Zdenek J. ml. | Po 24.2.2003 20:25:47
Já osobne do CC hodlam vstoupit a vubec necekam, ani by me nenapadlo ze bych mel nejake vyhody na ostatnich vodach oproti normalnim rybarum. Jedine co mi bude umozneno je lov na Klubovych vodach ale kvuli tomu tam taky nejdu. Znam z CC spoustu kluku, jsou to fajn lidi, rozumim si s nimi a nektere myslenky CC se mi tez libi. Proto tam hodlam vstoupit. Kdo nechce nemusi, NIKDO HO NENUTI!!!! a tak nechapu duvod k pomluvam.
Lumír | Po 24.2.2003 20:23:22
to geezer: Mysleno to bylo tak,ze neni mozne porusovat jakakoliv narizeni a zakony. Zaroven jsem ale tvrdil,ze uz hrozne dlouho existuje takovy nazor,ze pokud narizeni nejsou spravna,nemuseji se dodrzovat. To si odporuje-uznavam-jsou to dve protichudna tvrzeni. Ale kdyz se nad tim zamyslite,konkretne treba zakaz pouzivani clunu a omezeni doby lovu je naprosto stupidni a nicim nepodlozeny zakaz. Pokud si nekdo mysli neco jineho,rad si ho vyslechnu a jsem ochoten to s nim probrat. Proto bych se v tomto konkretnim pripade priklanel k tomu,ze jeho porusovani neni az tak velkym prohreskem. Ale kdyz se nad tim tak zamyslim,mozna anarchista jsem. Verte,ze kdyby byli u vody jen takovi anarchisti jako ja,bylo by mnohem lip...
Slavek - Profil | Ne 23.2.2003 18:19:15
ikdyž nejsem členem tak tomu sdruženi držim palce, akorat mě zaraži že někdo přepočitava členstvi na koruny když se ještě veřejně prezentuje myslim medialně. za penize všechno Ricku nekoupiš.
geezer - Profil | Ne 23.2.2003 17:12:46
to Lumir: Promin, cetl jsem Vas prispevek k teto diskuzi dvakrat, ale zda se mi, ze si ponekud protirecite. Nema cenu se zabyvat tim, zda-li je zatim platny zakon spatny( rozhodne je zastaraly a mnohym pokorkum v dnesni rybarine nevyhovujici). Sam tvrdite, ze pokud nebudem nektera narizeni dodrzovat je to anarchie, to rozhodne. Ano dmeokracie je velmi dobre zrizeni, zatim, to proto, ze jsme zatim na jine lepsi neprisli, kdo vi. Ale Vase tvrzeni, ze svym zavazenim nikoho neomezujete. Ponekud protichudne, Vasim predchozim uvaham. Samozrejme nikoho na brehu neomezujete, ale nezda se Vam, ze timto konanim se tak trochu stavate anarchistou (samozrejme cinite-li tam kde se vyvazeni zakazuje). Prosim o vysvetleni. Dekuji.
Petr Havlíček - Profil | Ne 23.2.2003 11:25:38
pro všechny: jsem jeden z členů výboru CC ČR a tak považuji za svoji povinnost říci k této diskuzi "pár vět". Je pravdou, že jedno z hlavních poslání CC bylo pokusit se o zmenu ryb. řádů. Těchto jednání jsme vedli poměrně velké množství, bohužel bez výrazných úspěchů a přitom nás to stálo dost peněz našich členů. Je úplně jedno, jestli má CC 150 členů nebo 10 000 členů. Poslanec pan Pešán, který má na starosti vytvořit nový zákon si s vámi vytře ... A nejen s Vámi on se takto chová i k představitelům ČRS (dle sdělení krajského hospodáře na včerejší schůzi MO v Kolíně). Tam rozhodují úplně jiné skupiny lobistů. Ale byli jsme osloveni panem Dr.Poupě (pracovník MZ ČR) abychom mu předali naše připomínky k novému zákonu (což činíme) a on se pokusí vahou své funkce rozumné myšlenky podpořit. Je třeba ale upozornit, že nový zákon neřeší, jestli se bude chytat non stop atd. Naší snahou je, aby si uživatel revíru sám stanovil jestli se bude na jeho revíru chytat v noci, na tři pruty atd. To doposavaď ze zákona nemůže. Pokud se nejedná o soukromé revíry, které nejsou ve svazovém hospodaření.
K dalším otázkám. Opravdu nechápu proč někteří z vás se snaží, alespoň trošku plivnout nebo zesměšnit partu lidí, která se dala dohromady kvůli nějakým ideálům. CC přeci nezanikne jenom proto, že se nám nepodařilo pohnout z našimy zákony. Pořádáme svoje vnitroklubové soutěže, scházíme se na našich seminářích, kterých se může zůčastnit každý kdo má zájem a každým rokem se zájem o tyto semináře zvyšuje. Mimochodem pro Ivoše Slámu. Tyto semináře jsou vždy v prosinci, kdy se moc na ryby nejezdí. Možná teprve na těchto akcích pochopíte co to je CC ČR. Ale nikoho ke vstupu do CC nelákáme. Naopak každému novému zájemci zdůrazňuji, že vstupem do CC nezíská žádné výhody. Přesto neustále přibývá novým členů (někteří zase odstupují viz Jan Ščerba), ale je to jeho svaté rozhodnutí. I když já bych uvítal, kdyby mě zavolal řekl "kluci končím měl jsem jiné představy" než odstoupit tím, že nezaplatí členský příspěvek. A úplně nejnovější informace. Carp club si stanovil hranici (počet) členů, která až se naplní, bude vstup do CC ČR dočasně uzavřen do doby, než někdo jiný odstoupí. Tímto jasně deklarujeme, že se nechceme stát masovou organizací. Pro Ricka: sám si se zůčastnil našeho semináře dokonce jako jeden z přednášejících tak víš, jaká panuje v CC atmosféra. A i ta tisícovka je právě proto, aby se do CC nehrnuli lidé jenom pro nějakou výhodu. Znovu upozorňuji, že na naše semináře zveme všechny slušné rybáře. A je úplně jedno, jestli si občas od vody odnesou kapříka. Takže veřejnosti se neuzavíráme naopak, ale členskou základnu chceme udržet v mezích kdy klub neztratí dosavadní soudržnost, přátelství a v neposlední řadě i možnost scházet se tak jako dosud.
Fery | So 22.2.2003 10:49:09
Lumír-dobře řečeno.
Lumír | Pá 21.2.2003 21:54:07
to Bart> Jiz ve stredoveku se filozofové v odpovedi na tuhle principialni otazku nemohli shodnout. Jeden z názorů byl i ten,ze pokud je panovnik a pravidla ktera urcuje spatny,neni trestne je nedodrzovat. Tim nechci rict,ze pokud se mi nejaky zakaz nezda dobry,mohu ho porusovat. To by byla anarchie. Ale v tomto pripade ma tento nazor neco do sebe.Zijeme v demokracii. Je to pry prozatim nejlepsi zrizeni,na ktere lidstvo prislo. Kazdy si muze delat (v urcitych mezich samozrejme) co chce,ale nesmi tim omezovat osobni svobodu nebo ohrozovat nekoho jineho. Rybolovem non stop a zavaázením nikoho neomezuji a nikomu neskodim!!!!
Bart | Pá 21.2.2003 20:28:39
CC je určitě dobrá myšlenka,ale dost mě udivuje to že když tam jsou lidi kteří se drží prav. chyť a pusť tak nedodržují RŘ.A to je dost smutné.Je pravda že u nás jsou zákony které potřebují změnu ,ale dokut tak tak není tak by se pravidla měli ctít.
Libor | Pá 21.2.2003 11:01:11
Lumír:Já nikoho neodsuzuju.To jsi špatně pochopil.Když má někdo potřebu se sdružovat,tak proč ne.Ale obávám se,že to stejně takto nikam nepovede.Dle mého je třeba ještě hodně dlouho bouřit v časopisech,na netu,na schůzích a hlavně působit na méně zkušené kolegy i na ty zatvrzelé staré struktury.Spolek nikam nepovede,leda by měl 100.000 členů.PS:Tady klobouk dolů před p.Slámou a dalšími a jejich buldočí povahy,jen houšť!!!
Shark - Profil | Čt 20.2.2003 23:18:05
Lumír>myslím že toho organizování bylo za těch 40let dost.Záleží to všechno na lidech,jak se k tomu postaví.Já věřím že jak zákony,tak vyhlášky budou kvalitní, až je vydají mladí lidé nezkažení
minulím režimem.Teprve potom to všechno půjde líp.
Lumír | Čt 20.2.2003 20:10:13
to joga> mas pravdu,ze se nepodarilo vytycene cile splnit. Ale musis si uvedomit,ze CC v te dobe byl doslova v plenkach a vsechno se vyvijelo "za pochodu". Novy predseda Karel Nikl je obrovsky zapaleny mlady clovek a jestli ma nekdo tuhle funkci zastavat,je to on. Pocatecni neuspech nemusi byt definitivni. Na lamani chlaba prece dojde az s vytvorenim noveho zakona. Takze nevesme hlavu.
Lumír | Čt 20.2.2003 20:05:09
to Rick> v jakem smyslu myslis,ze by se mel CC zmenit? Ja si myslim,ze tech 1000Kc za rok neni ve srovnani s celkovymi rocnimi naklady na rybarinu zase tak moc. Argument,ze je to moc penez se mi nezda prilis rozumny. Co bys ty na CC zmenil? V Holandsku take funguji podobne kluby,ne? Jsou postaeny na uplne jinych principech?
Lumír | Čt 20.2.2003 20:02:07
to Libor> ja v zadnem pripade neodsuzuju,kdyz potydnu prineses zene domu kapra-to jsem nikde nerekl. Tak nevim,proc tobe vadi,ze se nekdo sdruzuje do spolku,ktery nikoho neomezuje a odsuzujes to.
Lumír | Čt 20.2.2003 19:58:59
to Gemby> mas uplnou pravdu! Ale proc maji vsichni trpet za tu partu hajzlu,kteri se u vody neumi chovat? Verim,ze ke zmene driv nebo pozdeji stejne dojde,ale (mozna jsem sobec) chtel bych se toho dozit i ja.
Lumír | Čt 20.2.2003 19:55:19
Na kazdem sprochu pravdy trochu... Kazdy ma svym zpusobem pravdu. Pri zadavani tehle otazky nebylo mym cilem presvedcit vas ke vstupu do CC,ale zjistit vase postoje a pritom mozna take ospravedlnit ty svoje.
to siro> s tou nasivkou to bylo samozrejme mysleno symbolicky(i kdyz nasivku by mel mit pouze clen-neni volne k sehnani). Nechtel jsem tim rict,ze posuzuju u vody cloveka podle nasivky. Ta mi pouze pomuze k tomu,abych si o nem udelal obrazek. Samozrejme se v nem muzu mylit,ale prave clenstvi v CC tuto moznost snizuje. Nevim,jestli jsem to vyjadril spravne ale verim,ze jsi pochopil,co jsem chtel rict. Tvou poznamku o pousteni cejnu a masareni kapru zamerne prehlizim. Nevim,co jsi tim chtel rict. Jestli si myslis,ze kaprari pousti kapry a ostatni ryby zabiji,tak ti muzu rict ze nikdo,koho znam tak necini. Na lov jine ryby dokonce ani nepomysli,natoz aby je nosil domu.
C&R je u nas spjato nejvice s kaprarinou asi proto,ze pres 90%rybaru u nas(at se ti to libi nebo ne) chyta kapry,je to v nasich zemepisnych sirkach tradice-je to velmi jednoduche.
joga - Profil | Čt 20.2.2003 19:07:06
Byl jsem členem a už nejsem.2 roky jsem věřil asi tak jako Lumir, že mé členství by mohlo napoci změnám v zákonech k postoji k C&R atd. Po výroční schůzi kdy odstupoval jako předseda p. Vápeník a členové výboru za funkční období, vedení klubu předalo členům ¨hodnotící zprávu kterou lze přeložit do několika srozumitelných vět. 1.V rámci zákonodárství není v našich silách změnit pro nás zajímavé zákony či ustanovení. Bod nesplněn, ale budeme se pokoušet.2.Nepodařilo se nám zajistit klubovou vodu na dané úrovni.Bod nesplněn, ale budeme se pokoušet.3.Vzhledem, že se nám nepodařilo naplnit nejpodstatnější důvody založení klubu nově definujeme existenci - jako elitní klub kde si členové mohou vyměnovat informace pokecat atd.
Lumíre já to cítím tak, že tento klub stratil poslání se kterým byl založen a ani nemá co zkušenému kapraři nabídnout.Ti kluci co tam patří mohou být a př. jsou kamarády i bez administrtivního zařazení.Ale beze mě, procitl jsem.Raději ty prachy utrtím za boilii a čas strávím na rybách.
Lumír i tak CC fandím třeba se jim z tak omezeným rozpočtem a nízkou členskou základnou něčeho dosáhnout.???????????
Rick | Čt 20.2.2003 12:25:26
S myslěnkamí souhlasim ale finanční aspekty mně odražujou. Za ti penize mám celosvazovku a ne jenom povolení na jednou klubova voda. Chovat se budu tak jako tak jak se mí chce at to asi každy že jo? Pokud princip CC se nezmění nebude nikde mít tolik členy aby byl vážny partner zakonodárství a tím není pro mně zdroj nadeje k zlepšení stav ryb a čístota u vody tak abych do ní vkládal svoje penize s mýšlenkou že to nečo přinese.
Robo - Profil | Čt 20.2.2003 12:03:12
Libor> tak,tak !
Libor | Čt 20.2.2003 11:03:57
Už tady někdo řekl,že když se někdo honosí logem čehokoli,ještě to nemusí odpovídat jeho skutečnému
přístupu k vodě a k rybám."Rychlé šípy" jsem měl rád,ale mezi ně?Proč?Daleko radši mám opravdové slušné rybáře,kteří kromě ČRS nikam jinam nepatří,
a nemusí nikde veřejně deklarovat,že pouští ryby.
Navíc udělat ženě radost,že ji po třeba týdnu na rybách přívezeš kapra,proč ne???!!!
Gemby | Čt 20.2.2003 7:01:22
Nejdřív se musí změnit chování většiny rybářů venku u vody a to dobrovolně a potom může přijít změna RŘ.Dokud většina rybářů nepochopí že se k přírodě musí chovat co nejšetrněji aby se měli jednou taky kam vracet tak to nemá smysl.To je jako když zhasneš v supermarketu - slušnej člověk kvůli tomu nezačne krást ale hajzl toho zneužije.U vody je zatím víc těch druhejch.Tady na MRKu je to jinej svět ale rozhlédni se kolem sebe u vody.
načítám...
Saccon Carp
