Feeder vs. "klasická" položená

Ahoj odborníci na feeder. Můžete mi prosím vysvětlit, jaký je vlastně základní rozdíl mezi lovem na feeder a klasickou položenou? Za "klasickou položenou" považuji klasický kaprový prut (třeba teleskop 2,7 m), vlasec kolem 0,22, spirálové krmítko narvané krmením, návezec asi 20 cm, háček, čihátko před špičku nebo hlásič. Je v tom i něco jiného, než indikace záběru pomocí chvějivé špičky? Prosím o praktické příspěvky, ne typu "feeder je prostě filozofie". Osobně si myslím, že jediný rozdíl je v prutu....
Autor diskuse: Zdeněk - Profil , 2.6.2005 feeder - techniky lovu

MrKos - Profil | Čt 2.6.2005 16:31:28

honzas5: my tam občas taky jezdíme... já klidně vezmu feedery dva a jeden můžeš prubnout... aspoň bude sranda :-) tam se stejně dá někdy uhlídat sotva jeden... :-)

honza_s5 - Profil | Čt 2.6.2005 16:03:30

ja se na vas nekdy prijdu mrknout na svitavu jak to valcite. kdyz tam nekdy budete o vikendu v "normalni" hodinu, tj. 9.00 a pozdeji, tak mi nechte echo ;)

drda - Profil | Čt 2.6.2005 15:52:09

honza s5: nevím, jestli jsi někdy feeder zkoušel. Pokud ne, tak tu možnost ti teď nabízím. Jestli do toho máš chuť, můžeme se někdy domluvit na společném lovu. Náčiní ti půjčím i vše, co o tom vím, řeknu - i když toho ještě zatím moc není :-)))

honza_s5 - Profil | Čt 2.6.2005 15:36:00

drd: presne. to se mi prozatim kvuli 10 jarnim vychazkam neoplati ;)

drda - Profil | Čt 2.6.2005 15:33:04

Rybář: myslím, že tvoje rada ho přijde pěkně draho. Určitě nezůstane u jednoho prutu, takže dva pruty , dva navijáky, vidličky, vlasce ...:-)

Rybář - Profil | Čt 2.6.2005 15:28:57

Zdeněk, honza_s5: možná by bylo nejlepší feeder zkusit, já chytám na plavačku affedru jsem se vyhýbal, protože jsem to považoval právě jen za módní vlnu vhodnou pro zisky obchodníků, když jsem ho ale letos zkusil, byl jsem si ho za týden koupit. Můžu tak prochytat místa, kde bych měl s plavanou i klasickou položenou potíže, zekjména na řekách.

Zdeněk - Profil | Čt 2.6.2005 14:54:31

Ale jo, pomohlo. Je vidět, že se potvrdil můj názor. S nikým se nechci hádat. Každý si vybere to co mu vyhovuje a čemu věří. Je fakt, že mě koupě feederu taky láká... :). Je hodně zvláštní, jak i ta naše rybařina podléhá "módním" trendům. Ne že by feedr byl jenom "móda", ale v očích těch co do něj jdou ta klasická položená nějak morálně zastarala nebo co :) a začíná o ostatních, co jí nepoužívají, smýšlet automaticky jako o nepřízpůsobivých jedincích :)

honza_s5 - Profil | Čt 2.6.2005 14:15:36

necertim, byl u toho smailik ;) taky doufam, ze to zdenkovi pomohlo.

drda - Profil | Čt 2.6.2005 13:47:41

Mirek S: v případě, který popisuješ ti dávám za pravdu.
honza s5: kašli na to. Jsem přesvědčen, že to nikdo včetně mě jako atak nemyslel. Zdeněk, jak je vidět, si z naší debaty vzal, co potřeboval a to je hlavní. Tak se hned, honzo honzo, nečerti :-)))

honza_s5 - Profil | Čt 2.6.2005 13:45:54

hlavne zalezi co koho bavi. ja z cejna hotovej nejsu a tak si kvuli par vychazkam v obdobi leden - cerven feeder prozatim porizovat nechci. mozna na nej taky dojde, ale to chce prvne nasetrit nake drobasky :))

MrKos - Profil | Čt 2.6.2005 13:43:08

Honza s5: na příštím kolínku to proberem... škoda že nás to již nenapadlo :-)) a neber to jako ůtoky... někdy Ti ukážu u vody jak na feeder chytat stejně velký ryby jako bobkař ale ve větším počtu :-)) A bez poznámek, prosím.....

MrKos - Profil | Čt 2.6.2005 13:40:03

Zdeněk: přesně tak... ale nezbývá než to zkusit.. mám obavu že opravdu budeš trhat zbytečně ryby a nebo nezbude než tam hodit řeba tu 0.20 a potom už zase je to o něčem jiným... ty záběry budou méně časté a stejně tak méně přesné... chce to jen zkusit... Jestli máš feeder nebo možnost půjčit... zkus to porovnat... já to udělal a bobkařinu hodil navždy za hlavu... :-))

honza_s5 - Profil | Čt 2.6.2005 13:35:42

jsem polichocen, jak jsem vam svym prispevkem mohl nastavit terc k atakovani. nikde napriklad netvrdim, ze policajt (byt predspicak) je citlivejsi nez feeder :) ja nevim, kde to vidite. jestli to chcete slyset, tak ano feeder je jemnejsi, ano na feeder pravdepodobne chytnu vice ryb (hlavne mensich). to jsem ale nikde a nikdy nezpochybnoval.
otazka zni X vs. Y. k tomu jsem napsal nazor, ze si myslim, ze predspicakem muzu videt vsechny pohyby nastrahy zrovna jako u feederu (jak ale spravne poznamenal MrKos ne asi v silnem vetru). vsechno ostatni mi podsouvate. toz tak :))

Zdeněk - Profil | Čt 2.6.2005 13:34:27

MrKos: napsal jsi "feeder při záběru je již v kontaktu s rybou a stačí mnohdy pouze hodně málo na to aby se ryba dosekla.. to se u předšpičáka určitě děje o něco později...". Tohle + citlivost indikace feederové špičky vidím jako TEN rozdíl, na který jsem se ptal v otázce. Myslím, že všechno ostatní je spíš subjektivní pocit z jemnosti udice, která se na feeder obvykle používá. Co se týče montáže a vlasců, jsem přesvědčen, že to můžu použít na jakémkoliv prutu (pokud to nebude kór tuhej kousek).
Osobně asi zůstanu u klasiky :)

Bulk - Profil | Čt 2.6.2005 13:21:55

honza5: Nechceš tvrdit, že když ryby bude opatrně nasávat a zase vyplyvovat nástrahu, tak že budeš s předšpičákm moci sekat, jako je tomu možný s feederem.

PJ - Profil | Čt 2.6.2005 13:15:07

Nemá cenu se hádat do krve, ale možná by se dalo poznamenat, že skoro každej feedrař dřív chytal na položenou, ale naopak to platit nebude. Takže - osobní zkušenost bude rozhodující. Jestli je někdo spokojenej s chytáním na srkajdu, pak nemá co měnit, ale v případě pochybností doporučuju zkusit feeder. Asi bych doporučil nějakou aktivnější metodu ( feeder, plavaná) těm co nechtějí sledovat policajta a hodiny čekat, ale chtějí flexibilněší metodu s potenciálem různých úprav a modifikací. Amen.

MrKos - Profil | Čt 2.6.2005 13:13:31

Honza s5 : bobkařina, masařina ? to má něco společného ? ta Tvoje formulace mi nějak nesedí.. :-)) Jinak máš pravdu pouze částečnou a to hlavně v tom že jinak se chová vlasec 0,20 a třeba 0,16kmen u feederu .. už jen vliv proudění vody ( a i na stojáku voda proudí ) způsobuje třeba průhyb a vlasce ( a tím zkreslení záběru a nepřesnost záseku ) a to nemluvím o forpasu kde jak jistě uznáš je někde jinde 0.20 a třeba 0.12.. koneckonců není problém chytat i na 0.10... a předšpičák je sice citlivější než klasika ale ke špičce třeba 1oz má ještě dost daleko... K dyž se vrátím k technice záseku tak feeder při záběru je již v kontaktu s rybou a stačí mnohdy pouze hodně málo na to aby se ryba dosekla.. to se u předšpičáka určitě děje o něco později...

Polda - Profil | Čt 2.6.2005 12:59:12

S Honzou_s5 souhlasím ve filozofii že feeder je na řece jedinečný ale indikace na feederu je vždy daleko citlivější než s podšpičákem , feeder má svoje pro a proti, spíš než bych je jakkoliv porovnával, raději bych vyjmenoval jednotlivé klady a nedostaky

Mirek S - Profil | Čt 2.6.2005 12:56:37

Drda > Myslím, že v těch počtech s tím čihátkem nemáš pravdu. Pokud je úhel vlasců velký, t.j. je vlasec víc napnutý, tak se i malé potáhnutí projeví větším pohybem policajta nahoru, ale je pak větší odpor pro rybu.

Obecně vidím výhodu policajta před špiškou v tom, že se nechá rychle měnit hmotnost a tím odpor na vlasci (nemusí se měnit špička prutu), může se policajt nastavit do různých poloh a tím regulovat jak odpor, tak i délka vlasce, kterou si ryba může vzít. Nevýhody jsou vidět hlavně ve větru, na řece, při velkém množství ryb (nutnost nandavat policajta) a dření vlasce při stahování udice (já radši nejdřív polic. sundavám).

honza_s5 - Profil | Čt 2.6.2005 12:52:59

drdo drdo :) musis si vetu precist celou. stejne se vztahu ke slovu vsechny a nestoji samostatne.
hlavne se nechcu hadat. chtel jsem jen poznamenat, ze "lov na polozenou" neni nutne surfovy prut, 30ka silon a 4/0 hak, jak se tady s oblibou oznacuje (bobkarina, masarina, atp.) :))