Úhyn ryb v největším moravském rybníce je vyšší. Ztráta je kolem 100 tun

Lasskoun - Profil | St 29.8.2018 14:05:44

splávkař >> Byť mám sto chutí tě (jedno nebo dvouslovně) poslat do "černých děr" (jelikož ses stále neomluvil za své podlé jednání a chování), tak ti přesto odpovím.

Za "Á" je správně. ":-)

L.

PS: Věř, že pokud bych měl žábry, vyzkoušel by si to na sobě. ";-)

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Lasskoun - Profil | St 29.8.2018 13:56:36

Hariwake >> Ad: " Včera jsi ještě nevěděl o použití ozónu a UV lamp v chovu ryb nic a dnes už budeš poučovat"

"x-DDDD. ehm,... no, tvrdit o někom, kdo se téměř po celý život věnuje akvaristice, že "včera ještě nevěděl nic o použití ozónu a UV lamp v chovu ryb" je hodně odvážné tvrzení, snadno vyvratitelné (pokud najdu tu bednu s negativy, kde bude hned několik snímků, dokazujících, že UVC jsem používal již za totáče = kdy coby UV lampa se tehdy používaly vnitřky lamp z pouličního osvětlení [ale musel se z ní nejdříve odstranit vnější skleněný obal, který byl zevnitř opatřen vrstvou práškového luminoforu], ze kterých tehdy někteří mnozí šílenci podomácku vyráběli i "horská slunce" [co většinou již nejsou mezi námi, časem skonajíc na rakovinu kůže, jelikož nedbali na varování ohledně síly UVC])

Mmmch, první zařízení produkující O3 (byť jen naprosté minimum), jsem stavěl cca v 13 letech, na základě článku v Amatérském radiu "Cukřenka s dobrou náladou" (což byl ionizátor vzduchu = generátor záporných iontů = vysokonapěťový několika násobný kaskádový násobič síťového napětí, jenž byl vestavěn do klasické socialistické umělohmotné "sypací cukřenky" [tišták s elektronikou byl uvnitř těla cukřenky + v ústí "sypátka" pak byla velmi nabroušená šicí jehla, coby sršič iontů do okolí)

L.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Lasskoun - Profil | St 29.8.2018 13:51:34

Hariwake >> RE: "Sůl ve vodě snižuje koncentraci dusitanů to VYPLÍVÁ....atd"

Hariwake, plíís, vyplivni nám tu ještě nějaké další moudro, které nás pobaví (anebo snad "vyplivni".... = když si evidentně pleteš význam těchto dvou slov ";-)
Neb dle toho posledního, cos napsal / na co reaguji, by se pak dusitany z vody vyvázaly pomocí chloridu sodného. Kdy, pokud na tom i nadále trváš (já doufám že ne ";-), potom bych prosil chemickou rovnici, dle které se tak děje. ";-DDDD

Ad: "Ale jednalo se o diskuzi kyslíkový deficit v rybníce a použití soli. Jistě jsem neřešil dodání kyslíku do vody vzduchovánim, pouštěním kyslíkových bomb a podobně. Zkrátka jen sůl."
Byť ty jsi kyslík neřešil, tak jen dovolím připomenout, že já jsem tu "nutnost zároveň dodávat kyslík do vody" zmiňoval téměř po celou dobu diskuze, viz např. Lasskoun - 24.8.2018 19:12:55 >> kde je uvedeno: "pokud se použije metoda zvýšení chloridů pro odbourání dusitanů z těla ryb / eliminace methemoglobinu, je nutno jim zároveň zajistit i dostatečný přísun okysličené vody.... atd." (z důvodů tam uvedených,.... což si každý může (do)přečíst tam [aby mě snad někdo nenapadl za "vytrhávání z kontextu"], ale byla by to v rámci jednoho týdne již třetí opakovaná citace té samé pasáže)

Jinak pokud tu operuješ "nějakým profesorem hydrobiogie" (fakt, dost dobré slovo "x-DD), tvrdícím, že "dusitany v rybnících v podstatě nejsou, tudíž nejsou problémem", jistě ti nebude zatěžko zveřejnit jeho jméno. ":-)

L. ":-)

PS: Na pár dní se rozloučím (abych si od vás dvou odpočinul [néé, neutíkám, jedu pouze na několika denní služební cestu mimo republiku";-],... ale klidně se tu dál se splávkařem vzájemně poplácávejte po ramenou, budu vás samozřejmě pozorovat [neb to, co tu vy dva předvádíte, je pomalu námět na odbornou práci z oboru psychologie... a dost možná i výše];-)
(možná i něčím občas přispěji - pokud bych se náhodou nudil, což však moc nehrozí, neb budu bydlet u sestry [bydlící necelých 200 km od místa služebky], se kterou už jsem se už drahnou chvíli neviděl [pokud tedy nepočítáme naše pravidelné každo týdenní netové video pokecy])

• Nelíbí 0
• Líbí 0

splávkař - Profil | St 29.8.2018 13:50:53

Hariwake >> Jj, v zemi máme vyhlídky dlouhodobého problému s nedostatkem vody, ve světě řeší jak vodu, půdu, odsolit a mi si pro pár kaprů navíc osolíme rybníky.
Laskoun mi připomněl nedávný let podobného nadšence vlastní raketou aby dokázal, že země není kulatá. To byl ale frajer, neb si do rakety sám vlezl a nenastavoval život kamaráda Bohouše a oponenty nezastrašoval červenou kartou.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Hariwake - Profil | St 29.8.2018 12:26:59

splávkař >> Je pravda, že někdy je tady legrace. Ale nakonec jsem nad tou propagandou o solení vody začal opravdu přemýšlet zda by na tom něco mohlo být pravdy 😁

• Nelíbí 0
• Líbí 0

splávkař - Profil | St 29.8.2018 12:13:13

Hariwake >> Já jsem o tom přesvědčen od samotného začátku co s tím laskoun přišel a začal jsem mu oponovat aby náhodou někoho v době kdy problémy kulminovaly nechtěl ten nesmysl zkoušet.
Já bych ho místo Nobelovky poslal objíždět školky, jen tu pohádku o soli nad zlato bych mu nařídil vyprávět v původní verzi.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Hariwake - Profil | St 29.8.2018 12:04:13

splávkař >> Jak mě bylo řečeno sůl do rybníků nic neřeší. A žádné, kdyby už neexistuje. Protože člověk, který mi na to odpověděl jistě dokáže všechny okolností kolem vyhodnotit aniž by gůglil. Ale chvíli jsem si myslel, že by lasskoun mohl za jeho výzkum dostat Nobelovu cenu. Chudák kapřík Bohouš, kterého solí v akváriu😂

• Nelíbí 0
• Líbí 0

splávkař - Profil | St 29.8.2018 11:57:20

Lasskoun >> Zcela správně jsi poznal, že jsem ti položil už dvakrát stejnou otázku a odpověď na to, zda jsi stále přesvědčen, zda by solením produkčního rybníku bylo možné zachránit ryby před udušením tak jako jsi popsal docela do detailu ve své hypotéze jsem nedostal.
Proto potřetí: 1 - ano, věřím stále smysluplnosti své hypotézy.
2 - nevěřím tomu, že by bylo možné těch 100tun ryb v Nesytu včasnou aplikací 100tun polské soli zachránit.
Prosím o odpověď jednoduchou větou zda je správně 1 či druhá možnost a předem děkuji za odpověď bez zbytečný placebo omáčky.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Hariwake - Profil | St 29.8.2018 9:15:24

Tak mě to nedalo a vznesl jsem dotaz na jednoho docenta v oboru hydrobiogie, hydrochemie v oboru rybářství a odpověď je jednoduchá. Sůl ve vodě snižuje koncentraci dusitanů to vyplívá z použití soli v recirkulacích. Ale jednalo se o diskuzi kyslíkový deficit v rybníce a použití soli. Jistě jsem neřešil dodání kyslíku do vody vzduchovánim, pouštěním kyslíkových bomb a podobně. Zkrátka jen sůl.

Odpovědět: Dusitany v rybnících nejsou žádný problém v podstatě tam nejsou. Sůl v rybnících nic neřeší. Neznám žádný funkční způsob jak dostat kyslík do vody při deficitu způsobeném omezením fotosyntezy.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Hariwake - Profil | St 29.8.2018 6:34:15

Lasskoun >> Včera jsi ještě nevěděl o použití ozónu a UV lamp v chovu ryb nic a dnes už budeš poučovat. Vzhledem k tomu, že o použití síly a snižování koncentrace dusitanů ve vodě se ví. A metoda se používá v recirkulacích, tak jistě pokud by to bylo možné a reálné by tvůj nápad o sypání soli do rybníků při deficitu kyslíku dávno použil. Ale třeba když budeš usilovně hledat a kopírovat nejen části, které se ti hodí, odborných prací, tak třeba jednou se prokopirujes k článku o solení ryb po kyslíkovém deficitu na zpracovne.😉

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Hariwake - Profil | St 29.8.2018 6:09:26

Lasskoun >> Někdy přijeď. Já ti ukážu, jak funguje ozon. I při nedostatku kyslíku, kdy se pustí do vody. Někdy je potřeba věci vidět a prožít. A už přestaň kopírovat a vymyslet. Ale stejně mě zajímá jestli by sůl v rybníce měla vliv na fotosyntézu, ekosystém a další procesy, které se na rozdíl od recirkulace dějí v přírodě.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

skoroprofík - Profil | St 29.8.2018 6:08:45

Lasskoun >> No ty budeš taaak chytrej až z toho budeš úplně blbej...:-))))

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Lasskoun - Profil | St 29.8.2018 5:49:13

Tom - Tuk >> Podívej, to je docela jednoduché. Neb pokud je ke mně někdo slušný, tak se mu pochopitelně dostane slušnosti i ode mne. Na druhou stranu mi absolutně nedělá žádný problém "hrubé pytle látati hrubými záplatami";-))
(+ pro nějaké to mírně ostřejší slovo také nejdu příliš daleko = jsem totiž zvyklý nazývat věci "pravým jménem")

Takže, když se mě dotyčný nesnaží hloupě zesměšňovat, tak jsem mu ochoten vysvětlit cokoliv, pokud tu kterou mnou popsanou věc plně nepochopil,..... áále, pokud se mi snaží nasadit "oslí hlavu" (navíc průhledným způsobem), tak potom mu zkrátka s tím "náběhem na ty jeho vidle" i trochu (do)pomůžu. Tedy přesně tak, jak se to včera událo "Hariwake-mu"
(tj. pünktlich dle oblíbeného židovského:... "Jakvykmi, takmykvy";-))

Víš, Tomino, mám totiž rád čisté hry (ve stylu Fair-Play") a bytostně nesnáším, pokud někdo začne překrucovat má slova (kupř. aby odvedl pozornost od své neznalosti), na to jsem přímo alergický (navíc, když se o to snaží na diskuzním foru, kde je přitom vše psáno, tudíž lehce prokazatelno, kdeže leží pravda = to pak "vřaštím čelo", vytahuju hore obočí a mohutně kroutím vočima = :roll: :roll: :roll: ). Anebo mě chytá amok, když mi (za mým chrbtem) někdo "hčije na záda, přesně doprostřed mezi lopatky". A že jsem si tohoto v životě už kolikrát užil, neb pominu-li, že mi za těch 26 let podnikání pod rukama prošlo téměř šest desítek zaměstnanců, tak jsem kdys velmi krátce šéfoval dílně s 86 ženskejma,... to byl teprv pocuc!!;-D... no, co ty dokázaly vymyslet, to bylo přímo k neuvěření!! To aby si člověk v této vedoucí funkci kvůli tomu pomalu vedl tzv. "krámovníček" (tj. takovej malej šéfovskej privátní kalendářík, v němž by evidoval "kdy to asi tak zhruba která baba má dostat" = to aby věděl, "kdy se nemá cenu s tou kterou o čemkoliv přít";-)))
(pozn: to šéfování "tlupy [neustále hormonálně rozkolísaných] amazonek" jsem i přes velmi vysoký práh asertivity vzdal po necelém tři čtvrtě roce [i přestože jsem vraj "coby šéf" byl u většiny velmi oblíben, teda, alespoň vedení to říkalo ";-]]]...... ale fakt skutečně nešlo!!... děs běs... dodnes se mi o tom stále ještě občas "po nocích zdá";-DD)

Jinak, sic rád diskutuji s lidmi, co jsou "na úrovni", tak na druhou stranu mi nedělá problém komunikovat téměř s kýmkoliv = v podstatě je mi jedno, jaké má kdo vzdělání (anžto pouze podle dosažených "titulů" nikdy nikoho nesoudím = přestože i to jím dosažené o čemsi svědčí, nezíská tím však automaticky kredit [neb "pitomců s titulem" jsem už za život poznal velmi mnoho), ale "škatulkuju" jen a pouze dle toho, jak to komu pálí, jak je šikovný, jak je vnímavý, jak na sobě dokáže (za)pracovat, jaký je na něj spolech, jak se chová k druhým, jaký má vztah k přírodě, atd., atd. Nicméně, pokud někdo nemá znalosti odpovídající jím dosaženého vzdělání (alespoň ty předpokládané základní, když už ne vyšší), tak okamžitě v mých očích většinou klesá hodně hluboko, téměř až ke dnu = např. pokud někdo proleze učňákem s maturitou a přitom neví, jak velký je "pravý úhel" (což je má velmi oblíbená "testovací otázka při příjmu nových pracovníků [kdy však většině těch mladých, co ním posílali z ÚP, nepomohlo ani nastavení ± 15° tolerance] :epray: :help: ) = takovýto podobný jedinec si u mě ani "neškrtne", poněvadž takové lidi jednoduše ze zásady nepřijímám, jelikož nemám proč (ti se, dle mého názoru, na tu kterou školu jejen nikdy neměli dostat, natož ji dokonce dostudovat, pokud ani nezvládají učivo ze ZŠ) = s těmi mám totiž bohatou zkušenost, že tací experti jsou ochotni se pak klidně přít např. o významu slov "státi proti větru" (= "ale vždyť já stojím proti větru, když mi fouká vítr do tváře"x-DDD). Též dám docela na to, jak který člověk zachází se svým rodným jazykem (přičemž dyslektiky, dysgrafiky, atd. toleruji / + opodstatněné vytváření "novotvarů" neodsuzuji, jelikož to sám s oblibou dělám];-), protože i právě to často svědčí o mnohém (např. o "inteligenci" dotyčného), zvláště pak v psané formě = tím pádem v různých diskuzích velmi často trpím jak "raněný zvíře", např. když někdo opakovaně kuwí češtinu používáním slov jako "vyplívá", "mílíš se" a dalšími podobnými skvosty :bhead: (panebože, za co?)

Navíc, jak jsem již napsal, oponování mi rozhodně nijak nevadí, ba dokonce ho vítám (tedy, pokud má alespoň trochu "hlavu a patu"), neb bez něj by v podstatě nebylo ani žádného "brainstormingu";-)

A jelikož můj dědeček byl tesař (specialista na krovy, pro změnu "Rakouzsko-Uherák německo polského původu";-D) tak se pro tentokráte rozloučím jeho oblíbeným rčením: "Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil"
(v překladu [přeneseně] zhruba asi takto: "Na drsný [velký/nejemný] kus dřeva [špalek/poleno] je zapotřebí [použít] drsného [humpoláckého] klínu" = neb "na ten velký klín pak i ten velký pařez slyší";-))

Brouu. Laškoun. ":-)

----------------
PS: Jj, pravda, byl jsem od malinka "tak trochu jiný", mnohem "jinější" než moji vrstevníci (tím pádem jsem si již v raných letech více rozuměl s dospěláky než s ostatními dětmi), ale měl jsem na(štěstí)² na rodiče i prarodiče, stejně tak i na zbytek velmi rozsáhlého bezvadného příbuzenstva (všichni velmi chytří a vzdělaní lidé, s neskutečně širokým rozhledem a mnohými životními zkušenostmi / navíc různých zajímavých profesí), kteří mě společně v těch mých všech "vědeckých a jiných zájmech" vždy podporovali a ještě více je dále rozvíjeli (stejně jako na základce jsem měl naprosto bombový učitelky matiky, chemie, fyziky, přírodopisu),... což byla asi největší životní deviza, které se mi v mládí mohlo dostat.
Dlužím jim všem za hodně. Dlužím jim za to, jakým dnes jsem. I za to, že mě nebaví sledovat žádný profesionální sport v TV nebo na stadionu, takže o fotbalu nebo hokeji si se mnou určitě nepokecáte. ";-) Ale amatérský sport mám jinak rád, když je prima parta lidí, užije se při něm leckdy hodně legrace ":-)

Uf, to jsem se zase "rozkecal. Sry ";-))

• Nelíbí 1
• Líbí 1

Tom - Tuk - Profil | Út 28.8.2018 23:43:33

Hele lidi, co kdybychom ... Tohle jsem ještě na MRKu nezažil! T.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Tom - Tuk - Profil | Út 28.8.2018 23:02:03

Lasskoun >> Kurňa jsi fajn, ale buď kapek hodnější na lidi nebotakněco... Ne kvůli těm, co je brutus tejráš jejich vlastními náběhy na vidle, ale třebas kvůli nedovzdělancům jako jsem vzhledem k Tobě já a jistě i mnozí jiní... tak nějak se to šmirkluje... Ale jsi fakt formát =). T.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | Út 28.8.2018 21:24:13

Z různých bezpečnostních listů NaCl (MSDS / SDS) - se zaměřením na bezobratlé (EC50 / LC50 / NOEC)

---------------------
Saltagro - http://www.saltagro.cz/content/dokumenty/BL--Chlori​d%20sodny.pdf)

Ekotoxicita
Akutní toxicita pro vodní organismy
- EC 50, 2430 mg/l, 120 hod, řasy- selenastrum capricornutum
- LC 50, 4136 mg/l, 48 hod, vodní bezobratlí – daphia magna
- LC 50, 5840 mg/l, 96 hod, ryby – lemopis macrochirus
- LC 50, 10610 mg/l, 96 hod, ryby – pimephales promelas

---------------------
Intrepidpotash - http://www.intrepidpotash.com/wp-content/uploads/20​17/02/Moab-Salt-SDS-3-13-2017.pdf

Acute Toxicity to Aquatic Invertebrates:
48 hour EC50 337mg/l (Crustacean/Daphnia)
96 hour LC 50 940mg/l (Physaheterostropha)

---------------------
ANGUS Chemical Company - https://www.angus.com/literature/downloaddoc?fileNa​me=ANGUS_Sodium_Chloride_USP_SDS.pdf&contentType=Sa​fety%20Data%20Sheet&parentFolder=Literature

Toxicity to daphnia and other aquatic invertebrates
EC50 (Daphnia magna (Water flea)): 1,900.00 mg/l
Exposure time: 48.0 h
Test Type: static test

---------------------
Central Drug House (P) Ltd - http://www.cdhfinechemical.com/images/product/msds/​101_766647069_SodiumChloride-CASNO-7647-14-5-MSDS.p​df

Toxicity to daphnia and other aquatic invertebrates
NOEC - Daphnia (water flea) - 1.500 mg/l - 7 d
LC50 - Daphnia magna (Water flea) - 1.661 mg/l - 48 h

Podobné údaje lze nalézt i v publikaci "Acid Toxicity and Aquatic Animals"
(Cambridge University Press - R. Morris, E. W. Taylor, D. J. A. Brown)
popř. v "Derivation of Matrix Soil Standards for Salt under the British Columbia Contaminated Sites Regulation" (Royal Roads University) - kde se zabývají vlivem NaCl na "chvostoskovce", atd.

+ dále: "/AQUATIC SPECIES/ Field and laboratory experiments were conducted to examine the effects of road salt (NaCI) on stream macroinvertebrates. Field studies investigated leaf litter processing rates and functional feeding group composition at locations upstream and downstream from point source salt inputs in two Michigan, USA streams. Laboratory studies determined the effects of increasing NaCl concentrations on aquatic invertebrate drift, behavior, and survival. Field studies revealed that leaves were processed faster at upstream reference sites than at locations downstream from road salt point source inputs. However, it was sediment loading that resulted in partial or complete burial of leaf packs, that affected invertebrate activity and confounded normal leaf pack colonization. There were no significant differences that could be attributed to road salt between upstream and downstream locations in the diversity and composition of invertebrate functional feeding groups. Laboratory drift and acute exposure studies demonstrated that drift of Gammarus (Amphipoda) may be affected by NaCl at concentrations greater than 5000 mg/L for a 24-hr period. This amphipod and two species of limnephilid caddisflies exhibited a dose response to salt treatments with 96-hr LC50 values of 7700 and 3526 mg NaCl/L, respectively. Most other invertebrate species and individuals were unaffected by NaCl concentrations up to 10,000 mg/L for 24 and 96 hr, respectively."
( https://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search/a?dbs​+hsdb%3A%40term+%40DOCNO+6368 )

L.

PS: dalších pár zajímavostí je též v: "The Effects of Road Salts on Aquatic Ecosystems"
( https://brage.bibsys.no/xmlui/bitstream/id/201102/t​he_effects_road_salts.pdf )

• Nelíbí 0
• Líbí 2

Lasskoun - Profil | Út 28.8.2018 20:12:11

Hariwake >> :shock: :shock: :shock:

Než tě rozcupuju na malilinkatý kousíčky (tím že tu všem vysvětlím, co by nastalo, pokud bys použil ozon v tom definovaném případě "8-), tak prosím:
- napiš, cos skutečně nového zjistil o fungování soli v RAS (o čem bych já už přitom předtím nepsal)
- jmenuj alespoň jeden můj přešlap

No co ty seš za ****** , fakt druhej splávkař.

To jsem netušil, že MRK je až takováhle líheň **** .... :shock:

L.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Hariwake - Profil | Út 28.8.2018 18:43:16

Lasskoun >> Ale sranda byla. Já jsem alespoň zjistil, jak to stou solí v recirkulací přesně je. A ty jsi se dozvěděl něco o UV lampě, ozónu přečetl jsi několik prací ohledně soli a odbourání dusitanů v recirkulacích. Ale bylo toho tolik, že jsi se do toho zacyklil. Já myslím, že stačí. Přešlapu v diskuzi bylo na obou stranách dost. Až se začnou solit při kyslíkovém deficitu rybníky, jistě si na tebe vzpomenu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | Út 28.8.2018 18:08:53

Hariwake >> Že by přece jenom "druhej splávkař";-)

L.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Hariwake - Profil | Út 28.8.2018 18:06:16

Lasskoun >> Solí z Polska. Prej tam je v celku levná. Jinak nevím, jak dostat tu sůl do těla ryb😉

• Nelíbí 0
• Líbí 0