, již se tam těším, konečně revíry, kde si budu moci pořádně zachytat.3%
G) Nebude. Celý jejich přístup je omyl.66%
Od 5.1.2010 hlasovalo 109 čtenářů.
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
- Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
6x v oblíbených a 0x v ignorovaných.
NLe Big Mac - Profil | St 13.1.2010 15:17:06
NXAXAP - Profil | St 13.1.2010 15:05:13
NBosanac - Profil | St 13.1.2010 14:33:27
http://www.lipljen.com/index.php?action=fullnews&id=596
Blyžší info dam pres Skype .
NLe Big Mac - Profil | Út 12.1.2010 12:04:09
Nstrejka - Profil | Út 12.1.2010 12:03:13
NXAXAP - Profil | Út 12.1.2010 11:58:59
Nstrejka - Profil | Út 12.1.2010 9:45:52
NXAXAP - Profil | Út 12.1.2010 9:37:29
NXAXAP - Profil | Út 12.1.2010 9:36:37
NLe Big Mac - Profil | Po 11.1.2010 15:55:04
Nstrejka - Profil | Po 11.1.2010 15:41:35
NLe Big Mac - Profil | Po 11.1.2010 15:10:54
NMrknato - Profil | So 9.1.2010 18:45:25
Pokud bych já získal menší tok, nikoho bych tam rybařit nepustil a tak o tom asi smýšlí i ti "tři kamarádi". Když se někdo stane uživatelem, rozhoduje komu povolenku případně prodá a za jakých podmínek. To zákonem, lobismem, či hospodářem vynutit nejde. A jsme u toho, pokud se zlepší situace dle bodů A), je to rybářům kteří po tom volali napendrek, když se na ty vody nedostanou, i kdyby to stálo více peněz. Mně také vadí rozbité silnice, protože po nich jezdím. Pokud mě někdo na opravené silnice nepustí, je mi jedno, v jakém stavu jsou. Nikdo není tak hloupý, aby investoval své prostředky pro něčí zábavu. Současný systém to umožňuje při mimnimálních nákladech relativně pro všechny, kteří chtějí dodržovat podmínky.
Poud máš zázračný proutek, kterým všechny subjekty sjednotíš a na bázi zákona a donutíš je dodržovat body A) pak roč dělat krok B)? Krok B) to podle mě nezajistí.......
Až půjdu na hokej, tak jim ho tam za tebe šoupnu... měj se, Pavel.
Nroman_monfish - Profil | So 9.1.2010 15:59:37
Tak ještě jednou a naposled:
A) SHODNEME SE:
1) shodujeme se na výhodách svazového rybolovu pro člena
2) shodujeme se na tom, že chceme aby toky vypadaly lépe - poskytovaly rybám lepší prostředí, byly plné původních rybích druhů, tam, kde nelze jinak byly do nich vysazovány pro uspokojení poptávky náhradní druhy v množství přiměřeném podmínkám
3) shodujeme se na tom, že by na tocích měl hospodařit skutečný hospodář
4) Shodujeme se na tom, že současná struktura celosvazového hospodaření nespravedlivě přerozděluje sdružené prostředky mezi subjekty provádějící hospodaření na revírech
5) shodujeme se na tom, že je nutná důsledná kontrola a vymahatelnost právních norem týkajících se výkonu RP a správy vodních toků
6) shodujeme se v tom, že současná právní úprava celosvazového hospodaření je nepovedená, neli právní paskvil (samostatné právní subjekty suplují strukturu občanského sdružení, které je navíc v postavení hospodářského subjektu)
7) shodujeme se na tom, že je nejvyšší čas tento stav změnit
a dokážeme se určitě shodnout i na dalších aspektech výkonu RP
B) NESHODNEME SE
Neshodneme se na tom, kdo má být na revírech hospodářem a kdo nositelem výkonu rybářského práva ve smyslu zák. 99/04.
Ty chceš aby jediným vykonavatelem RP a hospodářem byl pouze ÚS.
Já nabízím volný trh pro všechny subjekty, které se ho budou chtít zúčastnit a prokáží svoji způsobilost dle zákona. Rybářskému orgánu krajů ponechat kontrolní právo (vždyť jde o dodržování zákona, tak jej musí zákonodárce prostřednictvím svých struktur přece kontrolovat). Z rybářského svazu vytvořit skutečné občanské sdružení hájící zájmy členů, neboli rybářů (např. vyjednávání s hospodáři na revírech o možnosti lovu na společnou povolenku, lobistická podpora, právní servis ......, nikoliv však výkon hospodářské činnosti)
Myslím, že takový model dokáže uspokojit i Tvoji touhu po změnách a důsledném dodržování pravidel na všech typech revírů.
Děkuji za Tvé názory a doufám, že si někdy budeme moci společně vychutnat krásu našich toků se zdravou a silnou populací jejich původních obyvatel (a nemám na mysli jen ryby) a společně si na takových pro radost zarybařit.
A až půjdeš na hokej kup prosím perníček i za mě. Mám to od Prahy dost daleko, ale stále těm svým držím palce.
Děkuji Roman
NMrknato - Profil | So 9.1.2010 13:41:23
NBosanac - Profil | So 9.1.2010 13:29:27
NMrknato - Profil | So 9.1.2010 13:29:23
NMrknato - Profil | So 9.1.2010 13:17:52
NBosanac - Profil | So 9.1.2010 12:54:56
NMrknato - Profil | So 9.1.2010 12:15:44
Já jsem se přestěhoval také malinký kousek za Pardubice, kde je obecní úřad a byly zde vážné diskuse o připojení k Pardubicím... bylo to dost nerozhodně, ale tady a i v případech, které jsi zmínil versus kraj to je o jednotlivostech, které být mohou a nemusí. Když se vrátíme k rybařině, tak nevidím jeden jediný důvod k tomu, kde by místní iniciativa rybářů situaci zlepšit, viz i kakrův příspěvek, byla relevantní. Rozumím, že to, co píšeš o místních potřebách, rozhodování místních občanů může platit tak maximálně u malých vod, které jsou již zvětší části "privatizovány" převodem z RMV do soukromých revírů MO. Tam to beru a je to správné. Řeka, potok a život v nich je ale něco jiného. To by i obce mohly mít své okresní a krajské komunikace ve svém rajonu, ale rozhodně je lepší a účelnější, když se o ně stará SÚS krajů.
Základem územního rybolovu je možnost rozlivu rybářů z "velkoměst a velkoobcí" do menších aglomerací a tomu musí odpovídat i hospodaření a správa. Já naprosto využívám této možnosti a to i náhodně z hodiny na hodinu, mohu lovit na úžasných Orlicích, pak na Doubravě, Loučné a kdekoliv mně napadne. Pro mě je to rozhodující parametr. Je to úžasné a podporuje to ve mě pocit, že ještě vše není za chechtáky, jako buřt na Václaváku, stejně jako mohu do kteréhokoliv lesa na houby.... Na druhou stranu chápu, že to co si koupím, oplotím mohu lépe hlídat, a mít k tomu jiný vztah. Proto mě prosím tě řekni, co na výkonu rybářského práva na tocích mohou, v místních úpravách provést spolky, či MO? To, aby se tam dostalo méně rybářů? To, aby si tam spolek mohl chovat a vysazovat co je napadne? To, aby na tom někdo zbohatl, ať to maskuje jakkoliv? O revíry se starají jednotlivá povodí, tedy jaká "péče o revíry"? Ryby může vysadit jak spolek, MO, tak i komerční chovatel, co dalšího by bylo tak zvláštní, že to může provádět pouze spolek, tedy menší společenstvo rybářů? Nebudou náhodou podmínky výkonu RP (aktualizované), které přihlédnou k úbytku původních ryb tou jedinou zárukou o pokračování naší zábavy, než ředění zarybnění ať kaprem, nebo svazočinností a zbytnou činností výborů při pseoudochovech? Podle mě je jedinou alternativou rybářů lovících jiné, než býložravé ryby trvat na podmínkách výkonu RP, které jsou opřeny i o zákon. To je podle mě jediná cesta ke zlepšení poměrů.
Ndrozďák 30,42 - Profil | So 9.1.2010 11:03:56
Nicméně jsem dospěl do stadia, kdy se nesnažím znásilňovat přirozenost a podstatu lidí a jejich myšlení. Protože už jsem poznal, že i když někoho svojí vizí oslovím a třeba i na čas přesvědčím, vrátí se stejně ke své přirozenosti. Třeba někdy budu mít víc trpělivosti. Zatím ji věnuji důležitějším věcem.
Nroman_monfish - Profil | So 9.1.2010 10:37:36
Nroman_monfish - Profil | So 9.1.2010 10:30:23
Že krajský model je Ti blízký si spojuji s Tvým profesním zařazením kde je centralizace asi zcela na místě, ale katastrální úřady pouze vedou evidenci a nemají výkonnou moc. Stejnou profesní deformací trpím i já . Od roku 88 jsem zvyklý v rámci podnikání o své práci rozhodovat sám a sám si za svá rozhodnutí zodpovídám. Jsem si dobře vědom toho, že když poškodím, nebo neprávem omezím okolí dostanu přes prsty. Je si toho stejně vědom státní úředník, který nerozhoduje za sebe, ale jménem úřadu, jenž za jeho rozhodnutí nese odpovědnost? Dosáhnu na něj jako řadový občan? Čím je mi blíž tím spíše si jej ohlídám. Proto je mi bližší model, kdy o řece rozhoduje ten, kdo u ní žije v souladu s obecnými pravidly.
Ndrozďák 30,42 - Profil | So 9.1.2010 10:05:31
Zatím je to nicotný vzorek z kterého nelze dělat žádné závěry. Ale něco signalizovat může.
Stejně, jako současný zakonzervovaný stav vyhovuje většině všech ostatních rybářů, on ve skutečnosti vyhovuje taky nadpoloviční většině muškařů.
Tento názor jsem si vybudoval za posledních 5-6 let, konfrontace s realitou mi ho jen potvrdila a dával bych si na tento neoddiskutovatelný fakt při jakémkoliv počinu velkého majzla...
Myslím, že ty jsi s to pochopit, co tím chci říci.
Nkakr - Profil | So 9.1.2010 10:03:52
Lid chce rybu domácí, tak se s tím srovnej, nakup tripody, koulís, múčky a přestaň vybočovat z řady.
Příspěvek nepodléhá zpoplatnění......
NMrknato - Profil | So 9.1.2010 9:54:18
NMrknato - Profil | So 9.1.2010 8:30:31
MO, Rada jsou právnické subjekty, které nelze zrušit, ale přestavením výhybky jim lze ubrat "kyslík" a to zcela demokraticky. Kdo se chce organizovat v MO s jejími brčálníky, Radě s Orlíkem, ať tak činí, ale kdo chce lovit ryby v územních revírech, bude platit a třeba se organizovat se vším všudy na ÚS, stejně, jak to navrhují oni "tři kamarádi".
Modelů jak zlepšit fungování rybařiny v rozsahu krajů je dost a každý je podle mě lepší, než rozebrat to, co funguje a má nějakou hodnotu. Od dosavadního systému, kdy se členové budou "organizovat u ÚS, přes formy v.o.s., či komandidní společnosti, kde budou práva a majetek dán jasně, i sankce za neplnění podmínek výkonu RP.... To je zcela jiné kafe, než skvadra hoteliérů, bankéřů a zbohatlíků....... vč. současného přesýpacího systému CS rybolovu.
Tedy podmínky by byly dány jasně a i sankce za ně by nebyly jen v rukou klimbajících ryb. orgánů.... Jinak chápu, že privatizace zasáhla všechny obory činnosti, jen rybařině se ještě vyhýbá. Proto jsou mnozí adepti silně nervózní a mohou si myslet, že budou "demokraticky" obejiti...., neprovedením "demokratických VŘ".....
Nsliver - Profil | Pá 8.1.2010 23:40:21
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 23:36:26
Nsliver - Profil | Pá 8.1.2010 23:33:10
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 23:28:52
Je to jenom dobrá rada známému, který si jistojistě poradí sám.
Nsliver - Profil | Pá 8.1.2010 23:25:06
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 23:23:50
A nemusí to být jen nějaký fízl z Rady.
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 23:19:03
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 23:17:10
Nmedvěd - Profil | Pá 8.1.2010 23:16:57
Nmildas - Quinn - Profil | Pá 8.1.2010 23:14:54
(ale s trochou škodolibé radosti, to zase jo :-))
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 23:13:10
A JE TO FAKT SPRÁVNÉ ŘEŠENÍ!
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 23:06:54
Nmildas - Quinn - Profil | Pá 8.1.2010 22:59:25
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | Pá 8.1.2010 22:30:08
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 22:25:33
představím si situaci kdy budou zrušeny MO a Rada ČRS. Zůstane zachován Územní svaz, který bude jediným vykonavatelem RP. Můžeš mi prosím vysvětlit jak bude tento ÚS konstruován, kdo ho bude tvořit a komu se bude zodpovídat ze své činnosti? Jakým způsobem bude plnit svůj rozpočet? Jak budu moci ovlivňovat jeho činnost já jako řadový rybář?
Nebo ÚS bude státem vytvořená instituce-hospodář bez členské základny, kterou budu muset jen respektovat a plnit jí stanovené podmínky? Taková představa u mě vyvolává děs a hrůzu.
NLe Big Mac - Profil | Pá 8.1.2010 22:24:58
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 22:06:27
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | Pá 8.1.2010 21:56:42
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 20:44:39
Než nějaká křeč, tak pokud by se do zarybnění svazovek, které činí cca 120 milionů, přidalo dalších 100 milionů z hospodaření MO a 50 milionů dalo z toho samého zdroje ÚS na režii, tak by nikoho ani na chvíli nenapadlo střečkovat a pronajímat si kilometr potoka .....
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 20:29:43
Ano nadřízené složky jsou voleny, ale současně jsou právnickými osobami a mohou podnikat. V tomto okamžiku je asi divné, že jeden subjekt může ovládat jiný, který má dodržovat to, co např. MO nemusí. Proto např. míra kapra 38cm, potočáka 30cm je na základě vůle lidí, co nenesou odpovědnost za podmínky výkonu RP, proti zákonu a vyhlášce. Obdobně násady kapra do pstruhovek.....
Další demokratický prvek - sněm. Může měnit stanovy a to podle jeho složení velmi lehce a MO jsou tady v menšině... relativně, pokud zástupci ÚS nejsou úplné "lopaty". Jaké mají záruky, že nebudou zrušeny?
Pokud by se zákon dodržoval, byl by nemožný CS rybolov v současné podobě, nevznikly by z RMV soukromé revíry, nebo podstatně méně.
Můj zástupce ohledně rybaření je ÚS i proto, že pokud se členské schůzi zeptám na něco z hospodaření, odkáží mě na ÚS.... Otázky kolem rozhodování, změn výkonu RP MO prostě neřeší, nemůže, ale očekává se na schůzi plná účast... co by tam kdo dělal? Jediný relevantní bod programu je schválení hospodaření minulého roku a schválení plánu na rok další... Proč, když je to zcela odborná otázka a lovu na revírech se netýká? Takto by šlo pokračovat do nekonečna, ale mně prostě přijde systém územního rybaření optimální, jak rozsahem, tak i cenou a zde oceňuji možnost lovu na většině revírů a komu jde jen o úlovky na pánev, tak nejspíš musí nakoupit kaprařské náčiní a komu jde o rekordy, musí na soukromák, kde se nehospodaří. Stále ale vidím rezervy, které by zrušením MO mohly být částečně převedeny do zarybnění pro původní druhy ryb, pokud je nějaká změna ždaná....
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 18:50:45
Zastupitelskou povinností, kterou svaz nezvládl je zrovna okamžik vyjednávání mez JČÚS a Radou ČRS. V obou případech se jedná o volené zástupce, kteří jednání vedli a jejichž povinností vůči mě jako členovi je snažit se zajistit pro mě max. možných výhod a ne mi je pomaloučku ukrajovat a to bez ohledu na to, která strana byla v právu. Prostě pro mě jako člena je to zklamání.
Výkon RP je dán zákonem 99/04 a jeho důsledky jsou jaké jsou. Mě se nelíbí a proto vynakládám vlastní energii na jeho změny.
Názory ostatních nehodnotím pouze se snažím osvětlit názory vlastní a získat pro ně podporu.
Za časovou prodlevu se Ti omlouvám, povětrnostní podmínky mi trošku zkomplikovali cestu domů.
NLe Big Mac - Profil | Pá 8.1.2010 18:37:34
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 16:50:11
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 16:35:09
A věcně:
a) zákony buď platí a nebo neplatí pro všechny ale to o čem píšeš je spíš otázka jejich vymahatelnosti a to je věc nás všech.
b) budeli svaz plnit svou zastupitelskou povinnost nebudeš muset jezdit, žebrat ........
NBosanac - Profil | Pá 8.1.2010 16:14:44
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 16:13:44
Pokud si budou rybáři přispívat dle své rybolovné příslušnosti, tak plavaná a muškařina spláče vždy. Stačí se jen podívat, kolik kaprů se vysazuje do pstruhovek, nechutnost přetahování peněz z CS povolenek pražskými MO a mazání rozdílu mezi P a MP revíry v Praze. Asi se to děje záměrně...
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 15:41:53
Už vím, že pro změnu jsi nejen Ty ochoten ubrat ze svých dosavadních výhod, zaplatit víc za povolenky, vzhledem k účasti na diskuzi jsi ochoten vysvětlovat dalším proč chceš změnu, ale stále mám pocit, že tak jako mnoho jiných čekáš na to až tu změnu někdo udělá a pak budeš hodnotit jestli jí udělal podle Tvých představ a nebo ne. Co takhle zvednout tu hozenou rukavici a iniciovat vznik spolku svobodných rybářů, který by se začal fakticky připravovat na budoucí výběrová řízení, nebo alespoň začal fungovat jako oponentní skupina k současné Radě ČRS a přinášel návrhy na realizovatelné změny ve fungování ČRS jež by napravovaly neřesti svazu, které jsme si tady všichni společně pojmenovali? Řeknešli ano půjdu do toho s Tebou a očekávám, že další se přidají. Řeknešli ne půjdu do toho stejně.
Edit: reagoval jsem na příspěvek Pika před vstupem drozďáka a chvilku mi trvalo abych si ho promyslel:-)
Kde to žije - muškaření
NeNGastronomicky koutek pro lopaty a nemehla 53044
NeNKlacek na "francouze" 778
NeNO muškách, umělých 31812
. . . NSpey & Salmon 460
. . . NSměnárna a burza vázacího materialu a hotových mušek 1302
. . . NMiloš Zeman legenda 209
. . . N🦟 Začínáme s vázáním mušek #5 🤩 Dubbing 😱 (Video) 5
. . . NVaše úlovky na mušku 26
. . . NPovídání JEN o vázání a muškách 21901
. . . NMuškaři a bigbít 7805
. . . NPlovoucí inkubační aparáty na jikry pstruha obecného (Video) 11
. . . NGalerie muškařských navijáků 542
. . . NHledám učitele - Praha 13
. . . NPrut REDDINGTON CROSSWATER 590 14
. . . NKúp si svojho kormorána 1967
Co je nového - muškaření + obecné
NeNBleskovka: Rybáři šlo o život, na přehradě na něj najížděli v motorovém člunu
ČtNBleskovka: Potravních pyramidy - je důležitější chránit rostliny nebo dravce?
StNBleskovka: Ministr Výborný zahájil dnes stavbu malé vodní elektrárny Klecany II
. . . NČlánek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . NČlánek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . NRecenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . NMiničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
. . . NVideo: Nový Zéland - Muškaření díl.2
. . . NMiničlánek: Big river race 2020 - Váh, Slovensko
Oznámení - muškaření
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Doporučujeme e-shop
Saccon Carp
Rybářský e-shop se zaměřením na moderní kaprařinu. Máme dlouholeté zkušenosti, na trhu úspěšně působíme přes 10 let....