LosPafkos - Profil | Po 16.4.2012 10:20:39
Anýzový dědek >> Zjevně opilé RS bych noty do ruky nedal,ať zavolá PČR a pak se budeme bavit dál. Kdýž z něj potáhne pivo,ale bude ok nemám problém,jsme jen lidi (někteří)
kakr - Profil | Po 16.4.2012 10:20:16
Anýzový dědek >>
Máš naprostou pravdu,RS na poliše čekat nebude.......
Máš možnost se hájit u Kárné (Dozorčí) komise, ale i když prokážeš, že jsi měl pravdu tak papíry pár týdnů budou v depozitu....
Jaromírek - Profil | Po 16.4.2012 10:19:48
kakr >> Nejseš.Normálně nechám nahrávání puštěný a pokračujeme v hovoru.Ty když přijdeš třeba do obchodu,kde visí cedulka,že je monitorován a tobě se to nelíbí,taky nic nenaděláš,ale musíš s tím tiše souhlasit.
NICKLOTERS - Profil | Po 16.4.2012 10:19:43
Rybovrah 2 - >> Není divu se čemu divit.....jsou to přece normální lidi jako jsme mi.Faktor selhání proto funguje stejně u všech z nás.......samozřejmě se jedná o selhání při veřejné činnosti....Podle mě v případě že by mne kontrolovala RS pod vlivem alkoholu reagoval bych v klidu pouze bych mu jako chlap řekl at si raději jde domů odpočinout a v další své činnosti dnes už nepokračuje ale rozhodně bych mu své doklady do ruky nedal.....s agresivním bych ovšem vedl rozhovor na jinné téma a pokud by moc vyskakoval tak bych na něj zavolal policii....Mě se to ale za třicet let nestalo........jednou byla RS mírně veselá ale o doklady si neřekli.Debata směřovala směrem k naší spokojenosti s revírem jeho zarybněním a v duchu kamarádském......Jestli se ti to příteli stalo a to hned dvakrát tak to záleží na tvé povaze jak tuto sitaci sám vyhodnotíš a jak se ty sám zachováš.Každý z nás jsme jiný a tak výsledek je individuální..Rozhodně to chce vyřešit rozumnou cestou.....Ještě mi napadlo co by se asi stalo pokud by byla RS pod vlivem a kontrolovaný rybář také.Tam bych viděl dvě možnosti..bud by se spolu dodělali něčím ze společných zásob ........ a nebo by mohl jeden z nich zkončit ve vodě......
Anýzový dědek - Profil | Po 16.4.2012 10:17:33
kakr >> Díky, ale p. JUDr.Šíma nenapsal , jak to dokázat v praxi- tedy jak získat legální důkaz o tom, že RS byla v momentě kontroly pod vlivem.
Protože, než přijede PČR, tak je RS dávno v prachu i s mými notami...o)
kakr - Profil | Po 16.4.2012 10:15:24
Obiš >>
Právní názor pana předsedy ČRS (soudce) je poněkud jiný.
Datum: 06.04.2012
Kategorie: Rybářský řád a legislativa
Dotaz: Chtěl bych se zeptat jestli může rybářská stráž při výkonu kontrol rybářů používat nahrávací zařízení a jestli se tím nedopouští něčeho protizákonného. Někdy říkají, že úřední osoba může toho využívat, aniž by na to upozornila.
Odpověď: Jde o zajímavé téma u něhož by rozbor problematiky zabral několik stránek textu. My se musíme omezit na velmi stručnou odpověď, a ta zní: Rybářská stráž nesmí bez souhlasu rybáře pořizovat nahrávací audio nebo video zařízení.
Pomineme-li celou řadu předpisů poskytujících ochranu občanovi (trestní zákoník, přestupkový zákon, zákoník práce zákon č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, upravující povinnosti při kontrole a prohlídce osob, školský zákon č. 561/2004 Sb., zákon č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, poštovní zákon č. 29/2000 Sb., zákon č. 101/2000 Sb. o ochraně osobních údajů atd. atd.), pak pro náš případ je třeba vycházet z ust. § 11 občanského zákoníku, podle jehož generální klauzule fyzická osoba má právo na ochranu své osobnosti, zejména života a zdraví, občanské cti a lidské důstojnosti, jakož i soukromí, svého jména a projevů osobní povahy. Za projevy osobní povahy lze považovat v zásadě jakékoliv vyjádření vztahující se k fyzické osobě, a to s tím, že je lhostejno, zda je toto vyjádření provedeno ústně, písmem, zvukem či obrazem, případně audiovizuálním snímkem. Zvukovým záznamem se rozumí nahrávka hlasového projevu (např. na diktafon) nebo jiný nosič záznamu. Za obrazový projev osobní povahy je pak třeba považovat zejména fotografie, obrazy a další podobizny fyzických osob, ze kterých je fyzická osoba, ať již přímo nebo nepřímo, identifikovatelná. Neoprávněný zásah do projevu osobní povahy spočívá zejména v jakékoliv neoprávněné dispozici s tímto, byť jedním jediným projevem, a to počínaje jeho pořízením přes další nakládání (např. čtení, poslech apod.)
Ve smyslu ust. § 12 odst. 1 občanského zákoníku smějí být obrazové a zvukové záznamy (mimo jiné) týkající se fyzické osoby nebo jejích projevů osobní povahy pořízeny nebo použity jen s jejím souhlasem. Nedá-li tedy kontrolovaný rybář souhlas k tomu, aby si ho rybářská stráž nafilmovala, nafotila, natočila audio, nesmí tak rybářské stráž učinit.
Výjimky z této zásady tvoří tzv. zákonné licence a to licence úřední, vědecká, umělecká a reportážní. Nás zde zajímá pouze licence úřední, která je vyjádřena v ust. § 12 odst. 2 občanského zákoníku, podle něhož svolení není třeba, použijí-li se písemnosti osobní povahy, podobizny, obrazové snímky, nebo obrazové a zvukové záznamy k účelům úředním na základě zákona. Zvláštní zákony tak obvykle určí jak rozsah, tak i konkrétní účel uplatnění úřední licence, přičemž označí i ten orgán veřejné moci ("úřední osobu"), který je k tomuto uplatnění zmocněný. Je ještě třeba zdůraznit, že rozsah úřední licence musí být vykládán ústavně konformním způsobem, tedy tak, že v případě více možných výkladů je třeba volit ten, který vůbec, resp. co nejméně, zasahuje do toho kterého základního práva či svobody fyzické osoby. Jde o princip vyjadřující prioritu jednotlivce a jeho svobody před státem.
(citováno a blíže viz :Fiala, J., Kindl, M., et al. Občanský zákoník, Komentář, I. díl, 1. vyd.;
Wolters Kluwer ČR, a.s., 2009).
Rybářská stráž je sice "úřední osobou", to však neznamená, že je jaksi automaticky nadána oprávněním využívat této "úřední licence". Pojem úřední účely totiž nezahrnuje pořizování důkazních prostředků pro správní (přestupkové) řízení a už vůbec ne pro účely kárného řízení v rámci ČRS. (Když už by byl takto protiprávně záznam pořízen, nemůže být použit jako důkaz. Jde o obecnou právní zásadu, kterou - i když není přímo ve Stanovách či Jednacím řádu ČRS zakotvena - je třeba respektovat). Není splněn ani požadavek na základě zákonů, neboť žádný zákon výslovně takovou pravomoc rybářské stráži nedává.
Pokud by takto neoprávněně rybářská stráž zasáhla do práva na ochranu osobnosti rybáře, má rybář nároky podle § 13 občanského zákoníku, tedy má právo domáhat se, aby bylo upuštěno od neoprávněných zásahů, aby byly odstraněny následky těchto jednání a aby mu bylo dáno přiměřené zadostiučinění, za splnění určitých podmínek i náhrada nemajetkové újmy v penězích.
S tématem také souvisí otázka, zda může rybářská stráž pořizovat kopie rybářových dokladů. Ust. § 15a odst. 2 zákona č. 328/1999 Sb. o občanských průkazech, zakazuje pořizovat jakýmikoliv prostředky kopie občanského průkazu bez souhlasu občana, pokud zvláštní předpis nebo mezinárodní smlouva, kterou je ČR vázána, nestanoví jinak. Znamená to, že rybářská stráž si samozřejmě může poznamenat všechny relevantní údaje z občanského průkazu rybáře, ale pořizovat jeho fotokopii nesmí. U rybářského lístku, povolenky k rybolovu či členského průkazu ČRS je tomu jinak, tam totiž zákon (pokud je mi známo) takový zákaz nevyslovuje.
Odpovídal: JUDr. Alexander Šíma
kakr - Profil | Po 16.4.2012 10:12:08
Anýzový dědek >>
Tady máš vyčerpávající odpověď pana předsedy:
Datum: 06.04.2012
Kategorie: Rybářský řád a legislativa
Dotaz: Může být člen rybářské stráže při výkonu svých pravomocí pod vlivem alkoholu? Pokud ne, jaký zákon či jiný předpis to zakazuje?
Odpověď: Podle ust. § 16 odst. 1 zákona č. 379/2005 Sb. osoba, která vykonává činnost, při níž by mohla ohrozit život nebo zdraví svoje nebo dalších osob nebo poškodit majetek, nesmí požívat alkoholické nápoje nebo užívat jiné návykové látky při výkonu této činnosti nebo před jejím vykonáváním.
Pokud tuhle povinnost poruší, dopouští se přestupku podle § 30 odst. 1 zákona č. 200/1990 Sb. Za určitých okolností by v takovém případě mohlo jít i o trestný čin podle § 274 trestního zákoníku.
Samotnou kontrolní činnost rybářské stráže zřejmě nebude možno považovat za činnost, při které by mohla ohrozit život nebo zdraví svoje nebo dalších osob nebo poškodit majetek.
Zmínit je třeba zákaz požívání alkoholu či zneužívání jiných návykových látek pro zaměstnance, jak to vyplývá z ust. § 106 odst. 4 zákoníku práce (zák. č. 262/2006 Sb.).
Rybářská stráž ovšem nemá postavení zaměstnance, takže přímo se na ní zákoník práce nevztahuje. Rybářská stráž má ovšem postavení úřední osoby ve smyslu trestního zákoníku, v podstatě plní úkoly státní správy (ustanovuje ji do funkce správní orgán) při ochraně rybářského práva, tudíž je třeba na ni vztáhnout povinnosti týkající se zaměstnanců analogicky (analogie iuris).
Z toho pak také vyplývá možnost postihu, pokud strážný vykonává svoji činnost pod vlivem alkoholu (samozřejmě je to třeba také prokázat).
Nepůjde-li o přestupek či trestný čin (viz shora), pak to jistě může být důvodem k odvolání z funkce, stejně jako by to u zaměstnance byl důvod k výpovědi z pracovního poměru nebo k okamžitému skončení pracovního poměru.
Návrh na odvolání z funkce je třeba podat u orgánu obce, který strážného do funkce ustanovil.
Odpovídal: JUDr. Alexander Šíma
Anýzový dědek - Profil | Po 16.4.2012 10:10:58
Jaromírek >> Ta poslední věta je vskutku pravdivá a většina lidí otočí nejen o 180°, ale i o 360°..)))
Obiš - Profil | Po 16.4.2012 10:09:08
kakr >> Teď sem to řešil se známím u policie... Fakt mám pravdu...
Pellon - Profil | Po 16.4.2012 10:08:59
malamut >> No to ja už jsem zahajil :) a zatím dobrý, po letech opět svazovka, navic kde jsem nikdy nechytal... tak se seznamuji :) Dneska zahajeni na pstruhy jsem vzdal ( ty budou muset jeste pockat :)
Pellon - Profil | Po 16.4.2012 10:07:40
PYTLAKS >> Ja to mu rozumim, jen jsem měl s policii kolem staňkovského podobný problém... a místo rozřezání stanu jsem přejel na druhou stranu rybníka... Pravidla mi nevadí s těmi jsem do toho šel, jen mám rád jasno a to jsem v tu chvili neměl. Jinak dřív v povolence rybářství třeboň mělo, že se nesmí stanovat ale bivakování povoleno (ted už se odkazují na pravidla CHKO)
http://www.trebon.rybarstvi.cz/mistni-rybarsky-rad-rybnik-stankovsky
kakr - Profil | Po 16.4.2012 10:07:14
Obiš >>
Nahrávat a fotit můžeš, ale jako důkazní prostředek je podobný záznam nepoužitelný.
kakr - Profil | Po 16.4.2012 10:05:26
Jaromírek >>
A copak uděláš, když Ti dotyčný, kterého chceš nahrávat odpoví, že s nahráváním nesouhlasí?
Jsi nahranej......
Obiš - Profil | Po 16.4.2012 10:04:23
kakr >> S tím pořizováním záznamu nemáš pravdu. Na veřejném prostranství se tě nikdo nemusí ptát jestli tě natáčí nebo fotí. A pokud nebylo manipulované se záznamem,tak je to normální důkaz. (Viz fotopasti) Něco jiného je,kdyby tě někdo fotil třeba v soukromí na tvém dvoře. To je klidně na žalobu.
Paranoidní Schizofre - Profil | Po 16.4.2012 10:04:16
meteor >> vymáhání "rozumné míry" by nebylo složité a inspiraci bych hledal u dopravních policistů viz : nafoukáš do 0,3 (u rybářů asi víc) -přestupek neřešen, nebo jen domluvou, nafoukáš víc - komise.......
Štofeloj - Profil | Po 16.4.2012 10:03:01
Nejlepší je ožrat se s RS :-).Mě upřímě je to jedno jestli je nacpanej nebo ne.Pokud se chová normálně, tak OK. A pokud lovec dodržuje Rybářský řád, tak mu může být jedno jestli je RS opilej nebo ne.Já osobně jsem se s tím nesetkal teda, ale po jedné kontrole jsem si RS dal po panáku.Takže nemám špatnou zkušenost.
Jaromírek - Profil | Po 16.4.2012 10:00:57
Anýzový dědek >> Od jisté doby nahrávání jednání jak s RS tak PČR používám,a zatím proti tomu nikdo neprotestoval.Zapnu si na mobilu nahrávání a potom dotyčného upozorním,že si naše jednání budu nahrávat.Pozor,aby to upozornění bylo zřetelně slyšitelné!Potom se s tím už dá něco podnikat.Ale ze zkušenosti vím,že jednání mnohých se při této větě o nahrávání okamžitě mění o 180 stupňů.
PYTLAKS - Profil | Po 16.4.2012 9:58:05
kakr >> je to pravda a kontroloval nás aniž by jsme měli nahozeno,tak to je taky asi na zamyšlení a jak říkám asi kamarád s polišama,jinak by si to asi nedovolil
meteor - Profil | Po 16.4.2012 9:57:00
Paranoidní Schizofre >> dar Poseidonovi zjevně dáváš napřed do kýblu, viz. poslední fotka :-)
Jinak já alkohol u vody také nemám příliš v lásce, ale na druhou stranu jedno piwko na žízeň anebo panáček na zahřátí neuškodí... také je pravdou, že kromě kaprařů si (svým způsobem) nikdo chlastání u vody nešikne.
Čili mi z toho plyne, že RS s jedním piwkem / panákem v krvi mi vůbec nevadí. Kor u "dobročinné" RS...
Anýzový dědek - Profil | Po 16.4.2012 9:56:31
kakr >> kontrolovala mě ožralá RS, ale naštěstí neshledala žádný přestupek a kapra na trávě si nechala vysvětlit bez potíží- ale buzerace byla pěkná.
Ale neodpověděl jsi mi na to jak se legálně bránit...o))
načítám...
CHYTIL boilies 50% FISH - 3 kg
Nash Kalhoty Waterproof Trousers | SLEVA 55%
GScarp.cz
