Občanská sdružení a jejich fungování ...

Zajímal by mě Váš názor na fungování občanských sdružení. Máme u nás několik takových řekněme spolků, počínaje Carp clubem ČR, přes Českomoravský kaprařský spolek po Rybářský klub a další. Tato sdružení vznikla za nějakým účelem a něco málo mají za sebou. Konkrétně Carp club ČR funguje již více jak 10 let, ČMKS více jak 4 roky. Co si o těchto sdruženích myslíte a co od nich očekáváte, jaký máte názor na jejich dosavadní činnost?
Ač to bude od mé osoby znít trochu podivně, mám zájem o konstruktivní a slušnou debatu, ve které nebude místo pro zbytečné napadání a agresivitu. Kdo má nějaký problém, prosím o nastínění řešení, ne jen o kritizování. Kdo nic nedělá, nic nepokazí. Tuto otázku zadávám s tím, abych zjistil, co si lidi myslí a tato sdružení měla rozumné podklady a argumenty pro svoji další činnost.
Děkuji všem za slušné a podnětné reakce.
Autor diskuse: Kocháč - Profil , 2.1.2010 všeobecné - ostatní

Petr Havlíček - Profil | Po 4.1.2010 16:21:10

Konečně jsem se dostal k napsání příspěvku do této diskuse. Nebudu reagovat na jednotlivé příspěvky, ale vezmu tak nějak pel-mel a budu „skákat páté přes deváté“. Proč vzniknul Carp club ČR už tady psát nebudu, protože to tady už určitě bylo a nakonec leccos z toho můžete najít na stránkách CC v jeho stanovách.
Faktem je, že v dobách před deseti lety nebyla kaprařina zdaleka tak rozšířená, jako dneska. Tehdy měl CC cca 150 členů, když mimo jiné byli členy dneska už legendární Jarda Vítek, Jarda Těšínský, Vlasta Vápeník … a už tehdy byli členy mladíci, kteří jsou dneska, snad to tak mohu napsat pojmem ve světě kaprařiny jako je Lukáš Krása, Tomáš Blažek, Míra Ešpandr, Pepa Rybíz Urbánek ... nelze tady vyjmenovat všechny a určitě bych na hodně lidí zapomněl. Neskromně si troufnu říct, že kdo tehdy v kaprařině něco znamenal, byl členem Carp clubu.
Během těch deseti let ale spousta lidí odešlo a dost nových lidí i přišlo. Faktem je, že být členem CC nepřináší nikomu pražádné výhody. Proto taky ten úbytek členské základny, když první nadšení opadlo.
Za sebe a dovolím si říct, i za pár dalších lidí jako je např. Tonda Kaprňák Směšný, Ruda Čížek, Karel Nikl, Jarda Veselý, Karel Havlíček, Franta Touš … , že jsme byli (a jsme dodnes) hrdí na to, že jsme členy CC, vždycky a všude jsme propagovali naše myšlenky. Vždyť právě v Kolíně vzniknul prazáklad myšlenky K-70, i když tehdy se to tak nejmenovalo. Já, Karel Nikl a pár dalších jsme dokázali přesvědčit hospodáře o naší myšlence a horní míra kapra platila pro kolínský úsek Labe. Pak přišli Plaňany a podívejte se dneska …. Dovoluji si říct, že tady jsme jako první ukázali cestu jak na to …
K- 70 už na to navázala, když jsem jednoho dne pozval do Kolína řadu kaprařských osobností a spolu s Radkem Sekerou a řadou kamarádů ustanovili petiční výbor K-70. Že i u té první schůze petičního výboru K-70 Carp club nechyběl, není třeba ani dodávat.

Je pravdou, že jsme jako CC měli spoustu dalších plánů a snů, ale jak to tak v životě bývá, něco se povede, něco se nepovede.

Jednou z našich povedených akcí bylo každoroční pořádání srazu kaprařů na hotelu Jezerka na Sečské přehradě. Na těchto akcích se jako hosté vystřídala celá řada našich i zahraničních rybářských osobností. Dneska je takovýchto akcí celá řada: Kapří pohoda – Miras, Břeclav - ČMKS … jsou super akce. A pomalu přibývají i další. Carp club se proto rozhodl zatím v těchto akcích nepokračovat, protože tak trochu vyčerpal svůj potenciál. Proto je super, že nastoupili další spolky a v „načaté práci“ pokračují. Moc jim fandím a držím palce. Jen oni samy vědí co to dá práce něco podobného uspořádat. Ale jak už jsem jednou napsal asi i tady ukázal Carp club cestu …

Něco ke carp lize. Vznikla před osmi lety. Docela dobře se mě to pamatuje, protože ten prvotní nápad dostal tehdejší předseda Carp clubu Karel Nikl, když jsme slavili moje padesátiny (jak vidíte, tak už jsem starej dědek). Dneska je carp liga poměrně velmi žádanou a uznávanou soutěží. Účastní se jí i několik slovenských družstev, kteří kvůli lize do Carp clubu vstoupili. Bohužel dneska je to už jediná akce a nebo aktivita, kterou Carp club dělá. A to, že liga zatím „jede“ má velkou zásluhu Andrea a Honza Indrovi, kteří již pár let ligu organizují, zajišťují revíry ….
Toto všechno byla historie v malinkaté zkratce. Jenom pro ty co nevěděli o CC vůbec nic.

Co dál?

Letos Carp club oslavil desáté výročí od založení. Bohužel místo oslav to spíše vypadalo jako pohřeb Carp clubu. I když tady by asi slavil Mrknato - smajlík veselý. Dokonce nemohla proběhnout ani Valná hromada, protože pro malý počet zúčastněných jsme nebyli usnášení schopný. Pro mě to bylo velké zklamání zvlášť, když jsem za celých deset let ani jednou nevynechal a na každý sraz se těším. Asi nejsme všichni stejní.

Ale abych neskončil příliš pesimisticky. Na dotaz co dál s Carp clubem se zvedlo pár „mladých“ členů, kteří slíbili, že spolu s předsedkyní CC Andreou Indrovou do příští VH připraví jakýsi nástin další práce, připraví návrh na nové členy výboru, připraví nový ročník ligy zkrátka, že by bylo škoda Carp club jen tak lehce rozpustit.

P.S. Návrh Kocháče na jakési sloučení a nebo společné pořádání ligy. Nevím. Musela by k tomu proběhnout asi širší diskuse, ale myslím si, že by to mohla být jedna z prvních aktivit nového výboru CC ČR.

Za sebe si myslím, že je velká škoda, že dosud stále neexistuje při ČRS odbor LRU kaprařina. Už je plavaná, muška, fídr ... Ovšem to je práce a zase jenom práce. Předem upozorňuji. Práce bez potlesku, bez odměny …

Kdo se toho ujme???

RS - Profil | Po 4.1.2010 15:34:44

Mrknato >> Mrknato >> Tak tohoto jevu (propagace .....) jsem si nějak nevšimnul nic méně , kdy už konečně rybářská veřejnost pochopí jeden a dosti podstatný rozdíl v tom že KAPRAŘI skutečně nestojí jen o vody nacpané kaprama k prasknutí tento jev si pochvaluje jen a jen ti co rybařinu berou jako zdroj masa (taky si bočas vezmu rybu to jen pro to aby dedošlo k nedorozumění on žádný extrém není dobrý) , prostě a jednoduše jsou tu tací co neustále nadávají že jsou vody vydrancované a přitom mají plné úlovkové lístky a těch je jak už tu někdo napsal 90% znova opakuji nejsem proti tomu vzít si rybu !!! K 70 je jen o několika kusech , vím někdo namítne tak jsi jdi na soukromák , ale proč já ,taky nikoho neposílám do rybeny.Je to jen o (promiňtě ten název ) nenažranosti a netoleranci jeden k druhému

Kocháč - Profil | Po 4.1.2010 14:49:40

Petr Havlíček >> v pohodě Petře nespěchej

Petr Havlíček - Profil | Po 4.1.2010 11:11:45

... teprve teď jsem dočetl celou diskuzi a určitě se k ní vyjádřím ať už za Carp club a nebo sám za sebe. Ale bohužel mám teď nějakou práci. Snad to stihnu ještě dneska ...

Anýzový dědek - Profil | Po 4.1.2010 11:03:43

Mrknato >> Napodobne. Pokud nejsme zdravi, tak muzem jen o rybach snit a plkat...-:o))

Mrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:51:02

Anýzový dědek >> Tobě také a hlavně hodně zdraví, abychom se na ty ryby vůbec dostali....

Anýzový dědek - Profil | Po 4.1.2010 10:47:48

Mrknato >> Dekuji za nazor. Jinak tez preji v Novem roce Petrův Zdar!

Mrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:47:18

Turňa >> Ale územní povolenku na místní revíry, kde o rozsahu péče a hospodaření rozhoduje výbor územního svazu máte.... no a CS a CR povolenku tím pádem také můžete mít....

Turňa - Profil | Po 4.1.2010 10:43:28

Mrknato >> Ne, my máme místní revíry, územní revír neznáme.

Mrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:26:56

Turňa >> Tobě též vše nejlepší v Novém roce a ani u mě to není podmíněno souhlasem s mými tezemi a vybranými statěmi .... No jasně, zapoměl jsem na Střední čechy, ale ty zase nemají územní revíry v pravém slova smyslu.....

Turňa - Profil | Po 4.1.2010 10:21:52

Mrknato >> Není v tom přece kovanej.
Tak že jsme v Novém roce, tak přeji vše nej.
Petrův.

PS: To neznamená, že s tebou souhlasím.

Mrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:16:29

Anýzový dědek >> Tak to jste asi vyjímka. Neznám nikoho, žádnou MO v ČRS, která by dotovala ze svého hospodaření násady do územních revírů takto přímo. To, že násady odchované v MO jsou celkově "předražené" má jinou příčinu a důvod .....

Anýzový dědek - Profil | Po 4.1.2010 10:08:12

Mrknato >> Nejsem v tom kovanej, ale co vim, tak u nas se do reviru nasazuji kapri prumerme 1,3kg (0,9kg zaplati ZÚS a zbytek si dotujeme sami prodejem nasady). Takze chyba bude nejspis v hospodari vasi organizace. Protoze to, co popisujes, se u nas delo take. Navic se nasada kapra nahrazovala bilou rybou a pak to bylo znat v ulovkacich.

Kocháč - Profil | Po 4.1.2010 9:33:31

Mrknato >> souhlasím, je to podstatnější než horní míra

Mrknato - Profil | Po 4.1.2010 9:31:31

Kocháč >> A jsme u toho... kdo platí rybařinu? Pro koho se nasazují tržní kapři ne ve velikosti násady, t.j. 0.75kg, ale 2kg? Pokud by se nasazoval jak je v zarybňovácích, tak mortalitou z těch 29cm kapříků do míry doroste tak cca 1/2. To je únosné, na druhou stranu devastace revíru po dobu cca 1roku, než by dorostli je větší, než nasadit tržní kapry a i ve větším množství, než říká plán.
Jak jsem psal RS, až opravdu s takovou vervou podniknete něco proti přesazování kapra, jako např. pro K70 a zbylé peníze budou moci jít do původních ryb, pak vaše spolky budu podporovat též. Bude to mít smysl stejně pak jako cíle spolků, teamů.......

Kocháč - Profil | Po 4.1.2010 9:23:58

Mrknato >> ale ona velká část kaprařů opravdu chápe, že to přesazování kapra je špatný. Rozumný kaprař nechce metráky hájených kaprů v revíru.

Mrknato - Profil | Po 4.1.2010 9:22:20

RS >> Já jsem tady na MRKu několikrát psal, že nemám nic proti kaprům, ani několika slušným revírům s velkými kapry, ale to, co se zde strhlo s propagací a válcováním revírů a nevhodných revírů, K70kou za pomoci zpěvaček, herců, masáže v barevných časopisech nenaznačuje, že by šlo o tolaranci ze strany kaprařů..... Právě z tohoto důvodu je u většiny "odpůrců" rozšiřování moderní kaprařiny na všech revírech takový logický odpor. Co revíry s dravci, jezerní hospodaření, nebylo by na mnohých přehradách vhodnější, než K70? Já myslím, že ano.....
Edit : nikdo zde ale nenavrhl, jak současně s rozšířením populace velkých kaprů ponížit stavy jejich násad. Stačilo by na zarybňovací plán.... Protože odpor majoriry by byl obrovský, nikdo z propagátorů moderní kaprařiny to řešit a pálit si prsty nechce. Stačí, že bude dost velkých kaprů ...

RS - Profil | Po 4.1.2010 9:09:55

Mrknato >> To co tady píšeš má do určité miry opoctatnění , jenže si myslím že nikomu z kaprařů nejde o to aby bylo ve vodě jen hejno kaprů !!! Mě osobně vadí to že si člověk během roku nezachytá , vlastně jen v době kdy se zarybňuje a to není doba pro mě když vidím co se v tu dobu děje u vody tak je mi ZLE !!! Dál se otomto jevu nechci bavit . Myslím si zě tak jak my tolerujeme tento způsob lovu tak by mohla i druhá skupina rybářů tolerovat naše požadavky , je to jen o vzájemné toleranci , jednodušeně řečeno ať tržní rybu vychytají , ale aspoň tu kategorii K 70 by mohli tolerovat.Jen že mám obavu že dnešní společnost je taková jaká je a to je ten problém.

Mrknato - Profil | Ne 3.1.2010 23:29:27

Ještě jeden postřeh k přesazování revírů tržním kaprem. Toto je dle koncenzu tolerováno, pokud kapr půjde z vody rychle ven. Proto snahy o zvyšování spodní míry kapra, zvyšování počtu velkých kaprů jde jak proti smyslu hospodaření, což je základ k povolení výkonu RP, tak i proti cca 90% rybářů, které zase hájí svaz. Proto, pokud různorodé ryb. spolky, MO si budou řešit na svých vodách (nerevírech) kratochvili s lovem velkých kaprů, je to samozřejmě nejlepší cesta, která nikoho nebude omezovat. Za povolenky 200000 kaprolovců se může realizovat skutečná ochrana pstruha p., lipana. Z výtěžků kaprařských, nebo muškařských závodů na úzce specializovaných revírech jen težko.

Mrknato - Profil | Ne 3.1.2010 23:11:50

J.P. >> To co jsi napsal zní rozumě, ale je to jen stadium úvahy jednotlivce. Pokud by to mělo být myšleno vážně, tak prostoru pro to bylo dost a jediné co jsem zaznamenal byly degradace rybařiny kaprem a to z důvodu, aby u "obyčejných" rybářů prošly různé aktiviny, např K70, lov 24hod... zvyšování spodní míry. To nelze vykompenzovat potočákem, ale argumentem, kterému "obyčejný rybář" rozumí a to je kapr tržní.
Nejsem příznivcem jakýchkoliv závodů, ale to je nepodstatné. Podstatné je, že pokud by kdokoliv přišel na svaz, podporu k závodění by jistě dostal, ale asi se chtělo všechno hned a ukázat svazu že to někdo umí dělat lépe a vše se láme na lovu 24hod.....
Trochu mě to připomíná (obrazně) "hitlera" když rozpoutal cíleně válku, ale doma tvrdil, že až dokonce se zasazoval o mír..... je to jen příměr.

Červené karty: maxxone