Přední brzda vs baitrunner+pomoc s výběrem navijáku do max 5 tisíc.

Staré navijáky už dosluhujou a tak se chci poohlédnout po něčem novém. Do teď jsem měl vždy bait, ale minulou rybačku jsem lehce přičichl k přední brzdě a teď nevím. Vybírám ze značek Shimano, Daiwa, Penn(možná ještě Sonik) v max cenovce 5 tisíc za kus. Budu vděčný za všechny rady a typy.
Autor diskuse: Deetroid - Profil , 7.5.2018 kaprařina - náčiní, doplňky

Breakdown - Profil | Út 8.5.2018 6:20:22

Palusko >> To máš asi pravdu..ta klička rozhodně taky udělá svoje..já co jsem ale navijáky s vyšším převodem měl,tak to nebylo nic moc.. nejhorší kombinace byla,když sem začal kaprařinu s většími olovy a měl sem od shimana Baitrunner DL s dvojklickou a vysokým převodem.To jsem myslel,že mi upadnou ruce..:D

petr616 - Profil | Út 8.5.2018 0:20:46

Deetroid >> No chtelo by si to trosku ujasnit na co ten navijak vlastne chces, jakou kapacitu jakeho prumeru vlasce, na jaky styl chytani, jaky typ brzdy, co od nej vlastne budes ocekavat. Ja sem na placenym akvarku byl parkrat v zacatcich a tento typ vody (nevim na ktere soukromaky jezdis) klade na kvalitu vybaveni minimalni naroky, v drtive vetsine pripadu je to proste napustena vana vodou a kaprama, bez vazek, bez skebli, bez vodnich trav atd cili tam se sestavou 0,25- 0,30mm vlasec 80-100g olovo a nejaky levnejsi navijak pokryje 95% situaci. Ale je to na tobe, kdyz jezdis na soukromky nemas asi problem zalepit drahe navijaky, ovsem myslet si, ze ti nekdo od klavesnice rekne, co by sis mel koupit abys byl spokojeny to si nemyslim ze bude uplne fungovat, pokud si to neosahas bude to jako vesteni z krystalove koule. 10 rybaru deset ruznych mouder. Hodne zdaru a stesti pri vyberu, at to jezdi.

Deetroid - Profil | Po 7.5.2018 23:08:18

petr616 >> Zatím mám pruty Daiwa Windcast 3,6m 3lbr osazeny navijáky Daiwa Black Widow br 4500A. Dík za tip, ale ten Eblem x 5000t se mi vůbec nelíbí. To, že chci dražší a určitě i kvalitnější naviják je prostě moje volba. Chci si tu zdolávačku prostě užít a né točit kličkou jako blázen a po dvou letech být z navijáku nešťastnej, protože na tyhle kapry prostě nestačí. Taky se mi naviják musí alespoň trošku líbit. Nekoupím si přeci něco co je sice top, ale je to škaredý. A to, že teď nevyvážím neznamená, že to tak bude nafurt. Kolega zrovna plánuje koupi zavážecí loďky a vsadím se, že jestli jí koupí, tak zkusím také větší dálky i zátěž.

Deetroid - Profil | Po 7.5.2018 22:51:51

NAVI73 >> To mi povídej :-) kdyby jen bramboračku, to je guláš jak vyšitej :-) . Právě proto se raději ptám, i když pro někoho to může být hloupé, ale nechci se spálit. Nechci za rok za dva řešit, že to drhne, vrže atd.

Palusko - Profil | Po 7.5.2018 22:34:02

Breakdown >> Ten vysoky a nizsi prevod je tak trochu klam, to ako rychlo bude navijak stahovat nezalezi(len) od prevodu ale od jedineho udaju a to je mnozstvo vlasca navinuteho na jedno otocenie klucky. A tento udaj je rovnako zavisly nie len od rychlosti prevodu, ale aj priemeru cievky. Jednoducho ak budes mat vysoky prevod a uzku cievku, budes vynakladat rovnaku silu na klucku ako na navijaku s nizsim prevodom a velkou cievkou, takze podla mna je rychost prevodu viac menej nepodstatny udaj, skor marketingovy, na rozdiel od dlzky navinu na jedno tocenie :) No a co sa tyka samotnej sily tak ta zalezi este od dlzky klucky, cim dlhsia tym vecsia paka a subjektivne mas dojem ze chod pri zatazi je lahsi.

petr616 - Profil | Po 7.5.2018 22:06:25

Deetroid >> ja nevim co resis, pokud jesdis na kaprpdromy hazes 90g olovem 100m predsebe vubec bych se nerozmyslel a zajel do toho decatlonu. Ty tady vybiras Hilty profi priklepovku na privrtani policky do cihlove zdi neblazni...

TITANOS - Profil | Po 7.5.2018 21:38:15

Zdar,
Teraz su na bazari DAIWA EMBLEM Z 5500 A. 3300czk/ks. Jeden z navi kde je ozaj kvalita.

NAVI73 - Profil | Po 7.5.2018 21:25:09

Deetroid >> evidentně v tom máš pěknou bramboracku😁. Baitspool není nic jiného než systém pro zkrácení brzdy dle své potřeby. Možná tě trochu šťouchne když prohledas nějaké online přenosy z kaprariny ( nedávný Balaton) , povětšinou tam máj kluci parádní fotky vercajku na stojanech, tam baitrunner budeš hledat zbytečně. A z těch kousků co jmenuješ tam nebude taky nic, čím novější model tím je to dnes větší krap, bouchanej v Číně a podle toho i spolehlivej. Kup si tady na bazaru starší poctivý Ultegry ať se máš kde odrazit a uvidíš sam

Deetroid - Profil | Po 7.5.2018 20:01:54

Breakdown >> Minulý týden jsem se právě vrátil z rybačky a kamarád tam měl ty Penn Affinity. Měl jsem je v ruce a právě tyhle navijáky mě přivedly k myšlence, že bych zkusil tu přední brzdu. Do této chvíle jsem měl jasno-Big Batrunner. Nechci tu Ci4 páč ta už je cenově někde kolem 9 tisíc. Takže jsem přemýšlel xt-alc(původně jsem chtěl to médium, ale vadil mi ten větší převod-jinak velikostně byla akorát). Teď jsem zase zjistil, že Shimano má novinku to xt-b lc. Daiwu tedy zatím nechám být, páč tu bych chtěl vidět osobně a v Č. Budějovicích jsem jí u nikoho neviděl. Zkusím tedy zatím řešit jen to Shimano. Jaký je tedy rozdíl mezi xt-alc a xt-b lc. Pak ještě jaký je rozdíl u té Ultegry 14000xtd vs Ci4+ 14000xt-c. A celkově je lepší Big Baitrunner nebo Ultegra, nebo je to dost stejné? Jinak jsi mě s těma baitspoolama pěkně dostal. Vůbec jsem netušil co to je a po přečtení trochu infa z netu(i když v tom mám ještě guláš) baitspool asi ani nechci:-)

Breakdown - Profil | Po 7.5.2018 16:45:31

Deetroid >> Tak nejhladší chod ti z těch co jsi psal v otázce nabídne podle mě asi to Shimánko..Penn Affinity LC byl taky super naviják co jsem měl,ale ten první,ne ty nový modely.Daiwu moc neznám..ale co jsem měl v ruce třeba ten Windcast,tak to nebylo za ty peníze podle mě bůhví co..:( Chtěl jsem spíš napsat svoji zkušenost například s ultegrou skrz to co se například zrovna o ní píše..jinak teď nevím co jsi myslel jaký je v čem rozdíl? XT-C není náhodou baitspool? Jinak popřemýšlel bych nad tou velikostí..5500 a snad i ten medium baitrunner mají poměrně vysoký převod..na případné stahování těžšího olova z vyvazky nebo i 100 metrů+ na odhoz to nebude tak pohodlné jako s velkou co má o dost nižší převod..měl sem doma 5500 xtd..chtěl sem je na menší vody ,ale vrátil sem je hned do krabice a poslal zpátky..matice brzdy u těch malých šla strašně nepříjemně jakoby přes nějaký zoubky..sice hezky cvrkala,ale na mě až moc až protivně s takovým nepříjemným kousáním přes zoubky nebo jako bych to napsal..u 14 000 je to úplně jiné a příjemnější..a nebyly to vadné kusy..zkoušel sem je pak schválně i na prodejně a bylo to stejné,ale to je třeba jen můj pocit.. někomu to možná nevadí..Daiwa se mi taky moc líbí..ale co sem měl v ruce ty levnější,tak to vyhrálo Shimo na pocit ..ale zase mi víc sedí moje XSC než XTD,jak sem psal asi má XTD tužší chod právě kvůli té pomalé oscilaci.. Nicméně motají obě moc pěkně..u XTD je třeba super,že k nim máš ty redukce na cívky,jestli víš? Nemusíš podmotavat cívku silonem pokud chceš navinout třeba menší návin 0,25 na odhoz,klapnes redukci a valíš..:) Zdaleka nejsem zastáncem Shimano,ale z těch kaprových "krámů" do 5000 Kč mi asi fakt bohužel sedly nejvíc..jinak mám doma naviják Daiwa Ballistic na vláčku například a to je pohádka..:) Na feeder zase Ryobi..Pokud se budeš chovat k nim jak říkáš ,tak ultegrou nic nezkazís na tu kaprařinu. Už jen to jak třeba ten Penn ,Sonik liská X dalších fabrik v Číně a jsou z toho Mitchelly,Dragony .. identický navijáky s jinou nálepkou.. Věřím,že slušným zacházením ale všechny tyhle navijáky vydrží,pokud v nich nebude nějaká zásadní krpa už z výroby..to je dřív člověk z nudy prodá než je rozbije..:)

Deetroid - Profil | Po 7.5.2018 15:27:15

Breakdown >> K výbavě se chovám maximálně slušně, ale jde mi spíš o to, abych se nespálil a netrhal si pak vlasy. Když si koupím navijáky za 1-2 tisíce jeden, tak po čtyřech, pěti letech mě to už netrápí, ale u navijáku za 5 tisíc už chci kvalitní navíjení, lehkost a přesný chod při zdolávání ryby.

Deetroid - Profil | Po 7.5.2018 15:22:38

Od Shimana zvažuju pouze Big Baitrunner(xt-alc, xt-alc medium nebo ten nový xt-b lc) nebo Ultegru. Tam je možnost Ultegra 14000xtd vs Ci4+ 14000xt-c(popř. 5500xt-c)-vůbec nevým jaký je v tom rozdíl. Jestli jen ve velikosti nebo starší a novější model? U Soniku by to byl jedině Tournos 10000(u něj mi akorát vadí to kulaté držátko kličky). Nejraději bych však něco od Daiwy. Mám tu značku rád a jsem na ní trošku ujetý. Jenže tam se nemohu rozhodnout jestli Emblem QDA, Windcast QDA, Crosscast BR 4500 LDA, Windcast BR 4500 LDA nebo něco dalšího. Ten výčet je asi ještě dost veliký. Chtěl bych spíš rady co nebrat. Stejně asi budu muset do nějakého krámu a osahat si je. Jenže ne všude tyto navijáky maji.

molca - Profil | Po 7.5.2018 10:59:14

Taky mam oboje, je to jak říkají kolegové o zvyku, já jsem si zvykl na oboje dvoje, jinak umě vítězí bajt, je prostě jednoduší, nahodíš odklopíš bajt a je to, je to prostě jen na tobě, co ti sedne lépe :-)))

Sharry - Profil | Po 7.5.2018 9:52:19

Deetroid >> jestli jsi zvylky na bait, kup bait..., mam oboje a zvykly jsem na bait.., a vetsinou mi ty s predni brzdou jen lezi ve skrini..;-), zvyk je zelezna kosile, navic, pokud chytas na odhoz, tak v klidu hodis, dorovnas a prepnes volnobeh a je 😉

Breakdown - Profil | Po 7.5.2018 9:39:15

Mělo tam být chválí Ticy..:) se omlouvám za ty překlepy..chytrej telefon si píše co chce. :)

Breakdown - Profil | Po 7.5.2018 9:17:03

Jestli chceš navi do 5000,tak si kup prostě ten co se ti líbí..jestli se umíš k nářadí chovat a chytas jen odhoz,tak ti musí vydržet pár sezón..já už sem toho měl doma i v rukách hodně tehle navijáků jako Sonik,Ultegra,Fox,Daiwa,Tica,Penn atd..skončil jsem nakonec u Ultegry skrz nějaké sympatie a s tím,že je to u ní jako u nás v ČR se škodovkou..nej servis a dostupné díly, protože Shimano má spousta lidí.Ja mám XSC i XTD..hroznej boom byl a je u nich ta slavná plastová krytka rolničky ,kde se zařezává vlasec..za tři roky aniž bych si na to dával nějak pozor,tak se mně a ani kamarádovi vlasec ani pletenka nikam nezařízla..chytám s nimi na odhoz, vyvážku..stahoval sem s nimi olova 140g ze 200-350 metrů a nemám s nimi žádný problém,jedou bez chybičky..olova na odhoz 100g.. házím něco málo přes 100 metrů,už se natahaly hodně náhozů a žádný problém..XSC má za mě hladší chod než XTD ale to je asi způsobeno tou pomalou oscilací u XTD,že motá na první pocit o něco hůř.Jestli víc házíš,tak se podívej po těch foxech Sonikach ,ty mají vysoký a užší cívky než Ultegry.Jinak Dragon dělá úplně ten stejný naviják jako Sonik..sice design slabší,ale cena poloviční..kamarád je má a je s nimi moc spokojený. Jak sem psal můj názor je to,že pokud člověk chytá normálním stylem, umí se k věcem chovat ,tak mu i tady ty spotřební dnešní navijáky musí x sezón vydržet..já mám kolem 80 docházek za rok ,takže si myslím,že nechytam zrovna nejmíň a jsem spokojený..Spousta lidí chválí Točí..taky jsem ji měl..fajn navi.. dostupný cenově..ale já už bych ji třeba skrz chod, zpracování nechtěl..je toho na mrku napsáno hodně..pročti,osahej a vyber si co se ti bude líbit na hůlkách..:) Jinak za mě jedině předobrzda..pokud má naviják dobrou přední brzdu,tak bait je nesmysl...akorát další problém navíc..já chytám s rozumně dotazenymi brzdami u té Ultegry XSC spousta lidí nadává ,že má dlouhou brzdu..jestli je někdo zvyklý mít povolenou brzdu tak,že kapr při záběru vymota půlku cívky,tak to je pak taky problém člověka a ne navijáku..

Takira - Profil | Po 7.5.2018 9:10:03

Také jsem používal baity, při upgradu výbavy chtěl opět baity, ale nakonec jsem šel do předobrzdy a vůbec mi to nevadí. Chvíli mi trvalo (první záběry na první výpravě s novou výbavou) než jsem si zvykl (sahal jsem po páčce baitu) , při použití třetího prutu na střídačku (naviják s baitem) zase zoufale držel cívku a divil se, proč mi to nebrzdí (samozřejmě odjištěný bait), ale už je to OK.
Dnes používám jak bait tak předek, ale po předku sahám raději a baity postupně nahrazuji předobrzdou.

Deetroid - Profil | Po 7.5.2018 8:56:15

Ještě upřesním - ze 70% chytám na odhoz. Když už vyvážím, tak max do 150 m. Používám olovo 85-95g. Kvůli nedostatku času jezdím jen soukromé vody kde je osádka kaprů 10+ kg. V současnosti mám naviják daiwa black widow br. Není to špatný naviják, ale u takle velkých ryb už má problémy. Člověk pak nebojuje s rybou, ale s navijákem :-)

Strop 330 - Profil | Po 7.5.2018 5:58:59

U mě je to takhle na fedeer a blízko vázek shimano baitrunner 8000 a dlouhé nahozy a vyvazka tak normál přední brzda shimano ultegra. Za ty peníze už koupíš hodně dobre motadlo. Za mě jedině shimano