bremic - Profil | So 9.2.2013 17:41:02
tvistr >> Každý kdo ví jak se peče chleba umí rozlousknout všechny tyto pseudoproblémy :)
tvistr - Profil | So 9.2.2013 17:14:48
mekoun >> žádná válka se konat nebude, jen jsi mi neodpověděl na dotaz kolik cukru přidáváš na kg.kukuřice. Začal jsi s útokem Ty. Přečti si prosím nějakou odbornou literaturu o fermentaci obilovin,o přeměně škrobů na cukr... S tím stavbyvedoucím jsi měl pravdu, asi jako podle hesla: Podle sebe soudím druhé.... čůůůs Jirka
bremic - Profil | So 9.2.2013 16:18:51
Rexxar - >> a nebo použij jako startér toho správnýho kvašení lactobacillus plantarum a máš klid.
nofish - Profil | So 9.2.2013 15:27:44
Cloud >> Ale ona ta ryba se s tím jinde než v tom umělém chovu nesetká. V přírodě žere to na co je zvyklá, když jí tam něco hodíš, nezná to, ale je to pro ni snadný zdroj potravy, takže to slupne. Plíseň, neplíseň. Prasata, srnčí, taky sežerou plesnivé pečivo. Sloni žerou zkvašená jabka a vesele se po tom motají. Srnčí žere postříkanou řepku a pak nevidí... Vydra se zakousne do ryby s jedem a za vteřinu je po í. Člověče, nejsem přesvědčený, že zvíře pozná, co je pro něj sice jedlé, ale ne jeho zdraví prospěšné, co je přímo jedovaté (to se může učit třeba savec, starající se o potomstvo). Pozná to třeba mezi potravou co žere po celá tisíciletí, to třeba jo.
Sežeň někoho funfovaného, kdo nám dá jednoznačnou a odbornou odpověď a já ti budu fakt vděčný. Zajímalo by mě, jak to ve skutečnosti je. Jestli zvíře dokáže nejak instinktivně tyhle věci vycítit a nežrat potencionálně nebezpečnou potravu.
Cloud - Profil | So 9.2.2013 15:19:50
nofish >> V umělém chovu ryb,ryba sežere vše!Mě vnutily ve škole,že kapr bezproblému pozře i zkažené pokrutiny.
Kapr je asi opravdu prase,co všechno spase :-)
nofish - Profil | So 9.2.2013 15:12:08
Cloud >> splete se? To jo. Ale já si matně vzpomínám na určité příklady, kdy způsobuje potíže dlouhodobé podávání plesnivých krmiv. To už není "splést se a sežrat" :-)
Ono totiž ta krmiva jsou z převážné části věci, se kterými by se ta ryba nesetkala, kdyby jí je nepodal člověk. Možná proto to neznají a sežerou. Těžko říct.
Cloud - Profil | So 9.2.2013 15:06:51
nofish >> Spletete se i při konzumaci člověk! Tento týden se mě ptala paní,že abych jií poradil recept jak správně nechat "zkazit chlazené sardinky!
Tento způsob přípravy pokrmu se mi zdá taky poněkud perverzní! :-)))
nofish - Profil | So 9.2.2013 14:51:56
Cloud >> hledej, mi se nechce :-) Kdyby ryba, nebo vlasně jakýkoli živočich, poznal/a že daná plíseň jí uškodí a nežrala touto plísní napadené krmení, neexistovaly by nemoci způsobené toxiny, které tyto plísně produkují. Ale nemoci ryb nebyly úplně moje hobby, tak si ty názvy už nepamatuju. Podobné je to i s bakteriemi.
Možná že je to tím, že se ryby po dobu evoluce s potravou obsahující tyhle hnusy nesetkávaly. Nebo co...
Víc k tomu už nemám co říct.
Cloud - Profil | So 9.2.2013 14:44:10
nofish >> Ryba v tom případě překonává existenci!
Člověk sežere taky vše, a pak si stěžuje že má plíseň na nohou(na chodidlech) i z toho co snědl!
Kdyby ryba ,nebo jiné zvíře nepoznalo,tak jich tady moc nebude!Nebo myslíš,že jo?
mekoun - Profil | So 9.2.2013 13:51:36
tvistr >> Flame war??? Vše záleží na cukru, to platí pro víno....kukuřici nevyjímaje. Funguje to. Někteří ani do vinných hroznů nepřidávají kvasinky a kvasí to samo..díky cukru, který se znásobí, když hrozny necháme přejít mrazíkem, aby byly cukernatější. Tímto způsobem, který je popisován v odkazu, uchováš jakoukoliv zrninu či luštěninu. Hrách už se mi fermentuje stejným způsobem. Už se k tomu nebudu vyjadřovat. Je to tu jak na stavbě, kdy stavbyvedoucí nezvládá technologie, které mu nejsou blízké a tlačí ty svoje, fádní a omšelé. :D
nofish - Profil | So 9.2.2013 13:28:59
Cloud >> hele jenom detail.
Ryba nepozná, která plíseň je ta "zlá". Kdybych si to ještě pamatoval a nebyl už blbý, tak bych ti i napsal názvy onemocnění ryb způsobených plísní v krmení.
Ryba jako taková sežere skoro všechno, když má hlad.
tvistr - Profil | So 9.2.2013 13:28:11
Nechtěl jsem tu vůbec vířit vášně. Jen jsem chtěl říci,že fermentovaná kukuřice voní a není to kýbl smradu. Dost kolegů tu psalo,že jim to příšerně smrdí,plísně apd. Neřešil jsem zda na smrad nachytáš více ..... nebo dokonce srovnávat lidskou a rybí chuť. ...
tvistr - Profil | So 9.2.2013 13:18:52
mekoun >> ono srovnávat vinné hrozny s kukuřicí je docela úlet. S Tvojí kukuřicí je to asi tak - záleží kolik jsi tam přidával cukru na kg. kukuřice. Jinak tu netlachám . U vína se měří také cukernatost,nebo ne???? Kdyby jsi tomu trošku hověl nemohl by jsi srovnávat víno a kuku a tlachat tu nesmysly. ..
Darcy - Profil | So 9.2.2013 12:35:21
tvistr >> Mně se líbí, že bojuješ za svoji pravdu jako Mistr Jan Hus. Krásně jsi to zdůvodnil, ale co když rybám nejvíce chutná kukuřice ze soudku smradu? Běž se někdy podívat co sypou profesionální rybáři do rybníku. Jiná by byla, kdyby jsi napsal: správná fermentace-10 záběrů, etylalkohol-5 záběrů, soudek smradu 0 záběrů. Zkus si někdy naložit kukuřici nebo hrách na chytání do alkoholu. Co myslíš bude záběrů více, nebo méně? Hlavně z ryb nedělej fajnšmekry s lidskou chutí. Trochu morbidity: svého času, mi jeden slovenský kolega vykládal, jak na své místě u vodních rostlin začal tahat jednoho krásného lína za druhým. Nedalo mu to, na místo se potopil a objevil tam ženskou mrtvolu ve značném stadiu rozkladu. Dobrou chuť k sobotnímu obědu.
mekoun - Profil | So 9.2.2013 12:13:35
tvistr >> Kolego, víš jak funguje víno, než se z něj stane víno???? Zamysli se, než tady začneš něco tlachat. Samozřejmě, že záleží na čistotě při odběru materiálu. Jak jsem již psal a spousta jiných kolegů, mám jí tady dva roky na sucho, teď už jen na dně pár zrnek. Fermentovanou pomocí kvasnic a cukru....smrdí chlastem jak šlak, žádný ocet, jak píšeš ty a kdyby mi nedošla měl bych jí další rok zcela bez újmy na kvalitě. Dle tebe jsem zřejmě vytvořil velký zázrak, že vše nedopadlo, jak píšeš.
tvistr - Profil | So 9.2.2013 12:02:18
Tak jen pro upřesnění....plno rybářů provadí fermentaci tímto způsobem: uvaří kuku,přidá cukr,vodu a možná kvasinky(v ideálním případě) a dá kvasit. neřeším teplotu natož kvasné zátky apd... Aco se stane?? Přidaný cukr se začne měnit na etylalkohol. jehož množství závisí na množství přidaného cukru. Nic víc nic míň. O přeměně škrobu na líh nelze hovořit,protože lihové kvasinky neumí přeměnit škrob na cukr natož na líh. To by jsme museli přidat speciální enzymy.které přemění škrob na jednoduchý cukr a následně lihové kvasinky na líh. Co se děje v našem případě??? Cukr se prokvašením změní na líh a máme tedy uvařenou kukuřici v lihovém roztoku,který vzhledem k nízké koncentraci nemůže plnit funkci konzervantu . nejsou to tedy žádné višně v rumu. :-))) po otevření sudu odpustíme (pokud sud těsní) poslední ochrannou barieru tedy oxid uhličitý a začneme kuku odebírat. Tím se tam zaneseme bakterie a začnou tam bujet různé plísně. K tomu se líh vzhledem k octovému kvašení začne měnít na ocet a dílo zkázy je dokončeno. Hnilobné bakterie promění vařenou kuku na soudek smradu. To je stručně vše. Před upotřebením vylít za stálého míchání do haj.... :-)))) Jirka
mekoun - Profil | So 9.2.2013 12:00:24
Cloud >> Máš pravdu, předsedo. Není plíseň jako plíseň.
Cloud - Profil | So 9.2.2013 11:52:31
Nebál bych se tomu! Je hodně moc druhů "plísní" Záleží která se tam vytvoří,nebo kterou tam hned záměrně naočkuješ,a ta tam dále jinou nepustí!Ne všechny jsou životu pro ryby nebezpečné.
Ryba sama pozná,jestli jí to uškodí,či nikoliv.(Pouze můj názor)
Horší je to u lidí,kteří více používají své IQ , myšlení,a vizuální pohled !
Přinutit například mladé lidi z jiných států,aby si dali "Nivu,Hermelín a podobně" je veliký problém.
Plíseň je pro všechny jen : Plíseň!!!
:-))
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
