- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
A už toho bylo dost !!!!
To že v příštím roce se budou opět zdražovat vynechám,protože argumentace pro a proti by měla být námětem na samostatnou diskuzi.
Mě spíše uráží ta opětovná drzost, se kterou už celou věčnost svaz po svých členech žádá větší finanční částku za povolenku na pstruhové vody než na vody mimopstruhové.Pokládám si otázku proč?
Zřejmě vychází z historie první republiky,kdy muškaření bylo výsadou bohatších a lov na většině MP revírech se zahajoval od 15,června.
Nechápu ale jaké právo svazu dává to dělat ještě v dnešní době , kdy doba lovu na pstruhových revírech je skoro o polovinu roku kratší a to nebudu brát ani v potaz dobu kratšího denního lovu.Rovněž do většiny revírů třeba u nás na území JČ kraje se vysazují ryby,které nemají ani dobu hájení a jsou relativně levné a chované dostatečné míře(siven ,duhák) o čemž svědčí i samotný fakt, že se mohutně na podzim vysazují i do MP vod mimo zarybňovací plány.
Možná už někteří z nás to pochopili a P povolenku si nekupují o čemž svědčí i množství prodaných P povolenek ,který má v posledních letech klesající tendenci.
Chtěl bych znát Váš pohled na tuto skutečnost a věřím v korektní diskuzi, ze které bych chtěl pořídit záznam a postarat se o to aby se dostal na příslušná místa.
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
3x v oblíbených a 17x v ignorovaných.
natas - Profil | Čt 19.12.2013 11:15:13
S&F - pescador - Profil | Čt 19.12.2013 11:13:13
Mrknato - Profil | Čt 19.12.2013 11:10:59
Mrknato - Profil | Čt 19.12.2013 11:09:19
Pokud některá MO v ČRS má ryby navíc, které odchovala díky úsilí svých členi, (jak naznačuje RST), tak si je buď prodají mimo svaz, nebo nasypou do svých soukromáků, ale tyto úkony nelze považovat za činnosti vedoucí k rozvoji rybařiny na územních revírech o kterých tu stále píšu......
Edit : kolik peněz má která MO na kontě je pro územní rybolov irelevantní.
natas - Profil | Čt 19.12.2013 11:06:10
kakr - Profil | Čt 19.12.2013 11:04:06
Tedy 97% prostředků přepuštěných pro šarády v MO jde do..... ani to nechci napsat kam.
Kam??
Přece nechceš, by čilimníci jezdili Feldami? Takový čilimník je vlastně reprezentant:-))
natas - Profil | Čt 19.12.2013 11:02:14
Mrknato - Profil | Čt 19.12.2013 10:54:01
Já jsem vděčen každému, kdo dělá práci na územních revírech zdarma, nebo za minimální odměnu a vážím si všech takových. Jsou to RS, rybáři, kteří pomáhají při vysazování ryb a tím to asi končí. Ti, kdo je chovají dělají byznys, i když "jen" ve svazu a územní rybolov z toho nic nemá, ba naopak.
Násady do revírů se dějí dle ZP a pokynů uživatele (ÚS) Ty jsi někdy zažil, že by MO vysadila do územího revíru ryby nezaplacené uživatelem? To znamená, že to, co se vysadí do revírů závisí na tom kolik se vybere za povolenky a kolik se jich prodá. Rozhodně počet vysazených ryb do územních revírů neovlivní počet brigádnických hodin, práce navíc a jiná svazopozitiva konaná v MO.
To, o čem hovořím já není privatizace rybařiny, jen její účelné provozování pro členy spolků. Spolek nemusí mít 50-1000 lidí, může mít i 30000. Bude fungovat určitě efektivněji, bez vyjímek a BP loooobovaných výbory MO. Výbory MO vykonávají pro uživatele některé činnosti. Buď jsou jimi pověřeny, nebo si je usurpují. Tyto činnosti je ale možno vykonávat daleko efektivněji a bez MO, jak jsem ti názorně předvedl v případě ÚSMP a RAdy.
To co píšeš o odděleném účetnictví rybochovů je jen propaganda. Např. naše MO má cca 3000 členů. Zarybňovací povinnost mnohaset ha revírů, dle dekretu činila před několika málo lety 1.2mil a z redistribuce cca 0,4 milionu. Hodnota pracovní povinnosti 3000 členů je 2,1 milionu (pro jednoduchost pochopení neodpočítávám důchodce ženy a děti). Jen hrubým odhadem když to pro názornost přepočtu na cenu svazokapra 40,-Kč (1,6 milionu) a připočtu pracovní povinnost (2,1 milionu) t.j. 53,- Kč, tak to hrubě a orientačně povyšuje cenu svazokapra na celkem 93,-Kč a to jsou jen brigády......
Jasně, psal jsem, že některé MO chovají ryby snad efektivně, snad i druhy ryb potřebných. Ty to jen potvrzuješ a z cca 100 MO které sdružuje každý ÚS, jsi napsal slovy tři....... Tedy 97% prostředků přepuštěných pro šarády v MO jde do..... ani to nechci napsat kam.
chesper - Profil | Čt 19.12.2013 10:01:11
RST - Profil | Čt 19.12.2013 9:35:27
Už sem ti kdysi psal že je mi tě líto že musíš být členem MO která se stará jen sama o sebe a ještě si vydržuje 3. placené funkcionáře.
Teď se pokusím odpovědět na věty za kterými máš otazníky:
"Kolik takových by toho bylo schopno? Kolik takových "pseudosvazorybochovů" chová jinou rybu než kapra? "
nevím kolik u Vás v ÚS ale u nás je jich tolik kolik je potřeba. Budu konkrétní a uvedu několik příkladů. MO Rožnov - salmoidi primárně PO,LI, sekundárně PD,Si. MO Příbor - reofilní druhy např. Ostroretka, a nedá mi to ale i MO Tovačov - kromě samostatnosti v Kapří děláme primárně téměř vymizelého Lína a rychle mizícího Okouna a k tomu samozřejmě mimo jiné třeba candáta, kterého ti vážený kolego v rozumné násadové velikosti za slušnou cenu žádný produkčník neprodá.
Teď ještě k té "vatě" nemůžu mluvit za všechny, ale u nás si vedeme, pro naši potřebu, oddělené účetnictví rybochovů, kde jsou na nákladové stránce započítány i tebou zmíněné brigády a představ si to ono to finančně vychází, i když prodáváme ÚS kapř K3 za 60Kč/Kg K2 za 52Kč/Kg. Rybochovec v našem dosahu je schopen prodat K2 za 54Kč/Kg a o K3 nechce ani slyšet páč si ho prodá sám na vánoce za 80Kč/Kg.
Víš vážený kolego i když těch pátků pamatuji o něco méně než ty, mám proti tobě jednu velkou výhodu. Znám hospodaření MO, znám také hospodaření jistého "zprivatizovaného" revíru a znám také možnosti jednoho, řekněme středně velkého rybochovce, a to všechno s osmiletou praxí.
Mrknato - Profil | Čt 19.12.2013 8:58:01
Svazové hospodaření je obrovsky široký a kluzký pojem. Kdysi, po r.1975 si dědové v MO, když si to na kraji vydupali, mohli vyčlenit "malou vodu", po letech pak RMV, tu už MO zarybňovala za své, ale byla to stále součást územního revíru. To už dnes není možné. Nyní mají dědové, když si to vydupou, soukromák MO, regulérní revír, kde uživatelem už není US, ale MO. Tam jsou MO oprávněny prodávat "místní povolenky" a kasírovat je do svého rozpočtu. Tím stále ale dojí společný rybolov.
Stanovy připouští, že se rybáři v MO mohou dohodnout na schůzi, zda budou hospodařit společně (územní rybolov), nebo samostatně (na soukromáku MO). Jenže pak by se staly SHMO a to by jejim členům znemožňovalo koupit si územní, nebo CS povolenku, tak se to dojí a dojí a dochází k tomu, co ty sám kritizuješ a já ti dávám částečně za pravdu. Zatím krom mě tu nikdo nepopsal, jak z toho ven.
Závěr : Na revíru, který je vložen do společného rybolovu a platí na něm územní a CS povolenky by nikdo jiný, než uživatel neměl prodávat povolenky, no a opakuji, že nejmenší povolenkou uživatele ÚS je územní povolenka, žádná místní. Místní povolenky si mohou vydávat MO jen na svých revírech, které nejsou vloženy do společného rybolovu.
Mrknato - Profil | Čt 19.12.2013 8:43:10
Jestli říkám věci, které jsou mimo, pak je zcela "mimo" i hospodaření ÚSMP a Rady ČRS. Ty nevyužívají k hospodaření na svých revírech MO a funguje to, i když by to podle tebe fungovat nemělo a to ještě ÚSMP "vyplácí MO" a Rada závodníky.
Tak jako máme dobrovolné zálohy v armádě, mohohou podobně fungovat i RS, zástupci hospodářů a lidi, kteří budou dělat potřebné věci pro revíry ve společném rybolovu. Třeba vysazovat ty štiky po celém revíru, stejně jako už dnes uklízí některé revíry zájmové skupiny WaM, night caprcluby a ne MO. Jen by to organizovala jiná složka ku prospěchu územních revírů a ne soukromáků MO.....
K tomuto přesvědčení jsem dospěl za dlouhá léta, kdy se MO starají jen samy o sebe, o své soukromáky (v ČRS) a pro společný rybolov nepřinášejí takřka nic. Těch pár kapř, mnozí jsou kvalitou neprodejní mimo svaz, revíry a uživatele nevytrhne. Kapře je na trhu dostatek a pro rybáře i levnější. Pokud nějaká MO má rybochov a ten relativně prosperuje, provozují ho profíci a poloprofíci, tak mohou přežít a ryby do územních revírů dodávat dál. Ale bez vaty z rozpočtů MO, jen za tržní ceny a bez brigád, jako ostatní chovatelé mimo svaz. Navíc v současné době běží podpory EU k chovu ryb. Kolik takových by toho bylo schopno? Kolik takových "pseudosvazorybochovů" chová jinou rybu než kapra?
Tak jako ze spolků vznikly MO, krajské svazy a pak Rada, je na čase se vrátit zpět a počet složek omezit. Protože mobilita rybářů je větší, než před 50lety, určitě by nevyhovoval rybolov po jednotlivých spolcích (to je voda na mlýn privatizantů), ale ideálního uživatele představuje rozloha, kterou dnes disponují jednotlivé ÚS.
Flip - Profil | Čt 19.12.2013 8:09:18
Protože potom není rozdílu v tom když si v rámci svazového hospodřetví nějakej děda koupí povolenku jenom na vody svazové v rámci MO a ten kdo si koupí krajskou povolenku na vody svazové v rámci kraje ,což je běžné.-opravdu ti už nerozumím:-(
Když jsi mi snažil vysvětlit negativum soukromáku v rámci MO,tak jsem ještě kapíroval.Ovšem tohle je zcela mimo moje chápání a věřím,že nikoliv jenom mého.A nebo se do toho zamotáváš a nevíš jak z toho ven.:-(
RST - Profil | Čt 19.12.2013 7:29:07
Otázka byla jasně položena a také jsi na ni odpověděl = 10 až 15 profíků v rámci ÚS zvládne vše.
Já tvrdím že je to utopie založená na tvé neznalosti a nekompetentnosti.
Jistě máš pravdu oni by to nějak zvládli, ale pak se zeptám JAK??? Máš ty vůbec páru kolik času stojí zarybnit např. Štikou 20 km řeky??? Seš vážený kolegu trochu mimo a tvé návrhy postrádají reálný základ.
Vycházíš z toho co si myslíš, a už naši předci říkali "Myslet si, znamená hov.o vědět"
P.S. Je pravda že ne všechny MO fungují tak jak by měli, důvodů tohoto stavu je dle mého hlavně neochota jedince podílet se PRACÍ na činnosti MO. Většina bude raději nadávat, hanit a vymýšlet nesmysli, v hospodě u vody a nebo třeba tady na MRKu, ty jsi těchto jedinců zářný příklad a troufnu si tvrdit mohl bys jim dělat generála.
P.S. Měj se krásně ve své nevědomosti.
Mrknato - Profil | St 18.12.2013 22:41:18
Kdopak vykonává pro uživatele funkce RS? Hospodářů za suché z nosu a povolenku? Jsou to Rambové, betmeni?
a) očekával jsem, že budeš argumentovat historií MO, spolků a poříčních jednot..... pro vyzdvižení nezastupitelnosti MO. Nestalo se.
b) Jen jsem začal počítat profičilimníky v našem ÚS...... které samozřejmě platí člení a je jedno v jaké složce se nalézají......
RST - Profil | St 18.12.2013 22:21:44
Jestli takové lidi najdeš dej mi prosím na ně kontakty okamžitě je všechny zaměstnám, jen budu trvat na tom aby svlékli oděv batmanů, spidermanů a rambů.
Nezlob se ale tvůj návrh je utopie, kterou nemůže vymyslet člověk který má šajn o práci a chodu MO.
P.S. Kde sem prosím tě vytáhl historii svazů??
P.S. II. V naší MO není zaměstnán ani jeden profi čilimník (máme něco přes 2300 duší), psal sem o čilimnících ÚS.
Mrknato - Profil | St 18.12.2013 22:13:01
Je mi jedno, kolik zaměstnáváte ve svém pokrokovém svazu čilimníků. Pro zajímavost jen naše MO zaměstnává tři čilimníky....... To je rána co, bum!
Můj návrh?
Krajské (územní revíry) by provozoval profiuživatel, tedy cca 10-15 lidí. Ryb je na trhu mraky, jen je svaz nechce kupovat, protože by si mezi sebou nemohl 3x přeprodávat levného kapře za 40,-Kč svazoceny, který ale stojí člena ČRS cca 100,-Kč.
Tím by do jednoho centra šlo od rybáře ne cca 1200,-Kč, ale cca 2300,-Kč. MO které by chtěly fungovat dále, by hospodařily jako SHMO na svých vodách a její člení by pro zakoupení území povolenky platili to samé, co každý jiný rybář s územní povolenkou, tedy těch cca 2300,-Kč. Konec by byl brigádám, a CS rybolovu. Územní povolenku by si za tuto cenu mohl koupit každý člen ČRS. tedy z jakéhokoliv ÚS. Povolenku pro nečleny a cizince bych cca 5x zdražil, aby odpovídala cenám v zahraničí, jak nás někteří co neúspěšně privatizovali MO, inspirují.
Kde to žije - všechna témata
0:14Matchka na plavanou 11
Socelovka s uv svetlom na nočný lov 18
SoDélka návazce Method 2
SoRybářská videa: Sportovní rybolov Laguna 24h 1
SoPokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně (Bleskovka) 19
SoZavážecí loďka s gps a echolotem 88
SoPivo- craft beer 497
SoChov okrasného ptactva 851
SoHALDORÁDO - kompletný sortiment . 19
SoTygří ořech 94
SoPříroda mocná čarodějka 285
SoSplávek proti vázkám / lov z lodi / kaprařina 56
SoPoradna: Feeder 8055
SoBitcoin (a jiné krypto) mezi rybáři 662
PáSpey & Salmon 460
Co je nového - všeobecné
ČtBleskovka: V letech 2021 až 2023 poskytlo MZe a MŽP na ochranu životů a majetku před povodněmi 4,8 miliardy korun
ČtBleskovka: Pokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně
ÚtBleskovka: Vědci varují: Plánovaná vodní elektrárna na Vltavě ohrožuje biodiverzitu
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
18.5.Rybářské závody Vodňany
18.5.Rybářské závody v Nové Pace...
18.5.Rybářské závody v Nasavrkách...
18.5.RYBÁŘSKÉ ZÁVODY. MO ČRS Dačice...
18.5.MO ČRS Dačice pořádá závody na...
18.5.Rybářské závody o sele Dobřany
24.5.2×20hodin Rybník Talian.
25.5.Noční rybářské závody Kácov 2024
25.5.Dětské rybářské závody Vranovská...
25.5.CELOSVAZOVÉ POVOLENKY na CHOVNÉM...
Doporučujeme cestovku
CA Worldfishing
Specializujeme se na rybářské zájezdy do atraktivních destinací! Cestovní agentura World Fishing se zabývá...