Piscicapus - Profil | Ne 20.1.2008 12:54:38
nekut: neřeším tu rozdíly mezi šnekovým a hypoidním převodem. Jedná se o vůle a mohu tě ujistit, že jsem rozuměl dobře.
Opotřebení třením je jev nezvratný, ale dá se částečně eliminovat. Což by bylo na založení další otázky třeba s názvem tribologie.
Jak chceš pootočením kličky snížit opotřebení? Samozřejmě se jedná o příklad uložení bez jakékoli vůle. Nakonec jsem oba příklady zmínil.
Když není vůle, tak veškeré tlaky pohlcuje uložení (kluzné, valivé) a na převod působí pouze točivý moment se všemi důsledky z toho plynoucí.
Pokud se pletu, budu rád za tvé zcela jistě odborné vysvětlení. Děkuji předem.
nekut - Profil | Ne 20.1.2008 12:35:32
Piscicapus - asi mi nebylo rozumět, pootočení klčky nesouvisí s vůlí, opotřebení soukolí je naprosto nzvratitelný jev a ergonomií ruky je dáno, že se některé části ozubeného kola více opotřebují. To jde právě rozložit tím pootočením. Možná pro pochopení těchto jevů je dobré vědět rozdíl mezi ozubením šnekovým a vštšinou ostatních.U ozubení šneku nelze dosáhnout čistého odvalování, to znamená, že zde nastává tření, které je u jiných způsobů ozubení proti šnekovi zahradnímu zanedbatelné. Pokud nejsi v tomhle oboru doma, tak to radši dále neřeš.
elhierro - Profil | Ne 20.1.2008 12:24:27
Raketýr: Hovoříte-li o vůli v kličkách, ať u čtyřhranu (Shimano) nebo pětihranu (ostatní značky) dovolím si dát tip na kličku šroubovací. A to Cormoran Magnesia 10PiF. Je celokovový, má i náhradní kovovou odlehčenou cívku, vyrábí se ve velikostech 3000, 3500 a 4000. Já nám všechny tři a jsem maximálně spokojený. Před rokem bych Cormoranu nevěřil, ale co se spojil s Daiwou, navijáky jsou excelentní a za velmi přijatelnou cenu.
Piscicapus - Profil | Ne 20.1.2008 12:15:56
nekut: vůle, nevůle, je to jen zvůle výrobců a nejeden z nás z vůle sobě vlastní dává vzniknout nejednomu nařknutí z volství. Oprávněnost je, ale i není na místě – nechť se děje vůle boží.
Jak správně píšeš, vůle by měla končit mezi xhranem a otvorem pro něj. Je-li to tak, či onak, je ve své podstatě jedno a vše se dá vysvětlitelně odůvodnit, třeba i slovy člověka, který se zabýval opravami SH. Pro nás, nás spotřebitele, je ale často důležitější řada jiných prkotin.
Nyní k vůli: bude-li vůle pokračovat i „za“ hřídelí, je logické čas od času pootočit kličku o nějakých několik stupňů a nedat šanci nadměrnému opotřebení talířového (případně šnekového) kola na jednom místě.
Nebude-li vůle pokračovat „za“ hřídel, je naprosto zbytečné aby se kličkou otáčelo, protože kde není vůle, není problém s – cituji: … nedokonalostí naší ruky, která má snahu vyvíjet sílu nepravidelně v rozložení kruhu 360˚.
No a Fajka1? Nemá se čeho obávat, protože její šroubovací klička je jistě našroubována zcela (z její vlastní vůle) bez vůle do hřídele uložené samozřejmě bez čeho? Správně – bez vůle. Toliko k teorii o navijáku Shimano (bez vůlí) za 13 000Kč.
Pro pána Jána, doufám, že se ozve někdo, kdo mne opět napadne… :-) :-)
nekut - Profil | Ne 20.1.2008 11:22:00
Fajka1- Propána jána to jsem ale nechtěl ani omylem.Jen jsem se snažil, asi blbě, vyslovit to, že i ti co mají SH do pěti a půl litru, jako třeba já nemají zoufat, že mají šunt, s výrobní vadou. No a ti co mají za třináctku, jsou už, přál bych aby to tak bylo, jakoby za vodou, trochu jiná kategorie, to by tak scházelo, aby jim to vrklalo, že jo.
Fajka1 - Profil | Ne 20.1.2008 10:34:29
Nekut- a mám po radosti.
nekut - Profil | Ne 20.1.2008 10:18:43
Chctěl bych trochu potěšit ty kteří nabyli dojmu že vůle v kličce u SH je nějak degradující jejich miláčky. Obecně platí, že vyrobit otvor, aby do něho pasoval protikus s nějakou definovatelnou vůlí je otázka zase jen financí. Nejlevnější je díra kulatá.Z toho plyne, že požadovat co nejmenší vůle u věech dalších případů - čtyřhran, šestihran či další možnosti, jsou dražší.Jelikož jde o šestihrany či čtyřhrany, technologie, která by dokázala seriově vyrábět a udržet vůli tak, aby byla pocitově neznatelná by zcela zbytečně posouvala u těchto, co si budeme namlouvat, nic nežli seriově vyráběných hraček, pro velké kluky a holky, cenu dál a dál.
Tato citelná vůle nemá vůbec žádný vztah k vůlím ( i národa českého, jak pravil pan Burian) funkčních součástek navijáku, převodů a zdvihátek.Tahle vůle končí mezi šestihranem a otvorem pro něj. Nesouhlasím s níže uvedeným nadšením pro šroubem řešenou kličku. Ta totiž neumožní pootočení kličky do jiného bodu záběru. To je dobré proto, aby nedokonalostí naší ruky, která má snahu vyvíjet sílu nepravidelně v rozložení kruhu na 360 stupňů, ale bohužel pravidelně v některých částech netrpělo soukolí.Jak už jsem zde kdysi psal, člověk který se roky zabýval opravami SH, mi tohle vysvětlil, od té doby po sezoně pootočím kličky vytažením a znovu nasunutím o 90 - 180 stupňů.
Fajka1 - Profil | So 19.1.2008 22:28:18
Mr.Stick-právě proto,že o nic nejde,si tu tak vypisuju.Samozřejmě na běžné i neběžné točení navi zapůjčím. Ovšem je třeba se vyskytovat ve Valašském královsství, v nejhorším na Hartě.
Mr.Stick - Profil | So 19.1.2008 22:13:38
@Fajka1: Nedovoluješ, on nic tady přečce nejde. :o)
Ne úplně běžné točení je třeba zdolávačka, kdy se do kličky opíráš daleko víc, než při tažení nástrahy ...
Sám mám ze Shimano Aero GT, Exage, Exage MHS a chystám se pořídit Stradica na odhoz, ovšem až najdu nějakého zapomenutého Japan ...
Fajka1 - Profil | So 19.1.2008 22:08:04
Mr.Stick- vím,že už si dovoluju moc,ale jaké je "neběžné" točení?
Mr.Stick - Profil | So 19.1.2008 21:52:06
@Hanak: No to na běžné točení fakt vliv nemá, jen jsem to nadsadil, protože reju do Huga. Nicméně znatelná vůle tam fakt je. Ale není kolmo proti ose navíjení, ale souběžně se směrem ... tudíž utěsnit asi nepůjde.
Hanak - Profil | So 19.1.2008 21:50:20
Do pléna : A nedá sa tá vôľa utesniť, alebo opraviť vráci domácej dielne ?
Knapík - Profil | So 19.1.2008 21:35:42
jj,šestihran to je prevít, nebylo nad navijáky s přímým šroubením kličky na převody, naštěstí jsem majitelem několika těchto kousků.
Pásovec - Profil | So 19.1.2008 21:34:04
to Stick: porad lepsi vule, nez cervena krysa se sroubem velkym jak prdel slona...a toho vlasce namotanyho.....
Fajka1 - Profil | So 19.1.2008 21:27:32
Hugo Fischer- nejhorší je, že je to pravda(teda trochu).To nadšení přišlo,až byl doma.Ta klička vůli opravdu nemá.Nasazuje se a dotahuje ve stejném směru,jak se s ní točí při chytání.Asi hodně diletantsky řečeno-jinak to neumím.
Hanak - Profil | So 19.1.2008 21:25:43
kolko stojí Fire blood ?
Hugo Fisher - Profil | So 19.1.2008 21:17:33
Fajfka1 - 20:52:28 - bod pro Tebe! :)))
Fireblood jsem taktez v packach nemel, takze ten nesoudim.
Jinak Twiny, Stradicky, Technia - vule.
Ale rikam - na funkci to dle meho nema vliv.
Fajka1 - Profil | So 19.1.2008 20:52:28
Mr.Stick-i ta je skvělá-vždyť kvůli ní jsem si ho koupila :-)
Mr.Stick - Profil | So 19.1.2008 20:50:28
@Fajka1: Uvěřím, až zatočím ... jinak ne. Jak říkám, neznám jediné, které by nemělo. A to jsem jich v rukách měl hodně. Ovšem u Firebloodu ti chválím barvu. :o))
načítám...
-40% KORUM háčky na feeder s očkem
