Je zakáno používat ...c) samoseků

Je úniková montáž samosek ? A nebo co je tím míněno ?
Autor diskuse: ATOM - , 9.12.2001 kaprařina - RŘ, MO, svazy

MRKnato - Profil | Út 1.5.2007 15:49:31

m.kindl : a já zas o tom, že např. nepoužívání těchto montáží by mohlo mít ozdravný vliv na rybařinu. To, co chtějí rybáři není až tak podstatné. Kdo chce platit daně, jezdit 50 po obcích? A přesto je to prospěšné a téměř nikdo to nezpochybňuje. Pouze v rybařině a zdravotnictví je pocit, že je to zadarmo a že se může vše.

m.kindl - Profil | Út 1.5.2007 15:27:27

MRKnato - ® Možná máš pravdu,ale je potřeba si uvědomit že je mnohem víc rybářů než dřív a za druhé je kapr nejvíc žádaná ryba.Nicméně já jsem se snažil psát o rozdílu mezi samozasekávacím systému a udicí pro lov kaprů.

MRKnato - Profil | Út 1.5.2007 15:15:14

m.kindl : i když nejsem odborník na "kaprařinu" tak můj názor nevychází z odporu nebo zaujatosti k tomuto způsobu lovu. Problém je úplně jinde. Dříve se chytali pstruzi do vrší, do ruky i na červy, kapři, štiky do sítí a velkých čeřenů, nikdo nic navysazoval a všichni byli spokojeni, ryb bylo dost pro všechny.
Dnes je situace naprosto jiná. Kapr, který se sám již nerozmnožuje se vysazuje za drtivou většinu vybraných peněz z povovenek a to i tam, kam vůbec nepatří v tržní velikosti a je loven bez jakýchkoliv omezení, jakými koliv možnými metodami. Na druhou stranu ryby reofilní a lososovité, kterých by se mělo jako ryb původních vysazovat většina, jsou, pokud vůbec, vysazovány v průjmové velikosti plůdku, maximálně ročka a jejich lov je velmi omezován. Cest z tohoto stavu je několik, ale téměř každá vede přes jistá omezení a to hlavně v kombinacích omezení lovu kapra a jeho vysazování nejen do řek, ale i některých nádrží.

Bryn - Profil | Út 1.5.2007 13:32:38

Samosekem se rozumí externí zařízení ( pružina a závlačka ) popsaná níže. Podle Tebe by musela být každá montáž samosekem, protože když Ti to sebere nějaký hltavec tak je úplně jedno jaká je to montáž, neboť takového filutu nezastaví, ani brzda, a je lhostejno jesti je nástraha na háčku nebo mimo něj. Prostě to srkne maže pryč. Zažil jsem takové to záběry už jako mladík, v době, před cca 22 lety a v té době jsme neměli páru o nějakém boilies a špičku háčku jsme úzkostlivě schovávali v nástraze. Vesměs se chytalo na důvěry hodnou montáž, nebo na Balaton. Olovo bylo obvykle větší letadlo asi tak do 30.g. S pozdravem Bryn.

m.kindl - Profil | Út 1.5.2007 11:33:55

MRKnato - ® Naprosto fantazíruješ...Nesmysly na nesmysly...I přes tvojí neznalost a očividnou zaujatost vůči moderní kaprařině se ti to pokusím vysvětlit.Je naivní se domnívat že těžká zátěž je účel samozáseku nebo že chytání na vlas je sichr pro samosek...žádná ryba se sama nesekne,pouze se píchne a splaší.To udělá několikrát a potom se z toho ponaučí a už to neudělá.To znamená že podle tvojí logiky by mě samozásek platit jen na nezkušený ryby.Stejně tak můžu tvrdit že když se chytá na červa s volnou špičkou háčku při plavané tak se tam počítá se samozásekem..Na vlas se loví protože tvrdé boilie na háček prostě nenapíchneš,pevné olovo se používá aby se u kapra navodil pocit že ho něco drží a splašil se čímž udělá záběr rozpoznatelnějším.Nicméně při všech těhle metodách se kapr sám stejně po chvíli uvolní a proč ? Protože nebyl proveden ZÁSEK !!!

MRKnato - Profil | Út 1.5.2007 9:40:46

JKL : pokud se má hovořit zcela jasně a z hlediska "ochrany" ryb účelově, tak samoZÁSEK je možno pozorovat u všech rybolovných způsobů. Ale u lovu na položenou s použitím větší zátěže se srkačkou, nebo vlasovou montáží je samoZÁSEK úmyslem,smyslem a účelem této metody a je produktem KAŽDÉHO záběru ryby. Stále nikdo nevysvětlil, proč není výslovně zakázáno pouze zařízení mimo udici, které by samosek mohlo zapříčinit? Bylo by to jasnější ne, a v nových předpisech se mohlo již objevit?

JKL - Profil | Po 30.4.2007 15:21:16

On je pánové ten rozdíl i v pojmenování - samoZÁSEK - montáž se sama zasekne , a samoSEK - cosi provede seknutí. Možná je to slovíčkaření, možná ne. Jinak pro mne platí, co jsem psal níž - nebádám po mezerách v zákoně - ať skutečných či domělých a nepoužívám to, co je pro mne neetické. Žádný zákon neřeší všechny myslitelné situace, a je to tak i dobře. Mimochodem - mechanický samoswek jsem kdysi viděl, a jak píše Denny - určitě se někde dělá a používá. Podle mne je to prachsprostá pytlačina. A že zrovna já bych to uživil, věčně se kochám jinde než na prutech, Petrson-jseš svědek.....

Denny - Profil | Po 30.4.2007 14:44:01

Take naprosto souhlasim s tim jak to napsal m.kindl,nicmene v nekterych zemich se da samosek tak jak je to mysleno koupit,je to jakysi klip pomoci ktereho se ohne prut a pri zaberu ryby se uvolni vlasec a prut se dostane do stadia"samozaseku".Toto a nebo jine podobne zarizeni at uz s pruzinou nebo jakymkoliv jinym mechanizmem je zcela urcite samozasek bez ohledu na to jakou pouziva clovek montaz.

Sp. - Profil | Ne 29.4.2007 22:30:57

plne suhlasim s tym čo napisal m.kindl.

m.kindl - Profil | Ne 29.4.2007 22:22:20

Považovat únikovou montáž za samozásek může jen kaprař teoretik při studování Kapřího světa nebo podobnýho bulváru...Žádná montáž nefunguje a nikdy nebude fungovat jako samozasekávací...To že kapr vezme nástrahu a odjíždí s ní není zásek,nemůže být protože není mechanizmus kterej by ten zásek provedl.Olovo jako samosek je nesmysl protože kapr spolehlivě ujíždí jako o život i když vezme chleba z hladiny na volným vlasci nebo maličkej splávek...Jak říkám,teoretici si myslí že stačí koupit boilie a montáž to obstará :-)))

Salmo1 - Profil | So 28.4.2007 18:26:01

Petrson-To udělátko se celkem normálně dá koupit v Německu.Je to asi dva roky co jsem viděl Němčoura s"udělátkem"na pstruhovce.:-(

liborcarp - Profil | So 28.4.2007 17:53:09

MRKnato - ® -malá poznámečka.......žádnej soukromej revír neexistuje a ani existovat nikdy nebude,max-co je u nás tak komerční vodní plocha ale revír ten je jenom jeden ,rybářský a tam platí určitá pravidla a zákon-to na soukromákách tam je to trochu jnak.......

Aďo - Profil | So 28.4.2007 17:52:32

Uplne suhlasim s MRKnato , ale zakazanie samozasekovych nastaveni udic alebo lovu montazou na vlas by bolo ako vyhlasenie tretej sv. vojny! :-)))

liborcarp - Profil | So 28.4.2007 17:44:00

Petrson - ® -ne na prázdnou citronku nechytám...........hlavně že už všichni chápou pružinovej samosek a rozjela se tady volná zábava tak jsem se jen přidal.........)))))

MRKnato - Profil | So 28.4.2007 10:43:41

JKL s tím ubožáctvím s tebou souhlasim. Na několika revírech Vč.ÚS se objevuje zákaz při lovu na umělou mouchu používat mušky s korálky (tzv. goldy). V jiném ÚS zase zázaz používání protihrotů na háčcích. Je jen otázkou času a situace, kdy někdo zakáže vlasové montáže.

MRKnato - Profil | So 28.4.2007 7:49:20

Petrson, MrKos : Z mé strany to není plakání, nebo lkaní. Pokud by samosekem byla myšlena pružina ve vidličce, měla být zakázána taková vidlička. Dnes je možné takovou "pružinu" úspěšně nahradit "vhodným" sestavením udice. Samozřejmě, že úniková montáž samosekem není, ale zručné sestavení udice i s touto montáží ano. Ukažte mě prosím jinou techniku lovu ryb než "samosek", kdy si mohu s příposlechem v kapse, nebo na uchu, provádět jiíné činnosti a ryba se mě z velkou pravděpodobností chytí sama, pokud během několika minut ježdění s půlkilovým olovem nevyužije únikové montáže. Jedinou vyjímkou může být lov na rybku, ale to je něco jiného.

Mě osobně je jedno jak kdo chytá, ale myslím si, že z těchto "nových trendů" moderních kaprařů vyplývá pro ostatní "nekuličkáře" řada zbytečných negativ, jako např. stálé navyšování násad kapra, na úkor ostatních ryb a devastace vod touto rybou, volání po profi RS, která jen rybařinu zdraží, zhoršování životního prostředí.....

Pro tento druh zábavy, včetně lovu na dírkách, bych byl pro změnu předpisů, pokud by se prováděla na jasně definovaných a k tomu účelu vedených revírech. Např. soukromé revíry. Stále považuji revíry svazu, který na nich má pouze výkon ryb. práva, za revíry, kde by se mělo rozvíjet celé rybí splečenství. To je pouze apel na dodržování stanov svazu a ustanovení rybářského zákona.

Petrson - Profil | So 28.4.2007 5:19:33

>> Liborcarp > jak to přesně myslíš, "si ji sama křusne" ? To chytáš na takový kachny ? a sharkman :)
PS: A ta fídrguma je pod tou kachnou ? To už je hotová harpuna.

Petrson - Profil | So 28.4.2007 5:02:14

>> JKL > ovšem jak vidíš, Atoma (a zjevně ne samotného) ten význam zajímá. Tys udělátko asi zažil v reálu, já jen z doslechu a pro mladší je to sci - fi. Je fakt, že technika poskočila, dnes už by ztrácelo účel, prut udělá skoro všechno za Tebe :)
Ještě se vrátím ke srazu, kolik kaprů že chytili kluci ? (myslím jsem se upsal a podcenil je). A co večer, přišlo něco ?

JKL - Profil | So 28.4.2007 3:51:32

Petrson : Názorný příklad - klasika. Okamžitě hledáme extrémy. Proč?Máme to fakt v genech či co? To ustanovení je dost staré - lze jasně pochopit smysl zákazu. V době vzniku zákona se montáže skutečně neřešily. To jsme skutečně takoví ubožáci, že nás musí někdo vodit za ruku?

syny - Profil | So 28.4.2007 0:57:53

Pokud nebude bjasna definice zakonu,tak se vzdycky najdou klicky jak je obejit,ted je otazka jestli s tim chcou soucasni predstavitele svazu neco udelat,nebo jim tento stav vyhovuje?