Nsliver - samolibý vůl - Profil | So 21.4.2012 12:03:06
Darcy >> tys napsal : Bohužel, rybář gentleman, jak si ho představoval Jiří Mahen, asi zanikne a nahradí ho rybář konzument.
Však kvůli tomu jsem vlastně napsal tuto otázku. Byl jsem totiž po dlouhé době na zahájení. Jelikož ten revír znám, umím si vybrat úsek, kde ráno nikdo nebude, davy dorazí až později. To ještě šlo, ale pak jsem se zastavil u oblíbeného splavu. Byl pod ním rybář, oral dno tungstenama, tak jsem posvačil, když vylezl nalil jsem mu čaj, pokecali jsme a pak odjel. Protože to neprochytal dobře, vlezl jsem tam , po ulovení druhého pstruha se ke mně přibrodil rybář, začal se vyptávat na co a kolik a jeho kolega mi nabrodil do ryb a začal s úsměvem mrskat rotačku. Beze slova jsem vylezl a jel pryč. Kde jsou ty doby, co se rybáři obcházeli tak, aby se ani trošku nerušili ? Toto byla jenom čerstvá perlička.
NRavachol - Profil | So 21.4.2012 11:59:56
sliver - samolibý vůl >> jo, souhlas - ja myslim, ze je to na kazdym soudruhovi, jak se k tomu postavi - proste jim (tomuhle divnymu lobby) to tolik nebastit a nejit jim na ruku. treba i tady na MRKu. Me uz prijde, ze spousta lidi radsi nejakym zpusobem "tají" ze nekde neco zmasí, aby meli klid od ortodoxnich uctivacu tehle prapodivne etiky a prizpusobuji tomu i svy textovy a obrazkovy prispevky. Proste se nenechat zmasirovat komercnimi smery (s tim mozna i souvisi nesnazit se mit nejdrazsi navijak v celym kraji :) a jednat sam za sebe a tim davat nejakej priklad i tem ostatnim. Ja treba nevidim absolutne nic pohorsujiciho na fotce zarizlyho kapra s trochou krve (hovezi si u reznika taky kupuju krvavy a kdyz tu kravu zabijej, caka krve jak z fontany). Moralizujici reakce bych pochopil tak u striktnich veganu, coz jiste vetsina rybaru tady nejsou a zkus dat takovy foto na muj lov....proste se jede trend ze rybarina musi byt krasna, slusiva, s modernimi a nejmodernejsimi pomuckami a hlavne bez krve. Doufam ze je furt vetsina rozumnejch lidi, kteri tomu nepodlehnou. k tomu tvymu kaprovi a duhakovi za sebe pridavam jeste bolena na rybi polivku :)
NTichej - Profil | So 21.4.2012 11:59:10
nad nikým se nepovyšuj a před nikým se neponižuj :-) každej extrém je špatnej!
Jak by někteří koukali na lovce co by lovili vysokou, černou, pernatou a další zvěř jen uspávacími střelami , udělali foto , pak zvěř další iněkcí probudili :-)))) asi jako na cvoky. a to pomíjím to, jak by se u přemnožené zvěři rozmáhali různé nemoci.
CH a P, K 70, nepovede k většímu zarybnění :-) to je jen bláhové snění jeho propagátorů :-))
Mě osobně nedělá problém rybu pustit ani usmrtit ,
toto je můj názor
Nsliver - samolibý vůl - Profil | So 21.4.2012 11:38:16
Ravachol >> jasně. Jenže právě ChaP si hrajou na vyšší principy a zatahujou blbosti do normálního rybolovu. Jasně že je normální v dnešní době v našich podmínkách pouštět naprostou většinu ulovených ryb, kromě kaprů a duháků teda, aspoň si myslím.
NDarcy - Profil | So 21.4.2012 11:32:57
sliver - samolibý vůl - >> Současnou dobu prezentuje naprostá vyprázdněnost ideií. Komunismus se reformoval tak, že zanikl. Kapitalismus se reformovat odmítl, prezentoval se za vítěze a jeho základní ideou je zisk za každou cenu. Měli bychom pochopit, že stokrát proklínaný komunismus představoval pro kapitalismus přece jenom jakéhos takéhos konkurenta. Teď se nadvláda zisku úzké skupiny bude ubírat vpřed i za cenu ožebračování většiny. Tomu se přizpůsobí také rybařina- komerce a zisk za jakoukoliv cenu. Rybařina je dneska obrovský byznys. Může se nám to nelíbit ale bohužel vývoj nezměníme. Abych neviděl všechno jen černě. Začínají se objevovat první vlašťovky- různá rybářská sdružení, jejichž cílem není pouze zisk, ale sdružuje je společný zájem-rybaření. Role molochu ČRS je překonána a se změnou podmínek(nájmy revírů) asi zanikne. Bohužel, rybář gentleman, jak si ho představoval Jiří Mahen, asi zanikne a nahradí ho rybář konzument.
NRavachol - Profil | So 21.4.2012 11:02:55
sliver - samolibý vůl - >> Ja myslim ze nemuzes chtit po lidech zadny extra moralni a filozoficky postoje co se tyce rybolovu. Mas to jak s ostatnimi konicky i beznym zivotem - staci mit na ocich nejaký cíle a vzory a stává se z toho vseobecne platný uzus.Me na tom nejvic s..e to neustaly nadrazovani nejaky falesny etiky lovu - clovek obecne ma nejakou neutuchajici potrebu stale moralizovat ty ostatni aniz by si zametl pred vlastnim prahem :))Staci vyfotit kapra polozenyho v blátě a půlka mrku te pomalu kamenuje, nedej boze abys napsal ze jsi ho sezral. Podle myho nazoru, je daleko etictejsi, ekonomictejsi i ekologictejsi (o selskym rozumu ani nemluvim) sezrat si svych sest kapru za mesic, nez si nechat pres pul sveta vozit morsky ryby z uz tak vyrabovanych oceanu, nebo kupovat levny chemicky kurata dovezeny v lodich z Ciny. Chapu radost z ulovku pustenyho zpet do vody, ale podle me je fakt ujety poustet vsechny ryby a pak kupovat nekvalitni maso nekde v lidlu....
NLee-Haney - Profil | So 21.4.2012 11:00:39
Myslí si že styl ChaP není špatný jako takový,ale stále by měl být vnimán jako volba rybáře a určitě ne jako nějaký příkaz.Nemělo by se na tom hledat nic vyjímečneho.Lovec prostě loví ryby pro zábavu.Vím tohle by se dalo brát opravdu jako týrání a těch univerzálních lovců co si chytnou svou rybu a jdou domů a na ryby jdou až zas mají chuť na rybu je asi málo.Podle mě je potřeba tenhle trend krotit.Přestat z něj dělat něco vyjímečneho a vyloženě jej zařadit jen a pouze do volby rybáře.
Pokud jde o mě mám rád rybáře kteří si ryby berou,ale v rozumné míře.To rozumné není o nějakém konkrétním číslu.Je to spíš myšleno tak že dotyčný rybář bere rybu opravdu pro svoji kulinářskou potřebu.Samozřejmě nemám ani nic proti lidem co támhle věnují rybu rodině,ale lidi co berou ryby stylem že je berou ,protože ryba musí z vody ven tak ty nemusím.Jsou to lidé kteří prostě berou i kdyby to měli někomu dát z nouze ,protože se jim to už nevleze do mražáku,takové já třeba nemusím.
Nakonec i tyhle bych přežil,ale nejhorší je že jsou to právě tihle lidé co jako první řvou že ve vodě nic není.....
NParanoidní Schizofre - Profil | So 21.4.2012 10:46:14
ChaP je jenom takovou morální omluvou zbytečného chytání ryb, etiku bych do toho vůbec netahal, ještě se toho chytnou nějací ekoteroristi a bude vymalováno....
moje hodnoty jsou, přelstít předem určenou mírovou rybu, a poté jí vzdát hold gastronomickou úpravou, nakonec podělit se o lovecký a kulinářský úspěch s blízkými.....
Nsliver - samolibý vůl - Profil | So 21.4.2012 10:41:36
(o)_(o) >> jak se dá získat více sebeúcty zbytečným konáním ? Sebevědomí ti zvedne činnost , která vyrušuje a otravuje jiné živočichy ? Co to všichni v té rybařině vidíte ? Rybám se přisuzují lidské vlastnosti a schopnosti a trápení zvířat , navíc bez užitku, dokáže zvedat sebevědomí.
Ndada11 - Profil | So 21.4.2012 10:36:14
sliver - samolibý vůl - >> můj názor kam až to může dojít. Člověk může zmagořit z čehokoliv.Pak už jen záleží, jak moc je to velkej magor.
Nj.sladkay - Profil | So 21.4.2012 10:35:17
vicx >> spolocnost nieje pripravena pochopit to o com hovoris.
N(o)_(o) - Profil | Pá 20.4.2012 14:42:50
Alespoň si tímto způsobem lovu můžu připadat více k přírodě prospěšný, získávám tím více sebeúcty a pozitivního do života, když téměř všechno kolem stojí za starou bačkoru. Ten pocit mi zahřívá srdíčko a přidává seběvědomí. Věřím také, že tak přispěji v vyšší zarybněnosti vod a větším rybám. Zároveň si také uvědomuji, že se živočich může pořezat o háček, ošoupat v podběráku či jinak poškodit, sice to hezké není, ale s tím se halt nedá nic moc dělat.
Ale stejně nejvíc že všeho jsem línej kuchat ryby:-)
Nšmudla007 - Profil | Pá 20.4.2012 13:18:32
Jinak sem zapoměl na známý a rozšířený blud: ChAPust rybáři mají pocit že ryby pícháním háčky vychovají a naučí aby se háčkům masařů vyhejbaly.. Ryba je tvor nevychovatelný, hlad je svině a jedinej pravej důvod proč je težké chytnout trofejní rybu jest= trofejní ryba konkrétní je jedna s tisíce, nebo jedna v celým rybníku .. je lehké chytnout nějakou jakoukoliv rybu ale těžké se strefit právě to té jedné konkrétní mezi tisícema dalších (které mají taky hlad a tak jim šmakuje rybářovo krmení). Velcí kapři se rozhodně nebojí krmítka se šrotem nebo místa zakrmenýho obyčejným žrádlem ,, jen ti menší kapři jsou v početní převaze a dříve některý z nich narazí na háček=rybář má záběr a osudí sportky se rozbíhá znova v losování na koho ten pešek pod vodní hladinou padne.
Mnoho lovců zajícova smrt. Je logické když když je mnoho rybářů tak průměrný úlovek se bude zmenšovat, a budou se i zmenšovat trofejní ryby(bude jich méně a nestihnou tolik narůst než se naposledy setkají s háčkem). Ono je těžké se smířit že kdysy byl kapitální pstruh 65cm ..a dneska je kapitální pstruh, kterej přežil dvě nebo tři sezóny(vyřazená generačka není trofejní ryba=jen je velká).
Nšmudla007 - Profil | Pá 20.4.2012 13:05:59
De fakto neznám rybáře kterej by začal rybařit s tím, že si nechce žádnou rybu nechat.
Co jsem znal ChaP rybáře, dicky to byl rybář který ryby uměl chytat a měl prostě nastavené svoje osobní míry značně nad hranici ostatních průměrných rybářů.. čili tito rybáři pouštěli ryby které já bych si ponechal(štiku 60, candoša pod šedesát atp).Ale žádný z nich by nepustil opravdu kapitální rybu proto že je kapitální(aby si i mohli i jiný taktéž podlachmat). Pustit tolstolobika že nevíte co s takovou obludou? Pustit sumce dva metry že nemáte udírnu a nechce se vám ji tahnout domů. Pustit zasádlenýho kapřa 85cm? proč ne - Mě ta ryba není k ničemu, ať si chytne a vezme někdo jinej.
Chyť a pusť je rybolov čistě jen kůli zábavě, chorobomyslné je to teprve kdy takovýto egolovec působí vodě větší škody než "masaj obecný"( mydlí candoše ze srandy, patlá desítky a stovky pidilososvitých ryb, případně za vycházku omatlá desítku bratelných pstruhů a utěšuje se jakej je dobrej borec, že všecky pustil(ty pustěné kteří následně chcípnou, už totiž jeho oko nevidí..a to srdce nebolí).
Chybně je to také tehdy když pouštěč má pocit, že ryb je málo a k tomu aby mohl chytat a pouštět víc a víc ryb stále dokola těch stejných musí pouštět i všichni ostatní(pod mylným dojmem že trofejní ryby jsou tu jen díky pouštění, trofejní ryba byla a bude vždy vyselektovaná z tisícovky jiných ryb které neměli štěstí(dravci v přírodě vždy byli a budou a ne každá ryba naroste do trofejních rozměrů).
Chtít samé trofejní ryby znamená chtít v řece několik málo kusů ryb bez drobotiny(hmotnost ryb na hektar je pevně daná limity,, větší kusová hmotnost=méně ryb=zranitelnější systém)
Obyčejnému rybáři stačí když za vycházku(ne nutně každou vycházku k vodě) uloví pěknou bratelnou jednu nebo dvě ryby, pouštěčovi je to málo, on chce vždycky víc. Třeba se tohle jednou bude diagnostikovat jako psychická porucha a léčit.
Všeobecně když bude moc pouštěčů tak on už se nějakej predátor na odfiltrování přírůstků najde, přinejhorším si zbylá polovina rybářů prostě odnese od vody dvakrát více ryb než dříve a budou to mít snadnější, ryb bude ve vodě plavat furt stejně(víc jich tam nenaroste, a kde jich bude moc, tam je rybáři/kormoráni odloví co by dup).
V praxi teda kolem vody rozhodně neběhá hejna a stáda pouštěčů, stále je běžné a bude běžné že ryby se berou(není-li to na nějakém konkrétním revíru majitelem zakázáno). Přirovnám-li to k zemědělcům tak by zasadily obilí řepku jabka ..a nesklízeli, a co hůř začli střílet zvířátka a lidi přilákáné nesklizenou úrodou,aby ostatní přestali sklízet taktéž :)
Nretrívr - Profil | Pá 20.4.2012 12:41:29
sliver - samolibý vůl - >> Správné to není. Bohužel vládne všude komerce. Jedinou nadějí, jsou děti, vnoučata, opravdových rybářů. Tedy lidí, kteří loví více způsoby, nepřepočítávají ryby na peníze,jejichž nedílnou součástí je i příroda, kamarádství, pobyt v opravdové přírodě. Nic víc, nic míň.
Nvicx - Profil | Pá 20.4.2012 12:39:10
Sam vies predsa odpoved, pokym bude kulturno-socialny system podporovat egocentrizmus a egoizmus na ukor moralnych hodnot, nepride k ziadnej zmene. Kazdy chce, aby robili ustupky ostatni, a nie oni. Az ked sa zacnu rybari pytat sami seba co s tym mozu urobit oni a nie zvaz, pride zmena. Stare porekadlo je: Zmen seba a zmenis cely svet.
Sam pre seba som zrusil C&R (nema ziadne moralne opodstatnenie), to radsej nebudem chytat ryby. Ak chytam, tak iba vtedy ak si mienim ponechat rybu. Snazim sa nechytat male ryby, alebo ryby o ktore nemam zaujem. V buducnosti mam v plane sa zucastnit na podpore vyteru ryb.
Tymito jednoduchymi pravidlami lovim menej, som viac pri vode kvoli prirode a nie rybam, verim, ze mlade rocniky ryb mozu nerusene rast - cely vodny ekosystem je menej ruseny, potravinova zakladna sa zvacsuje a teda v buducnosti budu z toho profitovat aj ryby o ktore mam zaujem. Celkova idea je, ze rybar nech nezasahuje do vodneho ekosystemu vobec, alebo iba vtedy, ked je to nevyhnutne nutne.
Napadol ma priklad. Zoberme si pohar s vodou a olejom. Voda reprezentuje rybarov a olej ryby. Dnesnym pristupom drancovania vody sa obe vrstvy premiesali na emulziu a ziadne vacsie olejove bubliny - kapitalne ulovky su uz neni. Na to aby sme ich dosiahli, musime prestat miesat, alebo nechat olej uplne ustalit a oddelit od vody. Takze celkom jednoduche riesenie sa tlaci na jazyk. Postupne zatvarat vody (dajme tomu 1 vodu na organizaciu) na povedzme 5 rokov, aby sa zrevitalizovala, a potom povolit velmi limitovany lov, ktory by nebol vacsi ako je reprodukcna schopnost vody.
Ak by s podobnym pristupom k tomu pristupovala vacsina, tak by sme videli odliv egohonicov, koniec rybarskych zavodov a masoveho komercneho rybolovu, narast vo velkosti a pocte ulovkov a vody bohatsie na ryby.
A povodne som chcel napisat iba jednu vetu...
NVelrybář - Profil | Pá 20.4.2012 12:18:38
Myslím, že se nedá nic moc dělat s tím, že rybářů je čím dál víc. Zato míst, kde ryby jsou je čím dál míň. Tato asymetrie je umocněna tím, že nově příchozí zájemci o rybaření mají stále lepší a dostupnější vybavení, nástroje na výměnu informaci jako je MRK atp. Na druhé straně ryba, ta má stále pořád to, co měla vždy - její přirozené instinkty. Kromě stále rostoucí armády rybářů a regulace toků je ohrožují tradiční nepřátelé jako kormorán atp. ChaP je systémem, který je logický i etický. Potřeba nasystit se rybím masem, jakožto surovinou dostupnou u nohou ve vodě již neexistuje. Pokud chceme, aby i naše děti mohli vidět živou rybu v řece, musíme pouštět. Pokud má mít rybařina za pár let vůbec nějaký smysl, musíme pouštet. To je správně.
načítám...
Saccon Carp
