Cottus - Profil | Pá 24.7.2009 11:13:13
Mrknato >> asi nemá , ale MO MRS Brno4 mu jej rádo v obálce zašle.
Nemusí nikam chodit .
Mrknato - Profil | Pá 24.7.2009 11:11:55
Cottus >> No, pokud má platný RL, tak tomu nic nebrání......
Cottus - Profil | Pá 24.7.2009 11:10:13
Krásná ukázka zákonnosti.
"Hlavně buďme lidé...jsme přece kamarádi ...zákon má mezery...jsme přece členy jednoho o.s."
- odtud je jen krůček k nezákonosti svazové jako takové.
Nevíte náhodou ,zda pan Mokrý nekandiduje do výboru MRS?
Mrknato - Profil | Pá 24.7.2009 11:09:25
Tarn >> Nezpochybňuji nutnost mít platný RL, stejně jako OP, ŘP, ale povolenka zakoupená na v té době ještě platný RL, zůstává platnou do konce doby její platnosti. S tím platnost RL nesouvisí. Mít platný RL je povinnost se jím prokázat RS. Stále ale tvrdím, že pokud by RS chtěla řešit tento nedostatek, měla by stejně nekompromisně řešit závažňejší porušování zákona uživatelem a Radou.
Tarn - Profil | Pá 24.7.2009 11:03:11
Mrknato >> povolenka je platná pouze s platným RL. nebo se něco změnilo a je platné každé zvlášť nezávisle ?
Mrknato - Profil | Pá 24.7.2009 10:57:31
kakr >> A co když obec rybáři z nějakých závažných důvodů RL nevydá, resp. neprodlouží ? Ha, co potom? Pokud si rybář koupil roční povolenku na platný RL, tak z hlediska uživatele je povolenka platná. Když chceš mermomocí řešit RL, tak řeš i jiné věci, výchovně, lidsky, ale tam by jsi způsobil své progresívníMO velké škody, tak budeš je nevidět.... dobrá práce.
drozďák 30,42 - Profil | Pá 24.7.2009 10:49:06
kakr >> náhled máme opravdu rozdílný. Jak moc efektivně mu zápisem do povolenky zabráníš, aby chytal. Při četnosti kontrol? Kristepane Karle, nenech se vysmát.
Pokud mu zadržím povolenku, tak mám jistotu, že se u vody opravdu do vyřízení RL neukáže, jelikož chytat úplně bez papírů je pro dotyčného riziko zcela jiného rázu, než chytat s propadlým RL.
Odpadnou ti hlášení na KÚ, MO, kárnou komisi. A navíc jsi člověk.
Není to ta pohodlnost, svým způsobem úplně stejné prezentovaná i štaflem před cedulí?
Karle sorry, nepřesvědčil si mě ani trochu. Naopak.
Mrknato - Profil | Pá 24.7.2009 10:44:44
drozďák 30,42 >> a že ti kolego nevadí, že hraji s kakrem si ohýbají taktéž zákon jako luk? U nich ti to připadá z důvodu jejich momentálněmentálního vybavení jako nepodstatné ...... Je jasné, že zloděj s ošoupanýma kalhotama a děravým tričkem je momentálně lepším vzorem lumpa, než ve značkovém obleku vydařený podvodník, plynně hovořící 3 světovými jazyky a titulem vpřed i za jménem. Jinak se omlouvám, že reaguji na příspěvek jinému, ale v tomto tvém vidění osob "lidskost" nespatřuji.
kakr - Profil | Pá 24.7.2009 10:42:36
drozďák 30,42 >>
Tím, že rybáři napíši do povolenky, že má neplatný RL je pro něho lov do doby vyřízení nového prakticky tabu, jinak riskuje, že při další kontrole o papíry přijde.
Pokud mu zadržím povolenku, tak ji musím do 5 dnů postoupit na patřičný Kú a dotyčný si nezachytá cca 2měsíce. Jiná možnost není.
Tato konkrétní věc se dá vyřešit za pár dní, navíc mě odpadnou hlášení na Kú, MO, Kárnou komisi atd. Jsme lidé.
Já a to říkám naprosto zodpovědně nehodnotím RS podle množství zadržených povolenek, není žádné hrdinství povolenku sebrat. Jsou ovšem situace, které jiné řešení nemají....
drozďák 30,42 - Profil | Pá 24.7.2009 10:28:01
pepa-č >> předně, nemluvím o lidech jako je kopr, chce to víceméně pečlivěji číst a více přemýšlet. Tyká se dtto i hrajiho
V podstatě mě vůbec nezajímá a neřeším kopra jako takového. Jen dokážu pochopit a i souhlasit s jeho některými výroky. Že je to z hlediska projevu, z důvodu neznalosti a dost možná i z důvodů osobnostních nevhodná a nebezpečná osoba pro výkon RS, o tom se nepřu a ani to zde neřeším.
Systém je jedna věc a člověk v něm působící musí zůstat člověkem - souhlasím.
Ovšem také by měl systém zastupovat a také ho zastupuje - tento systém obecnímu policajtovi přikazuje(přikazoval) vybírat pokuty do městské kasy za překročení rychlosti o 1km 100m před cedulí. A ozbrojený sedlák tak činí, jelikož je to pohodlnější a jeho přízemní mozek je naplněn pocitem z dobře vykonané povinnosti a přesvědčení o přínosu pro společnost.
Systém tohoto pseudofízla naverboval, implementoval mu instantní, předem naprogramovaný způsob myšlení, vyzbrojil ho, vybavil statutem veřejného činitele a úkoly - následně vrhl "pomáhat a chránit" naši společnost a její občany.
K právu lidský přístup patří, ale v omezené míře. Pakliže totiž systém produkuje jedince, kteří k aplikování lidského přístupu nejsou charakterově, vědomostně, znalostně a morálně uzpůsobeni a patřičně vybaveni, je efekt úplně stejný ne-li horší, než tebou zmíněný odlidštěný rigidní Mr. Paragraf. Když si představím průměrný vzorek z řad Policie a RS svévolně využívající možnosti využívat "lidský" přístup k spoluobčanů při vymáhání práva, běží mi mráz po zádech. Třeba z toho, že za stejný přestupek jednomu promine a druhého vosolí, přičemž mezi dotyčnými je rozdíl pouze v adrese na povolence či písmenu v poznávací značce. Třeba.
A lidé s přístupem a mentálním vybavením Hrajiho, Kakra a jiných jsou v systému vyjímkou. Netvoří tedy image institucí, které zastupují. Respekt a úctu mohou vytvořit částečně na svém písku, ale rozhodně nezmění náhled na RS jako celek, na to je jich příliš málo.
A u toho zbytku radši ocením rigidní přístup opírající se o články, písmena a paragrafy než zástup zmrdů, ohýbajících zákon podle svých potřeb a předsudků. Ten první případ člověk chtě nechtě respektovat musí, z druhého zbývá pouze pocit nevolnosti bez špetky úcty.
Volím menší zlo.
hraji - Profil | Pá 24.7.2009 9:54:17
drozďák 30,42 >> tvůj navržený postup má vadu, nemá podporu v zákoně o rybářství a v přestupkovém zákoně.
A přiznám se, že mě tvůj přístup v této diskuzi velmi překvapuje. Jen doufám, že si svůj náhled na dodržování zákonů zachováš dostatečně dlouho.
Co se týče mého přístupu, u naprosté většiny přestupků volím jako první trest domluvu doplněnou zápisem do Záznamu o docházce, protože to považuji za daleko výchovnější, než zadržení povolenky. Moje zkušenost je, že zápis "Domluva za nešetrné zacházení s rybou" vadí dotyčnému ještě pěkně dlouho a navíc jej má do konce roku na očích. Ale je to můj názor. Podpořený mnohaletou praxí. Ale spíš bych se chlubil tím, že povolenky nemusím zadržovat, než že jsem jich zadržel 5. Nebyl by to problém, zatím zhruba polovina poprvé kontrolovaných má nějaký nedostatek, při druhé kontrole jsem ještě nedostatek nezjistl, nebo-li, ještě jsem nemusel zadržet povolenku žádnému rybáři, který ode mě dostal zápis. A to považuji za dobrý výsledek kontrolní činnosti na revíru.
Mrknato - Profil | Pá 24.7.2009 9:51:45
kopr69 >> a co když bude nepořádná MO? .......tady budeš asi se svou aktivitou, rozumem a zákonem asi v koncích, neníliž pravda?
2Livecrew - Profil | Pá 24.7.2009 9:51:30
Mrknato >> V případě Kopra69 opravdu tu milici..
2Livecrew - Profil | Pá 24.7.2009 9:49:33
Rozhodně bych nechtěl být kontrolován někým takovým jako je kopr69. Souhlasím s Kakrem a jeho přístup je určitě rozumný. Sebrat někomu povolenku za propadlý RL je minimálně přehnané a to dost. Srovnávat lov ryb s provozem na silnici taky asi zrovna není to pravé.
kopr69 - Profil | Pá 24.7.2009 9:49:18
pepa-č :Kazda RS je pro neporadneho rybare nebezpecna a proto tady jsem.
pepa-č - Profil | Pá 24.7.2009 9:43:21
drozďák 30,42 >> sdružená odpovědˇi na poslední zápis i na předchozí.
Systém je jedna věc. Ale člověk v něm stojící, musí zůstat člověkem. Říct, že systém je takový a jiný nebude a proto budu vybírat 100m před cedulí za 51km/h, je totální rezignací na smysl tý práce. Tedy vymáhat bezpečnost občanů v obcích.
Právě přístup těch lidí, co jsou v systému ten systém tvoří. Tvoří jho tář a faktickou podobu.
kopr nevybírá peníze do státní pokladny, jako byl tvůj argument u policisty (ačkoli ani u něj by to nemělo být motivací, bo od toho jsou daně) jeho jedinou motivací by měla být ta bezpečnost občanů a služba jim.
kopr není služba občanům, ale rybám a revírům, tím potažmo slušným rybářům.
kopr podle mě tuto službu nedělá. Tím, že vybere 12 povolenek za den neprospěje revíru ani za mák. O tom jsem přesvědčen.
kakr svojí politikou dosáhne toho samého s minimem represe, možná i víc.
Nikdy, opakuji nikdy, nebudu a nemohu souhlasit s blábolem, který kopr napsal, že ke právu a jeho vymáhání lidský přístup nepatří.
Právě ten lidský přístup (ti dobří soudci jej mají) odlišuje tupé právo a spravedlnost.
Odlidštěné právo s absolutním lpěním na paragrafech je Orwell, Kafka, Solženicin a podobný svět.
Lidi jako kopr jsou pro společnost nebezpeční. O tom jsem přesvědčen.
Mrknato - Profil | Pá 24.7.2009 9:42:28
kopr69 >> tato diskuse je o odebírání povolenek RS a ty asi RS budeš a do diskuse jsi se zapojil.....
proto mě zajíimá, jaký je tvůj vztah k příslušným revírům. Uživatelem revírů je MO, ÚS, někdo jiný, jedná se o rybochov? Co tě vede k touze polapit hříšníka rybáře? Úkoly RS stanovuje zákon a pověřená obec. Kolik jsi zadržel CS povolenek, které jsou v rozporu se zákonem? Nahlásil jsi změny lovných měr ryb provedené jinak, než stanovuje zákon? Proč plníš a dohlížíš jen na některé ustanovení zákona a jiné neřešíš? Mám dojem, že RS je tu pro zajištění ochrany výkonu RP a to deleguje stát, ne MO, ÚS či Rada. Zdá se mně, že MO dělají z RS takovou nějakou svoji polopolicii, spíš milici.
kopr69 - Profil | Pá 24.7.2009 9:28:55
Pokud je nektery doklad propadly,neni platny a tudiz to posuzuji jako by ho nemel.
drozďák 30,42 - Profil | Pá 24.7.2009 9:27:02
kakr >> a jak o mě budeš smýšlet, když ti napíšu že bych postupoval úplně stejně jako kopr69.
Je to úplně stejné, jako bys jezdil bez řidičáku. navíc lov bez rybářského lístku (lhostejno či ho lovící vůbec nemá nebo mu propadl) je velmi vážný přestupek. V takovém případě, by lovící měl být nejen vykázán od vody, ale měl by mu být znemožněn lov do té doby, než bude mít RL nový.
To lze docílit zadržením povolenky. Dovedu si představit odebrání povolenky, vykázání od vody s instrukcí pro příslušný orgán k vydání povolenky zpět v okamžiku, kdy se dotyčný prokáže platným RL.
Bez dalších sankcí.
Jsem přesvědčen, že je to zcela odpovídající trest a ujišťuji každého, že se to dotyčnému už nikdy nestane.
Neustále si svazoví činovníci stěžují na nedisciplinovanost rybářů, ale svým benevolentním a shovívavým přístupem jí sami podporujete - dtto platí i pro hrajiho.
Argument, že jsou to jenom papíry neobstojí. Zodpovědnost, respekt, úcta začíná i u těch papírů. Nemít je v pořádku znamená nemít je vůbec. Pakliže má lovící svoje doklady v bordelu, je to známka neúcty a nedostatku respektu k instituci, jejíž služeb využívá.
načítám...
www.chytil.cz
