- Články
- Všechny články
- Článek
- Diskuse
Diskuse k článku: Pozvánka na členskou schůzi
Diskuse k článku Pozvánka na členskou schůzi
Autor diskuse: Milan Tychler - Profil , 13.3.2016
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
3x v oblíbených a 4x v ignorovaných.
159 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
NMrknato - Profil | Ne 20.3.2016 7:59:26
No, jak je vidět, většina rozumí jen řeči svazu, když si tuto výuku platí...... Dorozumívat se svazozazykem je praktické, když už máme BP o tomto jazyku, a jeho porušení sa tresca podla zákona ako na Slovensku.
NRožnovák - Profil | So 19.3.2016 16:45:07
Mrknato >> já to vzdávám,nerozumím řeči tvého kmene a je z mého pohledu nereálné se dobrat pro mě nějakého přínosu z debaty s Tebou,takže ukončuji dialog a již nebudu dále reagovat,měj se šmoulovatě :-)
NMrknato - Profil | So 19.3.2016 7:11:39
Rožnovák >> Podléháš davové psychóze. Všichni členi co na sebe berou odpovědnost a jdou na brigádu, obětují čas, tak akorát vydrbou s povinnostmi, oproti těm, co ji zaplatí. Zeptej se prosím hospodáře, jakou formu brigády by upřednostňoval? Výdobytku, kterého si vážíš, tak v rámci vyrovnaného rozpočtu MO "zmizí a je rozpuštěn". U MO, které mají soukromáky, tak do nich, u MO bez soukromáků pak do odměn, výplat a zbytných investic, v porovnání s výsledkem činnosti MO.
Když se bavíme o pstruhovkách, tak kdo na sebe bere odopovědnost a komu mají být rybáři vděčni u ÚSMP a Rady? Kdo se tam obětuje pro nás rybáře? V ÚSMP tvoří její MO jen svazostafáš. Svoji nezastupitelnou práci vykonávají hospodář a RS, aby mohl být uživateli vůbec povolen VRP. To je nezbytné, ale rybářský hospodář, ten jmenovaný, neplést s voleným je placen, pobírá výplatu a RS stačí jedna na revír, nemusí jich být tucet a dnes již začínají fungovat tzv. profiRS a ty to též nedělají svazográtis.
Jestliže má MO např. 1000 členi, tak její člení zaplatí 1,1 milionu, ze kterých jde do revíru neustálým přesýpáním sotva polovina. Na druhé straně zaplatí 0,4 milionu za členské, které když máme henten zvaz, jdou do něj, ale je to podle mě moc. No a pak je ta zodpovědnost, ze které má MO 0,6 milionu.
No pokud si vážíš, výboru MO, těch co na sebe berou odpovědnost a dají rybařině za cca 1/2 peněz, kterou standardní rybář svazu odvede, nebo i více, tak co z toho revír a ostatní rybáři mají??????? Můžeš i přehánět, ale ne si úplně vymýšlet.......)))
Když se bavíme o pstruhovkách, tak kdo na sebe bere odopovědnost a komu mají být rybáři vděčni u ÚSMP a Rady? Kdo se tam obětuje pro nás rybáře? V ÚSMP tvoří její MO jen svazostafáš. Svoji nezastupitelnou práci vykonávají hospodář a RS, aby mohl být uživateli vůbec povolen VRP. To je nezbytné, ale rybářský hospodář, ten jmenovaný, neplést s voleným je placen, pobírá výplatu a RS stačí jedna na revír, nemusí jich být tucet a dnes již začínají fungovat tzv. profiRS a ty to též nedělají svazográtis.
Jestliže má MO např. 1000 členi, tak její člení zaplatí 1,1 milionu, ze kterých jde do revíru neustálým přesýpáním sotva polovina. Na druhé straně zaplatí 0,4 milionu za členské, které když máme henten zvaz, jdou do něj, ale je to podle mě moc. No a pak je ta zodpovědnost, ze které má MO 0,6 milionu.
No pokud si vážíš, výboru MO, těch co na sebe berou odpovědnost a dají rybařině za cca 1/2 peněz, kterou standardní rybář svazu odvede, nebo i více, tak co z toho revír a ostatní rybáři mají??????? Můžeš i přehánět, ale ne si úplně vymýšlet.......)))
NRožnovák - Profil | Pá 18.3.2016 22:15:29
Mrknato >> tak to tedy nevím,jak si na to přišel.Za prvé,psal jsem toto "vážím si lidí kteří jsou ochotni na sebe vzít tu zodpovědnost a obětovat čas za nás ostatní,co si to jen zaplatíme"O ostatních členech tam není ani slovo.A každé Mo které má půměrný pstruhový revír tak má i chovné potoky a z toho logicky vyplývá,že má potřebu je spravovat a slovovat.A pokud si myslíš,že je něco špatného vážit si práce Mo potažmo výboru,tak si jich nevaž já ti to neberu:-)
NRožnovák - Profil | Pá 18.3.2016 21:59:17
nofish >> Kdo co žere,když máš na revíru např. 10 chovných potoků,tak je celkem logické že se na pro každý ustanoví správce,který sleduje na daném potoku např. nezákonné odběry vody,výskyt predátorů, staví nové a opravuje stávající splávky,apod.Samozřejmě je za to jmenovitě odpovědný a placený.Když nestanovíš správce kdo ti z členské základny tohle bude dělat,maximálně ti někdo nahlásí nějakou nekalost na chovném toku,když půjde náhodou kolem,ještě že ty splávky se dají zachránit brigádama.
Co se týká slovovacích čet,jde jen o název ,každopádně vždy to musí být předem zorganizovaná skupina lidí z níž by jeden člověk měl mít oprávnění na el.agregát(respektive s ním umět).Někde se jim řiká čety,jinde skupiny nebo René,Já a Rudolf,ale v podstatě to znamená totéž :-)
Co se týká slovovacích čet,jde jen o název ,každopádně vždy to musí být předem zorganizovaná skupina lidí z níž by jeden člověk měl mít oprávnění na el.agregát(respektive s ním umět).Někde se jim řiká čety,jinde skupiny nebo René,Já a Rudolf,ale v podstatě to znamená totéž :-)
NMrknato - Profil | Pá 18.3.2016 6:58:33
Rožnovák >> Z toho co píšeš nerybovi si vyvozuji, že vaše MO hrdině čmajzla se společného mraky vod na nyní s nima má množství práce, ale členi mají daleko větší luxus rybolovu a jsou své MO vděční, než holota z jiných MO, které své "soukromáky" nemají.....
Calvera to říkal správně, když se nechá vesničanům příliš, tak potom vymýšlejí ptákoviny a najímají pistolníky....)))
Calvera to říkal správně, když se nechá vesničanům příliš, tak potom vymýšlejí ptákoviny a najímají pistolníky....)))
Nnofish - Profil | Čt 17.3.2016 23:44:50
Rožnovák >> čety a správci.... moc to žerete. U nás je to reálnější. Ne tak "důležité názvy". Lidi, co po šichtě vymýšlí, jak to o víkendu udělat a přitom ví, že nestíhají doma práci okolo baráku. Pak prostě jdou lovit potok.
Ve finále, je ti "odměnou" to, že na ÚS potřebují velké auto, tak si koupí raději čtyřkolku, i když by za ty peníze měli slušný, náklaďák (starší), staví baráky a smějou se ti do "xichtu" vzhledem k tvým nákladům na to, že bys fakt chtěl zarybnit revíry poctivě, kusy, ne podle rozpočtu a zbytek za své, kde když dáš na menší revír dva větší candáty, tak už jsi vyčerpal to, co ti proplatí za dravinu......
Jenže to ty pomyslné lidi na schůzích nezajímá a nikdy na to nepřijdou, pokud se nebudou zajímat.......
Ve finále, je ti "odměnou" to, že na ÚS potřebují velké auto, tak si koupí raději čtyřkolku, i když by za ty peníze měli slušný, náklaďák (starší), staví baráky a smějou se ti do "xichtu" vzhledem k tvým nákladům na to, že bys fakt chtěl zarybnit revíry poctivě, kusy, ne podle rozpočtu a zbytek za své, kde když dáš na menší revír dva větší candáty, tak už jsi vyčerpal to, co ti proplatí za dravinu......
Jenže to ty pomyslné lidi na schůzích nezajímá a nikdy na to nepřijdou, pokud se nebudou zajímat.......
NRožnovák - Profil | Čt 17.3.2016 23:12:54
nofish >> Já chci jen říct i že i když občas nabývám dojmu,že na našem Mo by se daly leckteré věci dělat jinak,vážím si lidí kteří jsou ochotni na sebe vzít tu zodpovědnost a obětovat čas za nás ostatní,co si to jen zaplatíme.Nesmím zapomenout na naše slovovací čety a správce chovných potoků.
Nnofish - Profil | Čt 17.3.2016 22:58:58
Rožnovák >> Vidíš to bohužel ještě moc přímočaře. Dnes berou lidi rybařinu jao službu, co si zaplatili, kcat by do toho chtěli do zblbnutí, ale odpovědnost žádnou.......
NRožnovák - Profil | Čt 17.3.2016 22:52:41
nofish >> sice ve výboru mo nejsem,ale jsem ve výboru jiného spolku takže si dovedu zhruba představit prostředí.Výbor udělá téměř vždy 12 schůzi do roku,na všechno musíš mít papír,se shora na tebe dohlíží územní svaz a a se zdola řadoví členové,kteří se jednou za rok v polovičním počtu sejdou na členské schůzi a produkují návrhy neskutečných kvalit,bohužel někdy projdou a výbor musí řešit jejich legalizaci s územním svazem.Do toho zajišťuje vybírání plateb od členů výdej povolenek,zarybňovaní revírů a vedení evidence,atd.A za to všechno je terčem kritiky.Kdo je ve vedení je ,na očích a první na ráně to bylo,je a bude.Samozřejmě dělá i chyby,pokud je závažná je třeba se ozvat,ale kdo je nedělá.
Nnofish - Profil | Čt 17.3.2016 22:00:26
Rožnovák >> Jo, ale pak tady čteš sračky mrknata co o tom ví houno a snaží se lidem namluvit, jak je MO okrádají, bo o tom kokot nic neví........
Tohle nejde do nekonečna... nepůjde... končím... pokud nepůjdou změny.... neskočím já, ale mé ročníky... nebudou mladí co se furt trapně snaží to nějak udržet v chodu? Skončíme .......
Tohle je realita, co poslední dobou bohužel vidím. Člověče, věř, že vidím deset způsobů jak změnit hospodaření a pak dostanu 20 odpovědí proč tohle ne.........
Tohle nejde do nekonečna... nepůjde... končím... pokud nepůjdou změny.... neskočím já, ale mé ročníky... nebudou mladí co se furt trapně snaží to nějak udržet v chodu? Skončíme .......
Tohle je realita, co poslední dobou bohužel vidím. Člověče, věř, že vidím deset způsobů jak změnit hospodaření a pak dostanu 20 odpovědí proč tohle ne.........
NRožnovák - Profil | Čt 17.3.2016 21:55:20
nofish >> nojo svátý zarybňovací plán,plň,plň,splníš-li si pochválen,nesplníš-li si pokárán,chceš něco co není v plánu musíš zaplatit z vlastních prostředků Mo.Ono mi to připomíná pětiletku :-)
NMrknato - Profil | Čt 17.3.2016 21:06:51
Rožnovák >> Jak chceš vysazovat geneticky původního potočáka, když není...?
Nnofish - Profil | Čt 17.3.2016 21:06:29
Rožnovák >> S tím rozdílem, že tady už nejde o genetiku a geografii, ale ekonomiku. Okoun byl snad všude, ale když ho dokážu, jako že bych snad zvládnul, sehnat a ÚS mi proplatí maximálně ( a to jsem ještě optimista) třetinu té částky, když MO vysazují toho blbého kapra vlastně na své náklady, protože se platí ryba co by neměla míru a lidi jí chtějí, nebo, se dají kusy za tu cenu, al tím pádem těch ryb bude daleko méně...
Kdo do toho nevidí, kecá na mrku. Kdo do toho vidí, m dotazy, na které nikdy nedostane odpověď....
Hlavně že se kupují místo náklaďáků čtyřkolky a zbytek platí jako služba a staví baráky, kam většina lidí nikdy nevleze ale zaplatí to........ Upřímně? Měl jsme snahu, pomoci, něco změnit, poslední dobou to jde víš kam?...... A až "umřou dědci co hrabou" je jasné, že celý systém padne.
Kdo do toho nevidí, kecá na mrku. Kdo do toho vidí, m dotazy, na které nikdy nedostane odpověď....
Hlavně že se kupují místo náklaďáků čtyřkolky a zbytek platí jako služba a staví baráky, kam většina lidí nikdy nevleze ale zaplatí to........ Upřímně? Měl jsme snahu, pomoci, něco změnit, poslední dobou to jde víš kam?...... A až "umřou dědci co hrabou" je jasné, že celý systém padne.
NRožnovák - Profil | Čt 17.3.2016 20:58:27
nofish >> plně chápu tvé rozhořčení.Mělo by se podporovat vysazování geneticky a geograficky původních druhů ryb,myslím do řek.
NMrknato - Profil | Čt 17.3.2016 20:41:16
Rožnovák >> No, když to udělá, tak to udělá, může tam prakticky napsat cokoliv, ale kdo to bude kontrolovat? RS ustanovená dle zákona 99/2004 takové kompetence nemá, jelikož zákaz, či příkaz musí být konkrétní (ne případně) a spolek zákonné předpisy vydávat nemůže, není k tomu oprávněn. Jo, do povolenky si může uživatel napsat cokoliv, ale RS už ne. Některé RS se už poučily, jiné to ještě čeká.
Nnofish - Profil | Čt 17.3.2016 20:33:23
Mrknato opět totálně mele z cesty. 5 kaprů v ceně povolenky a zbytek platit. Nevymahatelné, neuhlídatelné, nereálné, prostě jeho klasika...... Bludy, blbnutí lidí, bez reálného základu....
Ono by možná stačilo, kdybych nebral každou rybu co chytím, protože je každá mírová.... realita... například......
Ono by možná stačilo, kdybych nebral každou rybu co chytím, protože je každá mírová.... realita... například......
NRožnovák - Profil | Čt 17.3.2016 20:29:34
Mrknato >> co člověk to názor. Když územní svaz plácne omezení na počet vybraných počtu ryb 40 kusů za rok,přilepí za to tuto větičku: BLIŽŠÍ PODMÍNKY VÝKONU RYBÁŘSKÉHO PRÁVA jako součást povolenky k lovu ryb, stanovené v souladu s § 13 odst. 9 zákona č. 99/2004 Sb., o rybářství.To chceš říct,že nepokrytě lže?
NMrknato - Profil | Čt 17.3.2016 20:14:13
Rožnovák >> Podle mě, si BPVRP, tedy omezení např. na 1 kapř za týden, 40 kapř za rok apod., může svaz strčit za klobouk, protože to porušuje platnou legislativu, pokud na toto nemá uživatel výjimku, ale taková výjimka ani není možná.
Co možné je, je zpoplatnit povolenku dle zákonných úlovků. Např. těch 5 kapř je v ceně povolenky, ale další by si lovec připlácel v nějaké režijní ceně, páč jsme všichni "v odborech", při odevzdání povolenky a na "ztrátu povolenky" by mohla být nějaká vratná záloha, třeba 2, 5 tisíc, aby se povolenky neztrácely a nebyl problém dostat peníze z rybářů. No a pak jediná efektivní cesta k naplnění tohoto systému je kontrola RS, protože zapsat rybu není podmínka BP, ale zákona.
Co možné je, je zpoplatnit povolenku dle zákonných úlovků. Např. těch 5 kapř je v ceně povolenky, ale další by si lovec připlácel v nějaké režijní ceně, páč jsme všichni "v odborech", při odevzdání povolenky a na "ztrátu povolenky" by mohla být nějaká vratná záloha, třeba 2, 5 tisíc, aby se povolenky neztrácely a nebyl problém dostat peníze z rybářů. No a pak jediná efektivní cesta k naplnění tohoto systému je kontrola RS, protože zapsat rybu není podmínka BP, ale zákona.
Nnofish - Profil | Čt 17.3.2016 19:12:45
Rožnovák >> Připomínka k lipanovi a potočákovi - Nic proti ale pokud z kraje tlačí na granuláče, co v životě neviděli tekoucí vodu a za divokého zaplatí MO prd, tak to stejně lepší nebude.
L9na bych se nechytal. Omezí mi ho na tři za den. Třeba i okouna. Ale kolik mi zaplatí, za to, že ho do vody dám? Moc dobře ví, že pokud budu chtít zarybnít okounem, platím to z rozpočtu MO, vzhledem ke svazové ceně kila okouna a reálné ceně.... Tuplem ti naši krajští "experti" občas si fakt myslím, že začnu chlastat, abych zapomněl ty návrhy, co zaslechnu - hlavně že stojí barák pro pár vyvolených......
L9na bych se nechytal. Omezí mi ho na tři za den. Třeba i okouna. Ale kolik mi zaplatí, za to, že ho do vody dám? Moc dobře ví, že pokud budu chtít zarybnít okounem, platím to z rozpočtu MO, vzhledem ke svazové ceně kila okouna a reálné ceně.... Tuplem ti naši krajští "experti" občas si fakt myslím, že začnu chlastat, abych zapomněl ty návrhy, co zaslechnu - hlavně že stojí barák pro pár vyvolených......
NRožnovák - Profil | Čt 17.3.2016 17:51:16
Mrknato >> to jsme si nerozmněli ,nejde o denní limity vybraných druhů ryb,ale o omezení počtu ůlovku v horizontu měsíce a roku.Je to tak, počet ulovených kaprů za měsíc je 10 a za rok 20.Do max. počtu ryb přisvojených v jednom dni nikdo nesahá.Takže,jak píšeš " přednabito" na 20 kaprů,během sezony lovíš a můžeš brát kapry po 2 denně,když vyčerpáš přikoupíš povolenku.Takže zase v tom nevidím rozdíl,pokud se v tvé větě "další zákonný úlovek by byl zpoplatněn navíc" neskrývá
jiný způsob platby než koupě další povolenky.
jiný způsob platby než koupě další povolenky.
NMrknato - Profil | St 16.3.2016 23:04:36
Rožnovák >> No tak podle mě je cena povolenky a její konstrukce plně na uživateli...... Měnit vyhlášku v §16 asi není košer......
NRožnovák - Profil | St 16.3.2016 21:07:41
Mrknato >> Právní rovinou si jistý nejsem, doktor práv nejsem.Každopádně se to děje a podle mě je to dobře.A to co píšeš dole tak to limity nejsou?Já v tom rozdíl nevidím.U nás uloví dotýčný 20 ks kapra a pokud chce další musí koupit další povolenku a něco podobného se chystá i na lína.A ty píšeš toto,cituji:územní povolenka byla "přednabita jako telefoní kredit" 5 kapry, 2 štikami, 1 candátem 10 okouny, a.j. a další zákonný úlovek by byl zpoplatněn navíc.
NMrknato - Profil | St 16.3.2016 13:57:00
Rožnovák >> A jsi si jistý, že uživatel může měnit limity stanovené právním předpisem? Navíc si ořezává přijmy minimálně z redistribuce.
Podle mě může uživatel udělat něco jiného a ne nezákonného, a to že cenu povolenky bude odvíjet od počtu zákonného úlovku........ To by bylo úplně blbý? Před lety jsem tu psal, že by např. územní povolenka byla "přednabita jako telefoní kredit" 5 kapry, 2 štikami, 1 candátem 10 okouny, a.j. a další zákonný úlovek by byl zpoplatněn navíc. Pak by RS měla kupu práce a ne nezákonné. Kontrolovala by zapsané ryby a to by smysl podle mě mělo.
Podle mě může uživatel udělat něco jiného a ne nezákonného, a to že cenu povolenky bude odvíjet od počtu zákonného úlovku........ To by bylo úplně blbý? Před lety jsem tu psal, že by např. územní povolenka byla "přednabita jako telefoní kredit" 5 kapry, 2 štikami, 1 candátem 10 okouny, a.j. a další zákonný úlovek by byl zpoplatněn navíc. Pak by RS měla kupu práce a ne nezákonné. Kontrolovala by zapsané ryby a to by smysl podle mě mělo.
NRožnovák - Profil | Út 15.3.2016 22:04:13
nofish >> Problém není v tom že se kapr vychytá,ale jak sám píšeš lidi si ho zaplatí a o tom to je.Někteří obdaření časem,od jara se sedí u vody a pilně plní mražáky,kdo ví proč. Parta asi 20 lidí byly schopna zlikvidovat 2/3 násady kapra na 11 ha revíru než se zavedly limity.Teď se to samé děje s línem.Takže se uvažuje o zavedení limitu i na něj.Jde o to,že ti co měli času méně a nemohli sedět u vody denně nebo obden ale třeba 1xtýdně nebo 2x14 dnů se kaprů nedostávalo, protože víc jak polovina kaprů byla ulovena partou hic ze začátku sezóny a zaplatili to všichni ostatní.
Nejhorší je,že někteří uvažují stejně pokud jde o Lipana a Potočáka hlavně naplnit limit povolenky.
Nejhorší je,že někteří uvažují stejně pokud jde o Lipana a Potočáka hlavně naplnit limit povolenky.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 18:40:32
RST >> Ne pro dnešek to o samoseku stačí. Hrozně by ses rozdivočil .......blatník.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 18:39:00
Saddám >> No tak to kroucení vidím jinde...))))) Od kdy RS pracuje s utajovanými informacemi? Snad nepotřebuje ještě navrch bezpečností prověrku?
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 18:17:04
RST >> Samosek je bezpochyby svinstvo.....)))))) A měl by být RS trestán. Můčky , kyseliny a oleje jakbysmet... stačí? Mně tedy nikdy žádná RS nekontrolovala můj samosek a to je průser.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 18:13:02
Saddám >> Absurdity je tu nejen okolo RS kopec, ale nesouvisí to s tím, že když RS kontrolovala jen čistý zákon, nikdo proti ní nic neměl, nikdo si nestěžoval? Když svaz upravil pouze míru kapř ze zákoné míry 35cm na 38cm, tak to byla ojedinělost, kterou nikdo moc neřešil, ale s jídlem, podnikáním roste chuť a tak dlouho se chodí se džbánem pro BPVRP, až se ucho utrhne......
Když by RS byla skutečně formální osobou úřední (nikdo ji nekontroluje, neškolí, neplatí), aby mohl vůbec začít fungovat VRP, tak by to situaci vyřešilo. Nikdo by neřešil za koho kope....
Když by RS byla skutečně formální osobou úřední (nikdo ji nekontroluje, neškolí, neplatí), aby mohl vůbec začít fungovat VRP, tak by to situaci vyřešilo. Nikdo by neřešil za koho kope....
NSaddám - Profil | Út 15.3.2016 17:45:14
Mrknato >> Koukej sebou hodit, taky už nemládnu a rád bych se toho dočkal.
NSaddám - Profil | Út 15.3.2016 17:44:19
Mrknato >> Vezmu to trochu oklikou. Ježto mám ofiko zákaz sdělovat něco, co se týká výkonu funkce RS, případně i informací rybolovu se týkajících, musím reagovat převelice opatrně. Nechci být popotahován a pokutován.
Takový soudce Roy Bean. ,,Za Texas a slečnu Lily ". To zkrátka není možné. Na stranu druhou (když už jseš přes tu oporu v zákoně) kde tam stojí o tom, že RS někomu podléhá nebo že ji obec dozoruje nebo řídí? No a jak se vypořádáš s tak schizofrenní situací, že budeš mít své pozemky, na nich rybářský revír, který budeš přísně a podle zákona provozovat a budeš si mj. zaměstnávat a platit RS. A teď by k tobě přišel úředník a řekl, že tohoto tvého zaměstnance bude řídit a úkolovat on, protože on ho podle zákona na tvůj návrh jmenoval. Cítíš tu absurditu? Nebo, že by ti tvrdil, že na tom revíru nesmíš třeba určit pásmo, kde se nebude chytat, nebo třeba že ta RS nebude kontrolovat tebou požadované háčky bez protihrotu.
Nepleť si naši RS s americkým rangerem, který je sice nadán podobnými pravomocemi, ale jinak je to sakumprdum státní zaměstnanec.
Takový soudce Roy Bean. ,,Za Texas a slečnu Lily ". To zkrátka není možné. Na stranu druhou (když už jseš přes tu oporu v zákoně) kde tam stojí o tom, že RS někomu podléhá nebo že ji obec dozoruje nebo řídí? No a jak se vypořádáš s tak schizofrenní situací, že budeš mít své pozemky, na nich rybářský revír, který budeš přísně a podle zákona provozovat a budeš si mj. zaměstnávat a platit RS. A teď by k tobě přišel úředník a řekl, že tohoto tvého zaměstnance bude řídit a úkolovat on, protože on ho podle zákona na tvůj návrh jmenoval. Cítíš tu absurditu? Nebo, že by ti tvrdil, že na tom revíru nesmíš třeba určit pásmo, kde se nebude chytat, nebo třeba že ta RS nebude kontrolovat tebou požadované háčky bez protihrotu.
Nepleť si naši RS s americkým rangerem, který je sice nadán podobnými pravomocemi, ale jinak je to sakumprdum státní zaměstnanec.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 16:48:52
Jarda Š. >> Ale to samozřejmě není první a ani poslední případ. Mze není prvoinstančním RO tam, kde trousí své vyjímky ..... např. u nás na Labi 28 a ani není oprávněno požadovat stanovení BPVRP na uživateli.......
NJarda Š. - Profil | Út 15.3.2016 16:34:44
Saddám >> No jo, máš pravdu, MZ postupuje nesprávně, když v některých revírech povoluje lov 24 h rozhodnutím, správně by tak mělo činit vyhláškou publikovanou ve Sbírce zákonů.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 15:41:00
bigharrisson >> Ani já si nedělám patent na rozum, ale podle mě jsi nečetl pozorně. §13 odst.9 nedeleguje, pouze dává možnost popřípadě stanovit BP, ale pouze v POVOLENCE!
Tedy podle mě v povolence pod hlavičkou BPVRP uvede uživatel udělené vyjímky dle zákona, technické prostředky k lovu dle vyhlášky a to souvisí s tím, co správně píšeš, že "povinnosti lze ukládat pouze zákonem, co není zakázáno je povoleno a státní moc lze vykonávat pouze na základě zákona." Tedy zákon to musí stanovit naprosto jasně a ne jako že možná, popřípadě .....
Na to navazuje i status RS, osoby úřední, která zastupuje stát, tečka. Nemůže zastupovat svaz, pytláky, nebo matky samoživitelky. Proto podle mě RS nemůže fungovat jako správní orgán, jak správně píšeš, ale ani z moci osoby úřední shromažďovat zjištění pro disciplinární řízení ve svazu.
Předseda ČRS napsal, že v případě postihu za nedodržení sporné BPVRP má člen právo se obrátit na soud, zda uživatel měl právo stanovit takovou BPVRP, zda ji mohla RS kontrolovat a zadržet povolenku a zda se tím rybář dopustil přestupku........
Bohužel svaz funguje jako pohrobek dřívějšího zřízení, kdy každý měl právo se obrátit na soud ohledně sporu s komunistickou svévolí, ale vyhrát nikdy nemohl. V dnešní době to je ve svazu obdobné, ale věřím, že při soudním projednání by to bylo už jiné, nicméně vím, že takový rybář by to měl jako člen moc těžké a nevím, jestli by si kdy zachytal.....
Tedy podle mě v povolence pod hlavičkou BPVRP uvede uživatel udělené vyjímky dle zákona, technické prostředky k lovu dle vyhlášky a to souvisí s tím, co správně píšeš, že "povinnosti lze ukládat pouze zákonem, co není zakázáno je povoleno a státní moc lze vykonávat pouze na základě zákona." Tedy zákon to musí stanovit naprosto jasně a ne jako že možná, popřípadě .....
Na to navazuje i status RS, osoby úřední, která zastupuje stát, tečka. Nemůže zastupovat svaz, pytláky, nebo matky samoživitelky. Proto podle mě RS nemůže fungovat jako správní orgán, jak správně píšeš, ale ani z moci osoby úřední shromažďovat zjištění pro disciplinární řízení ve svazu.
Předseda ČRS napsal, že v případě postihu za nedodržení sporné BPVRP má člen právo se obrátit na soud, zda uživatel měl právo stanovit takovou BPVRP, zda ji mohla RS kontrolovat a zadržet povolenku a zda se tím rybář dopustil přestupku........
Bohužel svaz funguje jako pohrobek dřívějšího zřízení, kdy každý měl právo se obrátit na soud ohledně sporu s komunistickou svévolí, ale vyhrát nikdy nemohl. V dnešní době to je ve svazu obdobné, ale věřím, že při soudním projednání by to bylo už jiné, nicméně vím, že takový rybář by to měl jako člen moc těžké a nevím, jestli by si kdy zachytal.....
Nbigharrisson - Profil | Út 15.3.2016 14:48:14
Mrknato >> Motivován tvými příspěvky jsem prolistoval zákon o rybářství s vyhláškou a bez ambicí na neomylnost bych to viděl takto. Zákon v § 13 odst. 9 deleguje uživateli revíru, tj. v obecně vnímaném pojetí zde rybářskému svazu, pravomoc stanovit bližší podmínky výkonu rybářského práva. Myslím, že společné stanovení podmínek pro všechny revíry, resp. jejich množinu, jednoho uživatele ničemu neodporuje. Tyto podmínky musí být v souladu s obecně závaznými právními předpisy, tedy nejen se zákonem o rybářství a s prováděcí vyhláškou, ale především s Ústavou a LZPS, kdy povinnosti lze ukládat pouze zákonem, co není zakázáno je povoleno a státní moc lze vykonávat pouze na základě zákona. Pak je ovšem k diskuzi právní konstrukce závaznosti BP, resp. zda jim je přiznán statut normativního správního aktu, tedy obecně závazného právního předpisu, a dále postavení RS při jejich kontrole. Podle mne jsou BP interním normativním předpisem spolku (směrnicí, vnitřním předpisem), tzn. , že mohou zavazovat pouze jeho členy a RS při jejich kontrole nemůže vystupovat v roli správního orgánu, kdy je pouze pověřenou osobou spolku, která činí zjištění pro eventuální disciplinární jednání. Největší záhadou pro mne zůstává možnost BP stanovit odlišně to, co na základě zákonného zmocnění upravuje prováděcí právní předpis, tedy např. stanovení nejmenší lovné míry.
Nnofish - Profil | Út 15.3.2016 14:46:42
b.gun >> Uvědom si ale jedno. Že pokud jde o kapra, je to úplně jedno. Svazový systém je postaven na tom, že lidi zaplatí za kapra a odnesou ho. Obecně řečeno, je jedno, kolik lidí ho odnese, hlavně že je z vody pryč, jinak by tam nadělal daleko větší škodu. Pokud nebude dost kaprů, lidi nezaplatí povolenku a svazový lov končí. Pak zaplatíš u soukromníka 30 000 na rok. sice budeš mít kilometr břehu pro sebe, ale....
Chce to také uvědomit si, jak celý systém vlastně funguje a že ne rybáři, ho takto po dlohá léta "vyvíjeli". Rozhodně to nezmění nějaká debata na členské schůzi jen tak.
Stejně tak mi připadá šílené, omezovat váhu ryb. Ano, 7Kg línů je hodně. Ale i já si chytím 5kg plotic na salát a pánvičku a pak jim už prostě dm pokoj. Chce to nenechat se jenom ovlivňovat texty na mrku a používat hlavu. Dejme limit 3 líny na den. Ve finále se po vysazení vychytají stejně, jen je neodnesou ti nejpilnější, rozdělí se to mezi více lidí... Fakt to chce trošku uvažovat a uvědomit si, že prostě svazový rybolov funguje na tom, že lidi ryby chytají i na jídlo a jestli je někdo jíst nechce, nemůže chtít po ostatních, aby je nebrali také...
Všechny "přímočaré" představy, jak by to bylo krásné, kdyby se na osobu a docházku odnášelo méně ryb, jsou utopie. Nebylo by víc ryb. Mě ani nebaví, chytat rybu za rybou. Hlavně, kdyby byly vody plné ryb, bylo by to krásné, ale je to nemožné, vždycky se najde faktor, co to nějak ovlivní třeba predátoři- je jedno jestli člověk, nebo jiní
Chce to také uvědomit si, jak celý systém vlastně funguje a že ne rybáři, ho takto po dlohá léta "vyvíjeli". Rozhodně to nezmění nějaká debata na členské schůzi jen tak.
Stejně tak mi připadá šílené, omezovat váhu ryb. Ano, 7Kg línů je hodně. Ale i já si chytím 5kg plotic na salát a pánvičku a pak jim už prostě dm pokoj. Chce to nenechat se jenom ovlivňovat texty na mrku a používat hlavu. Dejme limit 3 líny na den. Ve finále se po vysazení vychytají stejně, jen je neodnesou ti nejpilnější, rozdělí se to mezi více lidí... Fakt to chce trošku uvažovat a uvědomit si, že prostě svazový rybolov funguje na tom, že lidi ryby chytají i na jídlo a jestli je někdo jíst nechce, nemůže chtít po ostatních, aby je nebrali také...
Všechny "přímočaré" představy, jak by to bylo krásné, kdyby se na osobu a docházku odnášelo méně ryb, jsou utopie. Nebylo by víc ryb. Mě ani nebaví, chytat rybu za rybou. Hlavně, kdyby byly vody plné ryb, bylo by to krásné, ale je to nemožné, vždycky se najde faktor, co to nějak ovlivní třeba predátoři- je jedno jestli člověk, nebo jiní
Nkakr - Profil | Út 15.3.2016 14:44:25
b.gun >>
Jsme chudý kraj, náš "nejlepší" má bídných 97 kaprů a 240kg.
Kam se na vás hrabeme:-))
Jsme chudý kraj, náš "nejlepší" má bídných 97 kaprů a 240kg.
Kam se na vás hrabeme:-))
Nkakr - Profil | Út 15.3.2016 14:31:03
b.gun >>
Slušná tabulka.
Právě jsem dokončil písemnou zprávu jak to vypadá u nás, provedu korekturu a nabídnu M.M. k otištění na MRK. Když ale vidím "výsledky" ze severu tak se skoro stydím tu naši "bídu" prezentovat:-))
Slušná tabulka.
Právě jsem dokončil písemnou zprávu jak to vypadá u nás, provedu korekturu a nabídnu M.M. k otištění na MRK. Když ale vidím "výsledky" ze severu tak se skoro stydím tu naši "bídu" prezentovat:-))
Nkakr - Profil | Út 15.3.2016 14:25:03
b.gun >>
To není od "nás", takové borce nemáme.
Pochlub se odkud to pochází.
To není od "nás", takové borce nemáme.
Pochlub se odkud to pochází.
Nb.gun - Profil | Út 15.3.2016 14:21:31
kakr >> Máte u vás málo zdatné sportovce...
Údaje za rok 2012, v dalších letech již, zřejmě raději, nebyly zveřejněny:
1. 225 ks - 658 kg
2. 181 ks - 403 kg
3. 170 ks - 293,5 kg
4. 140 ks - 224 kg
5. 173 ks - 198,5 kg
6. 92 ks - 191 kg
7. 93 ks - 187,5 kg
8. 67 ks - 183,5 kg
9. 174 ks - 170,5 kg
10. 62 ks - 162 kg
11. 62 ks - 160 kg
12. 142 ks - 140,1 kg
13. 117 ks - 134,6 kg
14. 45 ks - 132,5 kg
15. 37 ks - 128 kg
16. 61 ks - 124,5 kg
17. 70 ks - 120 kg
18. 68 ks - 120 kg
19. 74 ks - 119,3 kg
20. 55 ks - 119 kg
Dlužno podotknout, že osoby (žena a muž) na 17. a 18. místě mají shodné příjmení, tudíž lze předpokládat, že skutečným rodinným "výtěžkem" byl součet těchto dvou hodnot, tedy 138 ks a 240 kg.
Údaje za rok 2012, v dalších letech již, zřejmě raději, nebyly zveřejněny:
1. 225 ks - 658 kg
2. 181 ks - 403 kg
3. 170 ks - 293,5 kg
4. 140 ks - 224 kg
5. 173 ks - 198,5 kg
6. 92 ks - 191 kg
7. 93 ks - 187,5 kg
8. 67 ks - 183,5 kg
9. 174 ks - 170,5 kg
10. 62 ks - 162 kg
11. 62 ks - 160 kg
12. 142 ks - 140,1 kg
13. 117 ks - 134,6 kg
14. 45 ks - 132,5 kg
15. 37 ks - 128 kg
16. 61 ks - 124,5 kg
17. 70 ks - 120 kg
18. 68 ks - 120 kg
19. 74 ks - 119,3 kg
20. 55 ks - 119 kg
Dlužno podotknout, že osoby (žena a muž) na 17. a 18. místě mají shodné příjmení, tudíž lze předpokládat, že skutečným rodinným "výtěžkem" byl součet těchto dvou hodnot, tedy 138 ks a 240 kg.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 14:11:13
marek_maly >> Já bych Daliborovi věřil..... až zprivatizuji Vč.ÚS, tak má u mě slíbený místo profi RS za velmi slušný plat a jinou RS hledat nebudu........))))) Von to zvládne.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 14:07:18
Saddám >> Ahoj, víš já si myslím, že RS je potřeba pro VRP z čistě formálních důvodů, aby uživateli mohl být povolen VRP. Tím to začíná a i končí. RS podléhá pověřené obci a je jen na té obci, jak se s dohledem a řízením RS popasuje. Nebo mně snad chceš říci, že RS je neřízená střela, která podléhá veliteli RS a výboru MO?....)))))) Takhle mi to z mnoha příspěvků tady na MRKu od sebemrskačů vychází a dokonce i v dotazech na rybsvaz.cz, je řešeno z úrovně svazu, co RS smí a co nesmí. To mi přijde dost divné.......
Nmarek_maly - Profil | Út 15.3.2016 14:03:07
Mrknato >>
nene - určitě by mi to nebylo příjemné, ale jen reaguji na zprávu, že je jich až 5x více než je třeba
nene - určitě by mi to nebylo příjemné, ale jen reaguji na zprávu, že je jich až 5x více než je třeba
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 13:53:58
marek_maly >> Fakt by mě zajímalo, jak by se zvýšil luxus tvého rybolovu, kdyby tě kontrolovali např. 2x za jednu vycházku? Taky ti vadí, že tě PČR kontroluje na silnici za volantem jen 1x za rok a ne 2x při každé jízdě do práce?
Rybář, který chce "pytlačit", tak je na něj každá RS krátká. Na pstruhovce kam jezdím líčili na pytláka z místních cca 5 let, než ho dostali, vadil už všem i nerybářům a říkali mu "vrah".....
Rybář, který chce "pytlačit", tak je na něj každá RS krátká. Na pstruhovce kam jezdím líčili na pytláka z místních cca 5 let, než ho dostali, vadil už všem i nerybářům a říkali mu "vrah".....
Nmarek_maly - Profil | Út 15.3.2016 13:02:23
Saddám >>
nevím.
loni cca 40 docházek k vodě a jen jedna kontrola
nevím.
loni cca 40 docházek k vodě a jen jedna kontrola
NSaddám - Profil | Út 15.3.2016 12:56:03
marek_maly >> Budu trochu nesouhlasit. RS je dost. Až až. Myslím , že tak 5x víc, než by bylo třeba, kdyby všichni dělali to, k čemu se zavázali zákonným slibem a tak 10x víc, než kdyby to dělali za odměnu a s proplacením nákladů.
Nmarek_maly - Profil | Út 15.3.2016 12:49:40
Danda05 >>
ano, toto je bohužel pravda, RS je málo a masaři si odnesou v podstatě kolik chtějí bez kontroly. také nejsem proti zvýšení ceny za povolenky a tím i navýšení rozpočtu pro RS, obávám se však, že na dostačující počet členů RS by povolenka musela stát okolo 5000 a to ještě za situace stávajícího množství členů , dle mého
nicméně pokud to pomůže...
naopak se bojím že přibude pytláků protože důchodce na povolenku za 5tis mít nebude, ale na ryby chodí celý život a to si vzít nenechá
ano, toto je bohužel pravda, RS je málo a masaři si odnesou v podstatě kolik chtějí bez kontroly. také nejsem proti zvýšení ceny za povolenky a tím i navýšení rozpočtu pro RS, obávám se však, že na dostačující počet členů RS by povolenka musela stát okolo 5000 a to ještě za situace stávajícího množství členů , dle mého
nicméně pokud to pomůže...
naopak se bojím že přibude pytláků protože důchodce na povolenku za 5tis mít nebude, ale na ryby chodí celý život a to si vzít nenechá
NSaddám - Profil | Út 15.3.2016 12:47:36
Jarda Š. >> Možná mi něco uniklo...kdeže je to o té výjimce? Jestli mi paměť správně slouží, tak jsou možné výjimky taxativně vyjmenovány i s orgánem státní správy rybářství, který je může stanovit. Doby lovu tam opravdu , ale opravdu nebyly.
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:44:16
marek_maly >> Kterými zákonnými pravidly by jsi chtěl omezovat revíry? BP? Ty jsou zákonné pouze v povolence, ne u vody, při lovu, pokud nejsou podepřeny právními normami..... Spolky nemohou vydávat zákonné předpisy.
NDanda05 - Profil | Út 15.3.2016 11:41:43
marek_maly >> Ahoj, tvůj názor zní celkem rozumně, jenže jak jsis mohl všimnou níže, spoustě lidí tento stav v podstatě vyhovuje. Mnoho lidí bere ty ryby jen proto aby se jim to vyplatilo. Navíc nynější chaos vlastně celkem vyhovuje, RS nemá kapicity na to aby častěji kontrolovala, svaz na RS nemá více prostředků, takže to dělají jen nadšenci. Což klobouk dolů, ale je jich málo.
Takže si myslím že bez pořádně fungující RS prostě půjde těžko něco kontrolovat, prostě masař i když bude mít dle tvého nejlevnější povolenku, tak odnese dvakrát tolik ryb a kdo to zjistí..
Můj názor je, zdražme povolenku aby bylo na třeba poloprofi RS, až pak nastavme jednoduchá a jasná pravidla lovu. Ale to je můj názor :)
Takže si myslím že bez pořádně fungující RS prostě půjde těžko něco kontrolovat, prostě masař i když bude mít dle tvého nejlevnější povolenku, tak odnese dvakrát tolik ryb a kdo to zjistí..
Můj názor je, zdražme povolenku aby bylo na třeba poloprofi RS, až pak nastavme jednoduchá a jasná pravidla lovu. Ale to je můj názor :)
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:41:25
Jarda Š. >> No já bych čekal spíš konkurenci mezi složkami svazu.... Rada ČRS usiluje o CS rybolov a vandruje do všeho, ÚS by asi nebyly rádi obejiti a MO, ti se na své "historické" revíry už teď klepou....
Nyní se tvoří novela prováděcí vyhlášky. Proč tedy svaz nelobuje u MZe za to, jak jsi napsal, aby doby lovu a lovné míry byly stanoveny v BP. Byly by pak legitimní, jako stanovení technických prostředků k lovu.
Nyní se tvoří novela prováděcí vyhlášky. Proč tedy svaz nelobuje u MZe za to, jak jsi napsal, aby doby lovu a lovné míry byly stanoveny v BP. Byly by pak legitimní, jako stanovení technických prostředků k lovu.
NJarda Š. - Profil | Út 15.3.2016 11:34:55
Mrknato >> Tak riziko to pochopitelně je. Nicméně si nemyslím, že by v případě, že by se konala výběrové řízení na "svazovky", by jejich počet výrazně poklesl, konkurenci bych čekal jen u některých menších atraktivních revírů.
Nmarek_maly - Profil | Út 15.3.2016 11:34:24
Mrknato >>
Tam, chápu, je to složitý zásah a muselo by se sledovat mnoho parametrů a omezit zájmy vnějších subjektů, které by určitě do toho rády vstoupily, ale lze přeci jednotlivé revíry omezit individuálními pravidly a podmínkami
Tam, chápu, je to složitý zásah a muselo by se sledovat mnoho parametrů a omezit zájmy vnějších subjektů, které by určitě do toho rády vstoupily, ale lze přeci jednotlivé revíry omezit individuálními pravidly a podmínkami
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:27:18
Jarda Š. >> Samozřejmě že to je jediná zákonná cesta, ale pokud by se sáhlo do zákona, jak by to bylo s "10 letou střídačkou revírů", pokud by tam chyběl dodatek, jako je v současném zákoně? Není to příliš velké riziko?
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:24:21
marek_maly >> Ještě jedna úvaha a i když nechytáš dlouho, je to úvaha čistě ekonomická. JčÚS vyjmul své všechny P revíry ze společného CS rybolovu, jelikož nebyl spokojen s redistribucí peněz za úlovky na CS povolenky. Cena redistribuce za 1kg je na P revíru je přes 310,-Kč/kg úlovku a na MP revíru přes 105,-Kč/kg úlovku. Jestliže v jednom ÚS omezí počty úlovků (nechám stranou, zda je to možo provést pouhým rozhodnutím uživatele), tak si zákonitě omezí příjem redistribuce, která u nás na našich revírech činí cca 1/3 ze všech peněz na zarybnění....... Je to přínos, nebo ochuzení revírů, když průměrný rybář uloví ročně cca 4 ks kapř a 0.3 ks štiky?
NJarda Š. - Profil | Út 15.3.2016 11:22:52
marek_maly >> K lovu 24h by asi bylo dobré znovu připomenout, že tady by byla nutná změna zákona, neboť ten výslovně zakazuje v rybářském revíru lov ryb v noci (denní dobu, která se považuje za noc, pak pro jednotlivé kalendářní měsíce stanoví v prováděcí vyhlášce ministerstvo zemědělství) s tím, že může být pro jednotlivý revír povolena výjimka. Bylo by tedy potřeba prosadit v Parlamentu novelu zákona, která by ze zákona č. 99/2004 Sb. vypustila zákaz lovu v noci a stanovila, že denní doby lovu stanoví uživatel revíru v bližších podmínkách pro výkon rybářského práva. Petice za povolení lovu 24h by tedy správně měly být adresovány Parlamentu ČR a rybáři, kteří toto požadují, by měli apelovat na své poslance (např. využívat úřední hodiny poslaneckých kanceláří ve svém okolí).
NMrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:13:50
marek_maly >> A jaký je tvůj vztah k rybám, byť vysazených uživatelem, nebo které se rozmnožily v revíru přirozeně? Mluvím o revíru. V rybníkářství je zcela jiná situace a tam by tvá úvaha seděla, pokud by jsi byl vlastníkem a rybníkářem.
Proč chceš zase měnit zákony? Nestanoví náhodou, že ryba v revíru je ničí, pokud si ji rybář dle své vůle a zákonných norem nepřisvojí? Nejsem žádný masař, ale na revíru platí dva limity. Počty přisvojených ryb dle zákona a vyhlášky a pak dle rozhodnutí rybáře.
Proč chceš zase měnit zákony? Nestanoví náhodou, že ryba v revíru je ničí, pokud si ji rybář dle své vůle a zákonných norem nepřisvojí? Nejsem žádný masař, ale na revíru platí dva limity. Počty přisvojených ryb dle zákona a vyhlášky a pak dle rozhodnutí rybáře.
Nmarek_maly - Profil | Út 15.3.2016 10:45:44
Zdravím, pročítal jsem všechny příspěvky a původně jsem nechtěl nic psát, protože je mnohokrát opakováno a pak napadáno, ale nedá mi to a omlouvám se předem, pokud se někoho dotknu, nicméně je to diskuze.
Mně osobně je proti srsti, že někdo za rok odnese od vody nadměrné množství ryb (nebudu specifikovat co je podle mne nadměrné množství, abych se někoho "nedotkl" ). Já rozumím tomu, že pokud si rybu ulovím tak ji i zkonzumuji, či udělám manželce radost a dokážu, že vycházka měla úspěch - pokud to někdo takto měří. Nemám nic proti tomu, když si domu neseme rybu z výpravy, ale podle mého 2ks kapra denně je přehnané. Domnívám se, že by změna neměla být v omezení počtu - holt někdo má ryby rád, ale v rozdělení cen povolenek. Jsi rybář s ročním "odnosem" do 10-ti ks, tady je cena A. Jsi rybář s ročním "odnosem" do 30-ti ks, cena B a tak dále, pak samozřejmě důsledné sledování členy RS a poctivé evidování jejich hlášení a zároveň i sankce pro podvodníky - měl jsi povolenku v ceně A a chytal jsi ryby v množství k ceně C, zde je pokuta a zároveň zabavení povolenky na zbytek kalendářního roku a pro příští rok rovnou povolenka v ceně C.
Musíme si také uvědomit, že vše si děláme sami a jde o koníček. Nejde jej přeci provozovat stylem, aby se mi vrátila povolenka, jak by to dělali rodiče jejichž děti hrají např. hokej ? Dal jsem do tebe milý Pepíčku za rok 120tis, takže pokud si denně neodneseš kus mantinelu nebo alespoň 5ks puků, tak už tam chodit nebudeš, takhle to přeci nejde brát.
Poslední věcí, která mne tíží je nemožnost lovu 24h v letním období. Proč neumožnit tuto variantu a třeba i za poplatek? Chceš např. celosvazovou povolenku - zde je cena, chceš k tomu i 24h červen - srpen? příplatek je 1000Kč. To by přeci mělo jít?
Omlouvám se za delší čtení
Mně osobně je proti srsti, že někdo za rok odnese od vody nadměrné množství ryb (nebudu specifikovat co je podle mne nadměrné množství, abych se někoho "nedotkl" ). Já rozumím tomu, že pokud si rybu ulovím tak ji i zkonzumuji, či udělám manželce radost a dokážu, že vycházka měla úspěch - pokud to někdo takto měří. Nemám nic proti tomu, když si domu neseme rybu z výpravy, ale podle mého 2ks kapra denně je přehnané. Domnívám se, že by změna neměla být v omezení počtu - holt někdo má ryby rád, ale v rozdělení cen povolenek. Jsi rybář s ročním "odnosem" do 10-ti ks, tady je cena A. Jsi rybář s ročním "odnosem" do 30-ti ks, cena B a tak dále, pak samozřejmě důsledné sledování členy RS a poctivé evidování jejich hlášení a zároveň i sankce pro podvodníky - měl jsi povolenku v ceně A a chytal jsi ryby v množství k ceně C, zde je pokuta a zároveň zabavení povolenky na zbytek kalendářního roku a pro příští rok rovnou povolenka v ceně C.
Musíme si také uvědomit, že vše si děláme sami a jde o koníček. Nejde jej přeci provozovat stylem, aby se mi vrátila povolenka, jak by to dělali rodiče jejichž děti hrají např. hokej ? Dal jsem do tebe milý Pepíčku za rok 120tis, takže pokud si denně neodneseš kus mantinelu nebo alespoň 5ks puků, tak už tam chodit nebudeš, takhle to přeci nejde brát.
Poslední věcí, která mne tíží je nemožnost lovu 24h v letním období. Proč neumožnit tuto variantu a třeba i za poplatek? Chceš např. celosvazovou povolenku - zde je cena, chceš k tomu i 24h červen - srpen? příplatek je 1000Kč. To by přeci mělo jít?
Omlouvám se za delší čtení
NMrknato - Profil | Po 14.3.2016 23:35:29
computerfish >> Jistě jsi inteligentní člověk a chápeš rozdíl mezi rybářem- občanem, který může činit vše, co nemá zákonem zakázáno a RS- osobou úřední, která může konat pouze to, co má výslovně uvedeno ve svých povinnostech a oprávnění.
Smysl zápisů RS v povolenkách chápu jako další z úkolů RS od svazu, protože to slouží m.j. i ke kárným řízením za svazové delikty, nikoliv za přestupky na úseku rybářství a také ke sledování aktivity RS, ale rozhodně ne tím subjektem, který RS ustanovil, ale subjektem, která RS "odměňuje"..... Rozumím i tomu, že to kovaným čilimníkům nevadí a naopak že úkolování RS chtějí ještě rozšířit (BP, které nejsou stanoveny jako skutečné podmínky výkonu rybářského práva).
Smysl zápisů RS v povolenkách chápu jako další z úkolů RS od svazu, protože to slouží m.j. i ke kárným řízením za svazové delikty, nikoliv za přestupky na úseku rybářství a také ke sledování aktivity RS, ale rozhodně ne tím subjektem, který RS ustanovil, ale subjektem, která RS "odměňuje"..... Rozumím i tomu, že to kovaným čilimníkům nevadí a naopak že úkolování RS chtějí ještě rozšířit (BP, které nejsou stanoveny jako skutečné podmínky výkonu rybářského práva).
NMartian - Profil | Po 14.3.2016 21:42:01
kakr >> to bud rad, ja delam sumarizaci jen par let a bohuzel jsem se s tim uz 2x setkal... :(
NMartian - Profil | Po 14.3.2016 21:40:41
Nevim proc, ale jak sem dočetl clanek, tak aniz bych vstoupil do diskuse, tak mi nabehl priblizny obsah diskuse vcetne vybranych clenu... A ejhle :))))))
Ncomputerfish - Profil | Po 14.3.2016 21:39:34
Mrknato >> Nezapsaná docházka, chybí váha ryby, nepořádek, atd. Za přestupek lze rybáře i jen napomenout a to slovně nebo zápisem v povolence. Žádný zákon to nezakazuje. Jak vidno, smysl zápisů RS v povolence ti stále uniká.
Nspeed641 - Profil | Po 14.3.2016 21:35:13
Zdar,je to velmi smutné,ale,bohužel,pravdivé komstatování.Já se z tím setkávám několikrát ročně a to se snažím navštěvovat vody s malou ,nebo stopovou frekvencí ,mimo těch ostatních.
Je to tak,ti jedinci se ničím neprovinují.Jen dodržují RŘ.Že je chybně koncipován,je otázka jiná a pro jiné.
Početní limit-50ks na povolenku,by mohl být v pořádku-proč ne .I já,si občas,nějakou tu šupinu ponechám.
No,co se míry ryb týká-to je ubohost.Nevím,jak u vás...Ale,já,pokud bych-třeba-jako děcko ,,někdy,, přinesl domů líny-21cm - tak tedy,asi by mě otec moc nepochválil.Dostal bych pěkný ,,sajgon,, a pokud by byli živé a v pořádku,asi bych je musel upalovat hned pustit-míra-nemíra....Byl jsem vychováván jinak a jsem za to vděčen.
Co je to za rybu-20cm...HOVADINA a jiné,podobné míry.Není možnost,se ani rozmnožit.
Když už,tak-Všechny lovné míry,pokud budou stanoveny,by začínaly hodnotou,,30,,cm-bez výjimek.
Dále pak- Kapr-45 ,Amur-60 ,Štika-65,Candát-50 ,sumec-100, atd.
Pokud občas někdo přinese domů takovouto ryby,tak se možná může i pochlubit a ne,hubeným štíhlátkem 51cm v igelitce...
Pokud toto někdo ,,nahoře,, nepochopí a neprosadí,bude situace pořád stejná.
Někdo ty psal i o nějakých odnesených ,,metrácích,,ryb.
Je to opět jednoduché.Odnesené rozhodně jsou-chybí jen řádná evidence-logicky.
A,tak je to pořád dokola. Nicotná kontrola u vody,laxnost samotných-některých-členů a malé-až směšné postihy,za delikty....
Opět.-Nejnižší postih,za ZÁVAŽNÝ přestupek-odebrání povolenky,na dobu - 2let- /bez ohledu na kalendář / a vyloučit z org.
Opakující-se-na 5 let vyloučit a 50tis. Po 3. závažném přestupku-doživotní vyloučení.
Dále-okamžitá fin.definovaná pokuta-nejnižší-10tis.
U závažnějších činů,správní řízení.Následně-povinné,placené přezkoušení z ryb.dovedností a znalostí-5tis.
No a na závěr-konečně tu PROFI RS,která bude aktivně vykonávat činnost a spolupracovat s PČR
Tak by to i mohlo jít...
Venku je to běžné a také si to tam nikdo nedovolí....
Ale,to už je na Čechy asi velký MATRIX...:-)
Je to tak,ti jedinci se ničím neprovinují.Jen dodržují RŘ.Že je chybně koncipován,je otázka jiná a pro jiné.
Početní limit-50ks na povolenku,by mohl být v pořádku-proč ne .I já,si občas,nějakou tu šupinu ponechám.
No,co se míry ryb týká-to je ubohost.Nevím,jak u vás...Ale,já,pokud bych-třeba-jako děcko ,,někdy,, přinesl domů líny-21cm - tak tedy,asi by mě otec moc nepochválil.Dostal bych pěkný ,,sajgon,, a pokud by byli živé a v pořádku,asi bych je musel upalovat hned pustit-míra-nemíra....Byl jsem vychováván jinak a jsem za to vděčen.
Co je to za rybu-20cm...HOVADINA a jiné,podobné míry.Není možnost,se ani rozmnožit.
Když už,tak-Všechny lovné míry,pokud budou stanoveny,by začínaly hodnotou,,30,,cm-bez výjimek.
Dále pak- Kapr-45 ,Amur-60 ,Štika-65,Candát-50 ,sumec-100, atd.
Pokud občas někdo přinese domů takovouto ryby,tak se možná může i pochlubit a ne,hubeným štíhlátkem 51cm v igelitce...
Pokud toto někdo ,,nahoře,, nepochopí a neprosadí,bude situace pořád stejná.
Někdo ty psal i o nějakých odnesených ,,metrácích,,ryb.
Je to opět jednoduché.Odnesené rozhodně jsou-chybí jen řádná evidence-logicky.
A,tak je to pořád dokola. Nicotná kontrola u vody,laxnost samotných-některých-členů a malé-až směšné postihy,za delikty....
Opět.-Nejnižší postih,za ZÁVAŽNÝ přestupek-odebrání povolenky,na dobu - 2let- /bez ohledu na kalendář / a vyloučit z org.
Opakující-se-na 5 let vyloučit a 50tis. Po 3. závažném přestupku-doživotní vyloučení.
Dále-okamžitá fin.definovaná pokuta-nejnižší-10tis.
U závažnějších činů,správní řízení.Následně-povinné,placené přezkoušení z ryb.dovedností a znalostí-5tis.
No a na závěr-konečně tu PROFI RS,která bude aktivně vykonávat činnost a spolupracovat s PČR
Tak by to i mohlo jít...
Venku je to běžné a také si to tam nikdo nedovolí....
Ale,to už je na Čechy asi velký MATRIX...:-)
NSDO - Profil | Po 14.3.2016 20:02:58
Možná jsem si ten článek špatně vyložil, ale já to chápu tak, že každý z nás je zodpovědný za své chování nejen u vody při rybaření či aktivitě v rámci sdružení, ale v životě obecně a mám vyzkoušené, že osobní příklady táhnou, jde o to se nenechat odradit, občasným neúspěchem.
Člověk patří určitě k nejúspěšnějším predátorům, ale legislativní normy budou pořád jenom cárem papíru, pokud se k nim nepřidá vlastní přístup. Znám rybáře "všechnovzali", se kterými se stačí u vody dát jen do řeči a oni si pokaždé, když se při rybaření potkáme značně rozmýšlejí co si od vody odnesou (nejsem členem RS a ryby jím). Inu, každý by rád vypadal "dobře" či "správně", ale každý si pod tím můžeme představovat něco jiného. A žádný učený z nebe nespadl, takže pokud stojíme o to, abychom se u vody potkávali s co nejvíce "uvědomělými" rybáři, začněme u sebe.
Petru zdar.
Člověk patří určitě k nejúspěšnějším predátorům, ale legislativní normy budou pořád jenom cárem papíru, pokud se k nim nepřidá vlastní přístup. Znám rybáře "všechnovzali", se kterými se stačí u vody dát jen do řeči a oni si pokaždé, když se při rybaření potkáme značně rozmýšlejí co si od vody odnesou (nejsem členem RS a ryby jím). Inu, každý by rád vypadal "dobře" či "správně", ale každý si pod tím můžeme představovat něco jiného. A žádný učený z nebe nespadl, takže pokud stojíme o to, abychom se u vody potkávali s co nejvíce "uvědomělými" rybáři, začněme u sebe.
Petru zdar.
Nnofish - Profil | Po 14.3.2016 19:59:30
Sorry, ale tohle je fakt prostě hrůza. Nic neříkající žvásty z mrku, sepsané do "článku"....
MOžná by to chtělo nechrlit "články" za každou cenu, možná jen sepsat to jako názor v diskuzi, ale určitě nepokoušet se ovlivnit myšlení lidí "negativní silou"... krok špatným směrem...
Ve finále jsme to četl dvakrát, pomalu a zjistil, že jsme ztratil 5 minut života zbytečně.
Kdo se trošku motá okolo svazu, ví o co jde.
Mimochodem- mé oblíbené - jsou jedinci, co to přehání, ale průměrný rybář pořád odnese od vody prd. A ten průměr je taky celkem důležitý....
MOžná by to chtělo nechrlit "články" za každou cenu, možná jen sepsat to jako názor v diskuzi, ale určitě nepokoušet se ovlivnit myšlení lidí "negativní silou"... krok špatným směrem...
Ve finále jsme to četl dvakrát, pomalu a zjistil, že jsme ztratil 5 minut života zbytečně.
Kdo se trošku motá okolo svazu, ví o co jde.
Mimochodem- mé oblíbené - jsou jedinci, co to přehání, ale průměrný rybář pořád odnese od vody prd. A ten průměr je taky celkem důležitý....
NMrknato - Profil | Po 14.3.2016 19:06:40
kakr >> To nevím Karle, ale vím, jak rozhodl náš OŽP magistrátu ohledně porušení BP a jak korigoval své rozhodnutí po obdržení stanoviska z MZe......
NToNebere - Profil | Po 14.3.2016 19:05:54
kakr >> já tomu co je v povolence prostě nevěřím. Vždyť hromada lidi ani nemá váhu a ty váhy střílí potom ti kteří aby nevypadali jako masaři tak si z 10 kaprů napíšou jednoho.....na severní Moravě MO Vsetín to šlo krásně poznat když každý kapr měl 2,8kg a pstruh 0,4kg ale jiný kraj jiný mrav takže věřím že je to různé.
Nkakr - Profil | Po 14.3.2016 19:01:42
ToNebere >>
Prošlo mi rukama za ty roky desetitisíce povolenek.
Na 365kg/rok/člen jsem nenarazil.......
Prošlo mi rukama za ty roky desetitisíce povolenek.
Na 365kg/rok/člen jsem nenarazil.......
NToNebere - Profil | Po 14.3.2016 18:57:55
Vy do sebe tady dobře jedete....a teď můj názor. Poslední dobou mi přijde že rybáři se dělí na rybáře a netrybáře. Dříve se informace a věci řešily buď u vody nebo na svazu a nebo v ryb.obchodech kde se scházeli lidé stejného koníčku. Pár rybářů jsem již z Mrku potkal u vody a když si porovnám to co píšou jako netrybáři ( uklízí u každé vycházky, ryby neberou, dbají na RŘ) ale ve skutečnosti obal od bagety hodí do vody, ve vezirku 40cm kapr, a hodí se 3 prut na splavek aby se neřeklo, tak to si potom člověk hned udělá obrázek. Rozhodně jsem proti úpravě a vydávání povolenek cizincům a chystané změně. Jsem rybář co si odnese od vody kapra nebo candata ale rozhodně si tím nechci kompenzovat se peníze za povolenku atd... Je to služba jako každá jiná a za služby se platí, od kadeřníka se vám nevrátí peníze ale jen dobrý pocit max. z té upravené šedivejícî pleše a to podobné je i u ryb. Jen jednu věc stále nechápu a to jak někdo dokáže za rok odnést 500kg . Dal bych limit na rok a to 365kg ryb a neznám člověka by každý den jedl rybu. Nějaké denní limity nevím nějak mi to nesedí. Některé hospody na tom těžce profituji zejména podél cyklostezek u vody kde si rybáře naučily dávat ryby za obědy a cigára k tomu :-)
Nkakr - Profil | Po 14.3.2016 18:50:06
Mrknato >>
Jediný racionálně uvažující člověk jsi tu ty.
Všichni ostatní, RS, úředníci kteří o přestupcích rozhodují včetně Mze jsou asi mimoni..........
Jediný racionálně uvažující člověk jsi tu ty.
Všichni ostatní, RS, úředníci kteří o přestupcích rozhodují včetně Mze jsou asi mimoni..........
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
19:04NPokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně (Bleskovka) 58
19:01NČeští rybáři čelí poklesu úlovků - vliv predátorů a rostoucích nákladů (Bleskovka) 164
18:50NMůžu chytat menší sumce na 30cm karase? 6
18:45NTěžší přívlač výbava (prut, naviják, šňůra) 2
17:14NVýprava za kapří legendou (Video) 2
15:49NPříprava partiklu - jednoduše z jednoho hrnce. (Video) 5
14:02NServis navijaku Fox? 45
11:26NŠírava Big 6 Challange alebo "Šíravská šestka" 10
10:42NRevír 431 034 pr. 01 Ohře 13A 1
9:33NNash Titan Bivvy 387
8:48NSháním horní díl od prutu delphin etna 3,6m 3dily 5
SoNNa Lipně vymírají candáti i kapři, vědci nevědí proč. Jednoho podezřelého mají. (Bleskovka) 168
SoNStarfishing SPeX-TeX 150 2 Man 1
SoNAntares Fan Club 256
SoNSolar titanium swinger 714
Co je nového - všeobecné
PáNBleskovka: Má smysl zachraňovat i krase stříbřité?
PáNBleskovka: Zrušení revíru Markovka 1, nádrž Střítež
StNBleskovka: České muškařky kralovaly světu: MS v jižních Čechách patřilo domácím týmům!
. . . NVideo: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . NČlánek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . NČlánek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . NMiničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . NRecenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . NMiničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
2.6.Benátky Dětský Den 2024
2.6.Dětské rybářské závody Řeznovice
7.6.Přívlačové závody dvojic 3...
8.6.Dětské rybářské závody -...
8.6.Šilheřovice Sranda Mač Evolution...
8.6.Rybářské závody - dospělých
8.6.Závody dospělých o 100kg prase -...
8.6.Rybářské závody v Přehýšově
8.6.Rybářské závody 2024 -...
8.6.Lovosický úhoř
Doporučujeme e-shop
GScarp.cz
Rádi Vás kdykoli uvítáme na našem internetovém obchodě rybářské potřeby a nově i v naší kamenné prodejně. V našem...
