- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Jak řešit úbytek dravců?
Zdravím všechny. Nedávno jsem viděl dokument o “vybrakovaných” mořích, kde se jako nejlepší řešení ukázalo zakázat lov v určitých oblastech. Přirozená rybí populace se obnovila a ryby se začaly rozjíždět i mimo tyto chráněné oblasti, z čehož ve finále profitovali i rybáři. Jak by Vám vadila obdoba tohoto opatření u nás? Myslím tím např. celoročně hájené úseky řek bez sypání kaprů apod.
Autor diskuse: ovčák - Profil , 2.2.2021 dravci - ostatní
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
32x v oblíbených a 2x v ignorovaných.
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
NParolin - Profil | Pá 30.7.2021 8:40:49
nofish >> Jen ti upresnim ze mi rukama proslo vic ryb nez jsi videl mel jsem brigady na rybnicich pres 10let vim co to je od krmeni odlovy kompostovani vapneni distribuce i pro crs aby mohli chytat vsichni smutne ze i takove vemena co si s toho delaji privydelek. A kdyz vezmu MO brigady sekani prorezavky a nebylo to jen o nejakych 10 hodinach ktere potrbujes. Takze mi tu nepis neco ze nekomu neco zavidim u toho se musim smat.A je rozdil byt rybar a drzitel povolenky. Rybarina neni jenom o penezich a ti musis delat i srdcem. Jen by me zajimalo co jsi udelal pro ryby ty???
Nrybomil - Profil | Čt 29.7.2021 17:49:43
u x a >> jo to taky je na palici, stejně jako že nesmíš některé druhyˇ( " škodlivé " ) vrátit, byť by měli pár cm. teď nemyslím např. štiku, ale třeba toho tlouště ... na pstruhovce, kde se prakticky nic nevytírá a dokud se podmínky nějak více nezmění, tak ani nebude.
Neskymak Mrakomor - Profil | Čt 29.7.2021 12:40:02
u x a >> u nás je na pstruhovce i v zarybňovacím plánu :-)
Nu x a - Profil | Čt 29.7.2021 12:37:01
rybomil >> mě spíš zaráží proč kapř má na pstruhovce míru..přitom kapř je konkurence pro pstruha ..to musel vymyslet totální blb..
Nnofish - Profil | Čt 29.7.2021 12:15:19
Pepa_Chládek >> kkdyz tam neni, nevytre se...
Vysazovat je treba.
Vysazovat je treba.
Ncomputerfish - Profil | Čt 29.7.2021 11:15:18
nofish >> Ošetřit by to určitě částečně šlo. Ale chybí vůle.
Nrybomil - Profil | St 28.7.2021 16:40:19
Mi nejde už mnoho roků na rozum to rozdělení revírů na MP a P. Vím o pár revírech kde je to přesně opačně než by za současných podmínek býti mělo, tam kde je proudno, kamenito, mělko, prokysličená voda je MP a hned kousek vedle, na 4/5 revíru hlubší " olej " je P. Takže na P jsou cejni, káčka, dokonce i sumec se najde neojediněle.
Předminulý týden jsem chytil na tý MP velmi slušnýho potočáka neočekávané velikosti, fakt krásná ryba co jsem nepotkal min. 10 let, odhad že fakt asi poslední mohykán, nebo vytrvalec co v letošních velkých průtocích přeskákal několik jezů ? Protože všechny mý potočáky z tý vody můžu za těch cca 10 let spočítat na prstech 1 ruky. Zaslouží si tudíž být tam dál, otázka je jak dlouho ještě tam přežije.
To naše slavný MZe nebo kdo to má pod palcem a řídí to z tohoto hlediska se nikam nepohnulo od nějakých 50. let minulýho století, tedy od doby těžkého komančství.
Řešení ( jedno z vícero podle konkrétního revíru ) je někde zcela změnit způsob hospodaření a rybolovu.
Předminulý týden jsem chytil na tý MP velmi slušnýho potočáka neočekávané velikosti, fakt krásná ryba co jsem nepotkal min. 10 let, odhad že fakt asi poslední mohykán, nebo vytrvalec co v letošních velkých průtocích přeskákal několik jezů ? Protože všechny mý potočáky z tý vody můžu za těch cca 10 let spočítat na prstech 1 ruky. Zaslouží si tudíž být tam dál, otázka je jak dlouho ještě tam přežije.
To naše slavný MZe nebo kdo to má pod palcem a řídí to z tohoto hlediska se nikam nepohnulo od nějakých 50. let minulýho století, tedy od doby těžkého komančství.
Řešení ( jedno z vícero podle konkrétního revíru ) je někde zcela změnit způsob hospodaření a rybolovu.
Ndrvoštěp - Profil | St 28.7.2021 14:11:54
Pepa_Chládek >> Přívlač a dravci. A nebo do vyhledávače candátí hnízda
NPepa_Chládek - Profil | St 28.7.2021 13:03:47
rybomil >> bohužel to nemohu najít (hledal jsem pod klíčovým slovem ,,hnízdo/a)
Pokud bys věděl stránku diskuze, prosím pošli
Pokud bys věděl stránku diskuze, prosím pošli
NJohnyL - Profil | St 28.7.2021 12:50:59
Ač jsem se průběžně párkrát do diskuze začetl, nemám sílu a čas je pročítat celou, ovšem beru jako fakt, že drtivá většina diskutujicích jsou řadoví rybáři jako jsem já.
Jak tedy řešit úbytek dravců z pohledu řadového rybáře? Pokud o to každý jeden z vás stojí, tak musí začít především tím, že ty ryby nebude cíleně lovit, nebo pokud je to pro něj smysl rybaření, tak omezeně a co nejvíce šetrně. Ač jsem tu zaznamenal hromady názorů ve snaze najít viníky v institucích, legislativě, pravidlech, sumcích, masařích a jistě na každém bude část pravdy, hlavní problém je rybář jako takový. Žene nás touha chytat ryby, pokud možno co nejvíc a největší, ale tím těmto rybám škodíme nejvíce.
Neexistuje jednoduchý návod, a každý zmíněný argument by nejspíš stál za velkou diskuzi, nicnémě já vidím hlavní problém v tom, že se dravci nejsou kapři, co se sypou do vod po tisících, přitom očekávání rybářů jsou přesně takové, ale narozdíl od kaprů, kteří tuhle rybářskou hru hrají dobře a spolehlivě, dravci z povahy věci jsou jiná kategorie. Pokusím si na pomoc vzít paralelu lesa, zatímco výrazné navýšení stavu vysoké zvěře nebo prasat nikomu moc vadit nebude a ekosystém to v naší krajině 21.století nějak zvládne, mj. i tak, že si myslivci s chutí postřílí přemnožené prasata, není možné si představit, že pustíte do stejného prostoru stovky rysů a vlků, lišek, okamžitě bude problém, ať na straně skupin, co budou řvát že jim tito predátoři likvidují opečovávané druhy živočichů nebo na straně ochránců, kteří brzo zjistí, že tito predátoři nemají v takovém počtu absolutně vhodné podmínky - budou omezovat činnost člověka, nebudou mít dostatek prostoru a potravy aj.
Z mého pohledu je hlavně chybou, že se nemyslí na to, že dravci stojí na špici všeho co ve vodě plave a z toho titulu jich ve vodě vždy musí být násobně méně, než ryb "pod nimi" a pokud chceme zvyšovat jejich stavy, musí mít hlavně ty podmínky a zdroje, které jim umožní prosperovat.
Čekat, že budou tyto ryby držet v nádržích, kde nejsou úkryty, potrava a všeobecné podmínky pro reprodukci a ještě navíc jsou velmi silně loveni je jednoduše utopie a žadné nařízení a míra shora zdola, počet chycených kusů, nepomůže, maximálně problém o trochu zmenší.
Já ještě za sebe musím říct, že z mého pohledu rybáře, co chytal jako kluk a nyní jsem opět po delším času hodně aktivní rybář, tak počet dravců ve vodách které znám možná skutečně klesl, ale neřekl bych že dramaticky, dravci pořád jsou,. Jednu změnu přece jen vidím velkou, vymizeli okouni a přibylo sumců, proč to tak je, nechám chytřejším..
Jak tedy řešit úbytek dravců z pohledu řadového rybáře? Pokud o to každý jeden z vás stojí, tak musí začít především tím, že ty ryby nebude cíleně lovit, nebo pokud je to pro něj smysl rybaření, tak omezeně a co nejvíce šetrně. Ač jsem tu zaznamenal hromady názorů ve snaze najít viníky v institucích, legislativě, pravidlech, sumcích, masařích a jistě na každém bude část pravdy, hlavní problém je rybář jako takový. Žene nás touha chytat ryby, pokud možno co nejvíc a největší, ale tím těmto rybám škodíme nejvíce.
Neexistuje jednoduchý návod, a každý zmíněný argument by nejspíš stál za velkou diskuzi, nicnémě já vidím hlavní problém v tom, že se dravci nejsou kapři, co se sypou do vod po tisících, přitom očekávání rybářů jsou přesně takové, ale narozdíl od kaprů, kteří tuhle rybářskou hru hrají dobře a spolehlivě, dravci z povahy věci jsou jiná kategorie. Pokusím si na pomoc vzít paralelu lesa, zatímco výrazné navýšení stavu vysoké zvěře nebo prasat nikomu moc vadit nebude a ekosystém to v naší krajině 21.století nějak zvládne, mj. i tak, že si myslivci s chutí postřílí přemnožené prasata, není možné si představit, že pustíte do stejného prostoru stovky rysů a vlků, lišek, okamžitě bude problém, ať na straně skupin, co budou řvát že jim tito predátoři likvidují opečovávané druhy živočichů nebo na straně ochránců, kteří brzo zjistí, že tito predátoři nemají v takovém počtu absolutně vhodné podmínky - budou omezovat činnost člověka, nebudou mít dostatek prostoru a potravy aj.
Z mého pohledu je hlavně chybou, že se nemyslí na to, že dravci stojí na špici všeho co ve vodě plave a z toho titulu jich ve vodě vždy musí být násobně méně, než ryb "pod nimi" a pokud chceme zvyšovat jejich stavy, musí mít hlavně ty podmínky a zdroje, které jim umožní prosperovat.
Čekat, že budou tyto ryby držet v nádržích, kde nejsou úkryty, potrava a všeobecné podmínky pro reprodukci a ještě navíc jsou velmi silně loveni je jednoduše utopie a žadné nařízení a míra shora zdola, počet chycených kusů, nepomůže, maximálně problém o trochu zmenší.
Já ještě za sebe musím říct, že z mého pohledu rybáře, co chytal jako kluk a nyní jsem opět po delším času hodně aktivní rybář, tak počet dravců ve vodách které znám možná skutečně klesl, ale neřekl bych že dramaticky, dravci pořád jsou,. Jednu změnu přece jen vidím velkou, vymizeli okouni a přibylo sumců, proč to tak je, nechám chytřejším..
Nrybomil - Profil | St 28.7.2021 12:48:56
Pepa_Chládek >> tak 1,5- 2 měsíce z5 tu byla o tom rozsáhlá diskuse
NPepa_Chládek - Profil | St 28.7.2021 11:07:57
Máte někdo zkušenost s umisťováním ,,candátít hnízd" do revírů? Nedávno jsem se bavil se starším rybářem a říkal, že to dříve (20 let zpátky) MO dělala, a candáti se vytírali.
Štve mě, že v mém okolí - Olomouc, není možné candoše chytit, tak sem si říkal, že bych jim takle pomohl.
Štve mě, že v mém okolí - Olomouc, není možné candoše chytit, tak sem si říkal, že bych jim takle pomohl.
NDanda05 - Profil | Út 27.7.2021 23:10:47
u x a >> a další věc je ze když je někdo prodává na bazaru, tak je hovado..
NDanda05 - Profil | Út 27.7.2021 23:09:13
u x a >> o kaprovi nikdo nemluvil, candatu je dost, druhá věc je ze je neumí většina chytit
Nu x a - Profil | Út 27.7.2021 23:04:45
Danda05 >> tak to je jasný,určitě jich je víc než smrdutých kapř bo ten se chrání..
NDanda05 - Profil | Út 27.7.2021 21:59:55
u x a >> tak evidentně je candatu hafo, když je borec chytá kdy chce..
Nnofish - Profil | Út 27.7.2021 16:43:35
u x a >> Tady bych si dovolil oponovat. Rř je v pohodě, hospodaří se divně.
Nu x a - Profil | Út 27.7.2021 16:28:14
nofish >> podle RŘ je třeba více chránit slizký kapř, podke RŘ je dravců dostatek a je všude... přece RŘ nenapsal nějaký imbecil..
Nnofish - Profil | Út 27.7.2021 12:52:51
computerfish >> Zajdu vedle pro nečlenskou.... Kdo co zjistí?
Nmascha - Profil | Út 27.7.2021 12:48:47
computerfish >> S tím právním nárokem si nejsem jistý... Nicméně, to je akademická debata, realita je taková, že když nedají na jednom místě, dostane ji jinde, tady je o členi docela přetahovačka.
NKnapík - Profil | Út 27.7.2021 12:45:23
u x a >> až bude hustota kaprů v revírech taková, jako je v kádích před Vánocema, tak to teprv bude ono. Svaz maká, co může a k vytyčenému cili se už blíží...
Ncomputerfish - Profil | Út 27.7.2021 12:08:01
mascha >> Poprávu O.K. Řešení ale vždy existuje. Takový exot a člen spolku nemusí dostat povolenku. Není na ni právní nárok.
Nnofish - Profil | Út 27.7.2021 9:51:26
u x a >> kap70 je fajn, vic kapru do kazde vody a vetsich. U nas na mp to tipuji tak, ze jde okolo 90% financi do kapra, tak proc si je jeste neochranit. Co na tom, ze kapr nici zivotni prostor treba i tem dravcum a pak se breci, ze nejsou.
Nnofish - Profil | Po 26.7.2021 22:19:49
Deejv >> jn, si vezmi, že já chodím kvůli penězům do práce, je mi z toho zle...
Když někdo potřebuje peníze prodává, co se dá.
Když někdo potřebuje peníze prodává, co se dá.
NDeejv - Profil | Po 26.7.2021 22:00:59
Je mi z toho našeho rybářského pravěkého řádu zle... připadám si jak v Africe, kde loví nosorožce kvůli penězům... :-( Jde vidět, že někdo se od nich moc neliší
Nnofish - Profil | Po 26.7.2021 20:06:52
P!F >> na ryby jde dvacetkrát za rok a na revír, kde candáti ani nejsou :-)
znám. Jako ne že nejsou, ale úlovky jsou náhodné.
Jestli někdo fakt chytá candáty tak, že si dovolí si dát inzerát, že je dokáže prodávat a pravidelně chytat, tak za prvé, je to kokot, neudělal bych to, ale za druhé, byl bych rád, kdyby mě naučil je lovit.Stačí ty prcky 70cm...
znám. Jako ne že nejsou, ale úlovky jsou náhodné.
Jestli někdo fakt chytá candáty tak, že si dovolí si dát inzerát, že je dokáže prodávat a pravidelně chytat, tak za prvé, je to kokot, neudělal bych to, ale za druhé, byl bych rád, kdyby mě naučil je lovit.Stačí ty prcky 70cm...
NP!F - Profil | Po 26.7.2021 19:02:18
nofish >> mne sa najviac páči jeden mrk týpek, ktorý tvrdí, že na rybku už 10 rokov nechytil céčko, lebo mu všetko vychytajú vláčkari.
Nmascha - Profil | Po 26.7.2021 15:12:25
šrot >> Ani to dlouho platit nemohlo, je to totiž totální právní nesmysl. Každý má svobodu nakládat se svým legálně nabytým majetkem. Je jedno, jestli jsi vypěstoval kedluben, vyrobil poličku, koupil auto nebo chytil rybu. Ve chvíli, kdy se rozhodneš, že už to nechceš, tak to můžeš darovat, prodat, zahodit. Existují výjimky, jako jsou například tělesné orgány, vyjmenované (často chráněné) organismy nebo drogy a zbraně, které podléhají prodejním regulacím, ale neexistuje právní důvod, proč by ryba měla být touto výjimkou.
A to zejména v návaznosti na další právní princip a to je status ryby v revíru jako tzv. věci ničí. Ty si, za splnění pár jednoduchých podmínek, můžeš ulovenou rybu jako věc ničí přisvojit. A s ní pak nakládat libovolně (opět v mezích platných zákonů). BP jako předpis nejnižší právní úrovně nesmí řešit zákaz prodeje přisvojených ryb, pokud to zákon nezakazuje. Každej právní elév by si v případě sporu ten zákaz namazal na chleba.
A to zejména v návaznosti na další právní princip a to je status ryby v revíru jako tzv. věci ničí. Ty si, za splnění pár jednoduchých podmínek, můžeš ulovenou rybu jako věc ničí přisvojit. A s ní pak nakládat libovolně (opět v mezích platných zákonů). BP jako předpis nejnižší právní úrovně nesmí řešit zákaz prodeje přisvojených ryb, pokud to zákon nezakazuje. Každej právní elév by si v případě sporu ten zákaz namazal na chleba.
Nnofish - Profil | Po 26.7.2021 15:00:49
u x a >> tu u nas ani nejsou candati, moc rybaru a malo vody na tolik lidi, tak zavidi jeden druhemu, pokud ten chyta vic :-)
Nnofish - Profil | Po 26.7.2021 14:58:52
šrot >> souhlasim, ale on tu hnes rval o vylucovani ze svazu a porusovani radu.... Kdyz ho teda ani nezna :-)
Nu x a - Profil | Po 26.7.2021 14:49:03
nofish >> parolin podle mě závidí že někdo umí chytat candáti, mě to nějak neuráží pokud se dodržuje RŘ,parolin jsem koukal dělá asi jen klobásky z vlastnoručně uloveného masa:-)
Nšrot - Profil | Po 26.7.2021 14:20:12
nofish >> vono nákej čas bylo prodávat ryby ze svazovejch vod zakázaný, nepamatuju si jestli to nebylo jen na moravě, ale každopádně je smutný,že to neplatí, sice se řiká že je dobrý mít koníčka jako svou živnost je sqělý, ale tohle neni ta cesta.
Nbolllekas - Profil | Po 26.7.2021 14:07:37
Prodat kapra tržní velikosti není alespoň dle mého názoru žádný hřích. Kapr je nepřítelem naší původní ichtyofauny a na některých revirech se podílí také na úbytku dravců pač rád bašti jikry bilych ryb. Pokud ten člověk dodržuje řád tak proč ne.
Nnofish - Profil | Ne 25.7.2021 21:00:26
P!F >> souhlasím. Ale podívej se tady na toho jedince, na ty zápisy :-)
já ryby jím, ale neprodávám, to to raději pustím.
Znám i lidi, co berou všechno a všechno zpeněží a zpracují. No... bylo by bez nic lépe, uznávám, ale neřvu, že bych je vyloučil a kdo ví co ještě.
Takhle řvou většinou ti, co chytí prd a myslí si, že kdyby ostatní ryby nebrali, oni by konečně chytili :-)
já ryby jím, ale neprodávám, to to raději pustím.
Znám i lidi, co berou všechno a všechno zpeněží a zpracují. No... bylo by bez nic lépe, uznávám, ale neřvu, že bych je vyloučil a kdo ví co ještě.
Takhle řvou většinou ti, co chytí prd a myslí si, že kdyby ostatní ryby nebrali, oni by konečně chytili :-)
NP!F - Profil | Ne 25.7.2021 20:42:39
nofish >> minimálne z toho morálneho hľadiska je to na facky. Protizákonné to bohužiaľ nie je ani u nás. V x štátoch je aj zber lesných plodov obmedzený na rozumné množstvo...
Nnofish - Profil | Ne 25.7.2021 20:13:16
Parolin >> kolik jich chytíš za rok? Stačilo číslo.
Prodávat borůvky může jen prase co nemá lézt do lesa, prodávat houby může jen prase co nemá lézt do lesa a na louky, prodávat mák (posbíraný za kombajnem) může jen prase co nemá lézt na pole, prodávat srnčí může jen prase co nemá co dělat v lese s flintou? ....
Ten člověk nedělá nic nelegálního. Neetického, možná. Ale co vím tak tohle dělají lidi co umí chytat a na ně nadávají lidi, co neumí chytat a myslí si, že kdyby ti první nebyli, chytili by více.
Prodávat borůvky může jen prase co nemá lézt do lesa, prodávat houby může jen prase co nemá lézt do lesa a na louky, prodávat mák (posbíraný za kombajnem) může jen prase co nemá lézt na pole, prodávat srnčí může jen prase co nemá co dělat v lese s flintou? ....
Ten člověk nedělá nic nelegálního. Neetického, možná. Ale co vím tak tohle dělají lidi co umí chytat a na ně nadávají lidi, co neumí chytat a myslí si, že kdyby ti první nebyli, chytili by více.
NParolin - Profil | Ne 25.7.2021 20:04:30
Mi nejde oto kolik chytnes co jsi vezmes ale davat si inzerat na bazos na prodej ryb ze svazovych vod muze jen Prase co nema mit papiry!!!Delat si na tom biznis
Nnofish - Profil | Ne 25.7.2021 17:08:36
Parolin >> Kolik dravců za rok jsi chytil za posledních deset let?
NParolin - Profil | Ne 25.7.2021 15:00:21
To není mormální vyloučit za prodej ryb.Neznalost rybarskeho radu.
Nkeltt - Profil | Čt 3.6.2021 21:48:51
Mrknato >> Musel jsem Ti Pavle dát lajk, napsal jsi trefně, resp. tak, jak to opravdu je. Naprostý souhlas 👍
Nkeltt - Profil | Čt 3.6.2021 21:42:27
rybomil >> Přečti si v klidu, a ještě jednou, co jsem napsal. Nicméně "region" jsi paradoxně trefil 😉
Nmannice - Profil | Čt 3.6.2021 21:37:33
Mrknato >> Jsem rád, že jsme se dopracovali ke stejnému názoru. Takový pohled na svaz totiž mám taky.
A ano, pomocí státních instrumentů lze přinutit svaz ke konání. Ono přinutit, mohlo by se také stát, že svaz by neprojevil zájem. Pak by nastala situace podobná Anglii a tomu bych se osobně bránil.
Ale ruku na srdce. Jeden človíček, který za to bude lobovat nemůže udělat vše. Mohu se pokusit tomu pomoci.
Jinak dodržování stanov, stejně tak jako dodržování zákonu o spolcích dělá svazu problém. Vypouštět určité věci na veřejnost nebudu, protože bych byl bez patron v případě úspěchu a podpory členské základny. Vytvářet tlak zevnitř svazu nemá cenu, to ví každý kdo má nějaké zkušenosti.
A ano, pomocí státních instrumentů lze přinutit svaz ke konání. Ono přinutit, mohlo by se také stát, že svaz by neprojevil zájem. Pak by nastala situace podobná Anglii a tomu bych se osobně bránil.
Ale ruku na srdce. Jeden človíček, který za to bude lobovat nemůže udělat vše. Mohu se pokusit tomu pomoci.
Jinak dodržování stanov, stejně tak jako dodržování zákonu o spolcích dělá svazu problém. Vypouštět určité věci na veřejnost nebudu, protože bych byl bez patron v případě úspěchu a podpory členské základny. Vytvářet tlak zevnitř svazu nemá cenu, to ví každý kdo má nějaké zkušenosti.
Nrybomil - Profil | Čt 3.6.2021 21:06:02
keltt >> to si vyčet kde ? já slyším sic už stařecky hůře , ale v radio říkali, že je vědecky i laicky spočítán mírný nárůst vzácného sýčka , taky káňat, poštolek, sokola i rarohů.
a co vidím u vody tak těch motáků je cca 2x tolik než bylo vidět dříve. a to carbofuran zlikvidoval nebývale moc dalších dravců. a hraboši tu skoro nejsou.
Amícký člověk sáhnul do přírody a odchytává, letecky přepravuje mladé jedince lososa, když kvůli suchu a téměř nulovému průtoku by neměli šanci se vracet zpět do moře.
a co vidím u vody tak těch motáků je cca 2x tolik než bylo vidět dříve. a to carbofuran zlikvidoval nebývale moc dalších dravců. a hraboši tu skoro nejsou.
Amícký člověk sáhnul do přírody a odchytává, letecky přepravuje mladé jedince lososa, když kvůli suchu a téměř nulovému průtoku by neměli šanci se vracet zpět do moře.
NMrknato - Profil | Čt 3.6.2021 20:58:16
mannice >> Naprosto souhlasím, že svaz si ospravedlní téměř vše. Tak to funguje od r. 2004.......
A co když bude jiný rybářský zákon? Bude to jiné? Svaz nedodržuje ani stanovy, které si vytvořil. Ve stanovách se píše, že MO hospodaří společně, nebo samostatně. U nás ve VČ. hospodaří většina MO samostatně (mají své revíry, které jsou pro společný rybolov nepřístupné) a přesto jejich členi dosáhnou na územní i CS povolenku. Čilimníkům to vyhovuje a vo tom to je.....
A co když bude jiný rybářský zákon? Bude to jiné? Svaz nedodržuje ani stanovy, které si vytvořil. Ve stanovách se píše, že MO hospodaří společně, nebo samostatně. U nás ve VČ. hospodaří většina MO samostatně (mají své revíry, které jsou pro společný rybolov nepřístupné) a přesto jejich členi dosáhnou na územní i CS povolenku. Čilimníkům to vyhovuje a vo tom to je.....
Nmannice - Profil | Čt 3.6.2021 19:56:30
Mrknato >> Očekával jsem, že se tento názor nebude líbit všem a respektuju to.
Vyhlášky i zákon o rybářství znám, a budu se opakovat. Dekret je jeden z mála těch nejefektivnějších nástrojů jak ovlivnit hospodaření uživatele revíru. Nebudu zveřejňovat, těch dekretů mám více k dispozici. Pokud je v zarybňovacím plánu ze všech druhů například pouze 500ks štiky a žádný jiný druh, tak co to asi znamená že?
Garantuju ti, že v současném stavu si svaz je schopen ospravedlnit absolutně všechno.
Vyhlášky i zákon o rybářství znám, a budu se opakovat. Dekret je jeden z mála těch nejefektivnějších nástrojů jak ovlivnit hospodaření uživatele revíru. Nebudu zveřejňovat, těch dekretů mám více k dispozici. Pokud je v zarybňovacím plánu ze všech druhů například pouze 500ks štiky a žádný jiný druh, tak co to asi znamená že?
Garantuju ti, že v současném stavu si svaz je schopen ospravedlnit absolutně všechno.
NMrknato - Profil | Čt 3.6.2021 15:20:53
mannice >> Vyhláška č. 197/2004 Sb. říká m.j. :
[K § 11 odst. 10 písm. c) zákona]
(1) Při stanovení způsobu hospodaření v rybářském revíru příslušný rybářský orgán určí podle ekologického charakteru rybářského revíru a dosavadní skladby rybí obsádky zejména
a) minimální množství vysazovaných ryb pro jednotlivé kalendářní roky podle druhu a množství ryb v
uvedené jedné věkové kategorii,
b) předpokládaný minimální roční výlovek lovem na udici nebo jiným způsobem lovu,
c) s ohledem na produkční schopnost rybářského revíru možnost hospodářské těžby nebo regulačního odlovu.
(2) Při stanovení postupu zarybňování příslušný rybářský orgán vychází ze skladby rybí obsádky rybářského revíru s cílem doplňování té části rybí obsádky, která se nedoplňuje přirozenou cestou. Zarybňování nesmí ohrozit rovnováhu rybí obsádky v rybářském revíru. Revír se zarybňuje po celé ploše rovnoměrně a zarybnění se provádí s ohledem na ekologické odchylky jednotlivých částí rybářského revíru.
A to na základě zákona č. 99/2004 Sb.
§ 11
Hospodaření v rybářském revíru
(1) Příslušný rybářský orgán stanoví v rozhodnutí nebo v oznámení o povolení výkonu rybářského práva pro každý rybářský revír
a) rybářského hospodáře a jeho zástupce,
b) způsob hospodaření, přičemž dbá o zachování a rozvoj původní rybí obsádky,
c) postup zarybňování podle druhu, počtu a věkových kategorií vysazovaných ryb,
d) maximální počty vydávaných povolenek k lovu.
(2) Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo zeslabení populace daného druhu ryb povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro jednotlivé druhy ryb, z obecně stanovených dob jejich hájení a z obecných stanovených způsobů lovu.
(3) Uživatel rybářského revíru odpovídá za to, že chov a lov ryb, popřípadě pěstování a lov vodních organizmů v rybářském revíru je prováděn v souladu s tímto zákonem a jeho prováděcími právními předpisy.
(4) Uživatel rybářského revíru je povinen hospodařit způsobem stanoveným příslušným rybářským orgánem a v souladu s podmínkami a hospodářskými ukazateli, za kterých mu byl výkon rybářského práva povolen.
(5) Uživatel rybářského revíru pověří neprodleně rybářského hospodáře vedením evidence o hospodaření, o dosaženém hospodářském výsledku a evidence o vydání povolenek k lovu v rybářském revíru.
_________________________________________________________________________________________
Tak to je asi jasné, nebo je třeba něco měnit? Podle mě to jasnější ani být nemůže..... Výlovek a hospodaření je archivováno min. od r. 75, kdy hospodaření přešlo na ÚS. Proč RO nenahlédne hlouběji, co se lovilo v roce 1975? Kydy o CaR mně přijdou jako kydy Rusů o sebeurčení menšin na Donbasu, nebo Henlaina v roce 38 v Sudetech......
[K § 11 odst. 10 písm. c) zákona]
(1) Při stanovení způsobu hospodaření v rybářském revíru příslušný rybářský orgán určí podle ekologického charakteru rybářského revíru a dosavadní skladby rybí obsádky zejména
a) minimální množství vysazovaných ryb pro jednotlivé kalendářní roky podle druhu a množství ryb v
uvedené jedné věkové kategorii,
b) předpokládaný minimální roční výlovek lovem na udici nebo jiným způsobem lovu,
c) s ohledem na produkční schopnost rybářského revíru možnost hospodářské těžby nebo regulačního odlovu.
(2) Při stanovení postupu zarybňování příslušný rybářský orgán vychází ze skladby rybí obsádky rybářského revíru s cílem doplňování té části rybí obsádky, která se nedoplňuje přirozenou cestou. Zarybňování nesmí ohrozit rovnováhu rybí obsádky v rybářském revíru. Revír se zarybňuje po celé ploše rovnoměrně a zarybnění se provádí s ohledem na ekologické odchylky jednotlivých částí rybářského revíru.
A to na základě zákona č. 99/2004 Sb.
§ 11
Hospodaření v rybářském revíru
(1) Příslušný rybářský orgán stanoví v rozhodnutí nebo v oznámení o povolení výkonu rybářského práva pro každý rybářský revír
a) rybářského hospodáře a jeho zástupce,
b) způsob hospodaření, přičemž dbá o zachování a rozvoj původní rybí obsádky,
c) postup zarybňování podle druhu, počtu a věkových kategorií vysazovaných ryb,
d) maximální počty vydávaných povolenek k lovu.
(2) Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo zeslabení populace daného druhu ryb povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro jednotlivé druhy ryb, z obecně stanovených dob jejich hájení a z obecných stanovených způsobů lovu.
(3) Uživatel rybářského revíru odpovídá za to, že chov a lov ryb, popřípadě pěstování a lov vodních organizmů v rybářském revíru je prováděn v souladu s tímto zákonem a jeho prováděcími právními předpisy.
(4) Uživatel rybářského revíru je povinen hospodařit způsobem stanoveným příslušným rybářským orgánem a v souladu s podmínkami a hospodářskými ukazateli, za kterých mu byl výkon rybářského práva povolen.
(5) Uživatel rybářského revíru pověří neprodleně rybářského hospodáře vedením evidence o hospodaření, o dosaženém hospodářském výsledku a evidence o vydání povolenek k lovu v rybářském revíru.
_________________________________________________________________________________________
Tak to je asi jasné, nebo je třeba něco měnit? Podle mě to jasnější ani být nemůže..... Výlovek a hospodaření je archivováno min. od r. 75, kdy hospodaření přešlo na ÚS. Proč RO nenahlédne hlouběji, co se lovilo v roce 1975? Kydy o CaR mně přijdou jako kydy Rusů o sebeurčení menšin na Donbasu, nebo Henlaina v roce 38 v Sudetech......
Nmannice - Profil | Čt 3.6.2021 12:24:44
Mrknato >> V tomto z většiny souhlasim.
Určitě se jedná o obsáhlou debatu, která podle mě nemá řešitelný výsledek na úrovni internetové debaty. Jsem však jakémukoliv názoru otevřený a nejdu do toho z důvodu řešení na základě svých idejí. Proto jsem rád, že o tomto diskutujem.
Nicméně nemyslim si že je na místě, aby jsme se chytali "hesel", zda-li je možné zasahovat do jednání svazu či nikoliv. Protože toto je také polopravda. Stát může zasahovat do jakéhokoliv spolku, který se musí řídit zákonem o spolcích viz. Občanský zákoník - Zákon č. 89/2012 Sb.. Ano, máš pravdu že je to o určité debatě průřezem členské základny, co si členové jsou schopni dovolit a jak jsou znalý. Podle mého nelze v tomto směru očekávat změnu.
Abych se ale vrátil k samotné podstatě možného řešení a zjednodušil to. Sám si to zmínil.. Máme tu zastaralý systém a mantinel, který není v určitém slova smyslu dostačující. A proto je třeba zapracovat na úpravě, aby stát jakožto správce měl efektivní a hlavně rychle instrumenty pro patřičné řešení.
Dám příklad. Pokud na úseku byl vydán dektret před 30ti lety za určitých podmínek a charakteru (členská základna, kvalita vody, predátoři,reprodukce... ). Není možné vycházet z takových státních podmínek, které nekorespondují s aktuálním stavem. To jestli k devastaci vodních toků došlo z důvodu nečinnosti, změny podmínek , nebo špatného hospodaření svazu nechám na názoru každého.
Aby jsme se pochopili, nechci rozklad svazu. Členem jsem téměř 28let. Považuji však za nutné, aby se ze strany státu začalo konat důsledněji ve smyslu požadavků na udržitelnost či navrácení stavu vod do kvality kde je to pro nás přáním. Tady můžeme narážet právě na více problémů ať už na predátory, MVE, povodí a další.
Určitě se jedná o obsáhlou debatu, která podle mě nemá řešitelný výsledek na úrovni internetové debaty. Jsem však jakémukoliv názoru otevřený a nejdu do toho z důvodu řešení na základě svých idejí. Proto jsem rád, že o tomto diskutujem.
Nicméně nemyslim si že je na místě, aby jsme se chytali "hesel", zda-li je možné zasahovat do jednání svazu či nikoliv. Protože toto je také polopravda. Stát může zasahovat do jakéhokoliv spolku, který se musí řídit zákonem o spolcích viz. Občanský zákoník - Zákon č. 89/2012 Sb.. Ano, máš pravdu že je to o určité debatě průřezem členské základny, co si členové jsou schopni dovolit a jak jsou znalý. Podle mého nelze v tomto směru očekávat změnu.
Abych se ale vrátil k samotné podstatě možného řešení a zjednodušil to. Sám si to zmínil.. Máme tu zastaralý systém a mantinel, který není v určitém slova smyslu dostačující. A proto je třeba zapracovat na úpravě, aby stát jakožto správce měl efektivní a hlavně rychle instrumenty pro patřičné řešení.
Dám příklad. Pokud na úseku byl vydán dektret před 30ti lety za určitých podmínek a charakteru (členská základna, kvalita vody, predátoři,reprodukce... ). Není možné vycházet z takových státních podmínek, které nekorespondují s aktuálním stavem. To jestli k devastaci vodních toků došlo z důvodu nečinnosti, změny podmínek , nebo špatného hospodaření svazu nechám na názoru každého.
Aby jsme se pochopili, nechci rozklad svazu. Členem jsem téměř 28let. Považuji však za nutné, aby se ze strany státu začalo konat důsledněji ve smyslu požadavků na udržitelnost či navrácení stavu vod do kvality kde je to pro nás přáním. Tady můžeme narážet právě na více problémů ať už na predátory, MVE, povodí a další.
NMrknato - Profil | Čt 3.6.2021 9:06:02
mannice >> Jestliže stát (MZe) dá do růk svazu BPVRP s extenzívním výkladem, pak se jedná o demotáž zákona, zcela jasně cílenou. Bere tím totiž pravomoce RO, které jsou do jisté míry vyviněny z kontrol hospodaření na revírech. Zákon z roku 63, stejně jako jedny z prvních stanov ČRS se od současných liší jen minimálně. Zákon a vyhláška obsahují povinnosti ohledně hospodaření na revíru, na něž uživatelé i RO kašlou. Ty myslíš, že novým předpisem, bez dalšího se to zlepší?
Jestli má ČRS a MRS téměř všechny tekoucí vody a pěstuje a sype do nich téměř výhradně kapř, pak je to průser. A na řešení takového průseru netřeba novel, či nových zákonů a vyhlášek.
Stát (RO) nemá co zasahovat do jednání svazu, ale pouze do jednání uživatelů a to je rozdíl, který tu nikdo moc nevnímá...... Proto tu máme nezákonné a podivné aktivity páně Vágnerovic, Dytrychů, Hýbnerů, Jihočechů, MO s BP, MO se soukromáky v společném hospodaření, K70 kářů, soukromníků. Toto lze řešit se stávající legislativou, jen to chce mít zájem a koule. Zatím ty "koule" mají jen ti porušovatelé a divnouživatelé.....
Jestli má ČRS a MRS téměř všechny tekoucí vody a pěstuje a sype do nich téměř výhradně kapř, pak je to průser. A na řešení takového průseru netřeba novel, či nových zákonů a vyhlášek.
Stát (RO) nemá co zasahovat do jednání svazu, ale pouze do jednání uživatelů a to je rozdíl, který tu nikdo moc nevnímá...... Proto tu máme nezákonné a podivné aktivity páně Vágnerovic, Dytrychů, Hýbnerů, Jihočechů, MO s BP, MO se soukromáky v společném hospodaření, K70 kářů, soukromníků. Toto lze řešit se stávající legislativou, jen to chce mít zájem a koule. Zatím ty "koule" mají jen ti porušovatelé a divnouživatelé.....
Nkeltt - Profil | St 2.6.2021 23:15:56
Ona příroda to zvládne lehce i bez člověka. Také jsem viděl jeden dokument, ...přemnožení hraboši na polích. Aplikoval se postřik, který hraboše utlumil. Nicméně ty "otrávené" mrtvolky sezbírali dravci, a otrávili se jimi také. Tím zmizel predátor, a hrabošů pak př. rok bylo 3x víc než před postřikem 😉
Jakmile člověk sáhne do přírody, tak očekávaný výsledek se diametrálně liší od skutečnosti ...👎
Jakmile člověk sáhne do přírody, tak očekávaný výsledek se diametrálně liší od skutečnosti ...👎
NRap1d - Profil | St 2.6.2021 22:25:44
Orion24 >> Vem si baterku v týhle tmě uvidíš velký H malý o římskou V n a o.
NOrion24 - Profil | St 2.6.2021 22:17:25
Rap1d >> no nic idem k vode a budem pozerat :-)...len ci budem mat dostatok fantazie nerucim :-)
Nmannice - Profil | St 2.6.2021 22:09:54
Mrknato >> Tak to se bohudík pleteš. A to velice pravděpodobně z toho důvodu, protože se domýšlíš něčeho co nebylo řečeno. V žádném případě jsem neřekl nic o demontáži zákona. Myslím, že termín novelizace netřeba vysvětlovat. K tomu je dodám, že stát má nástroje kterým je schopen zasahovat do konání svazu. Jako jednoduchý příklad uvedu dekrety. Jsou mnohdy 40let staré a proto z logických důvodů nemůžou reflektovat změnu a "boom", kterým rybolov prošel.Jen pro upřesnění zákon o rybářství již prošel změnou, tedy jeho aktuální podoba je z roku 2004. Ten z roku 1963 je již delší dobu zrušen.
NMrknato - Profil | St 2.6.2021 20:15:54
mannice >> Rozpohybovat svaz mohou jen členi, nikoliv PS. Ale ani členi nemohou mluvit do legislativy. Lakmusem byly BPVRP a dopadlo to katastofonicky. Dovolilo se svazu jednat hluboko za hranou zákona. Takže ty by jsi šel ještě dál v demontáži zákona, který tu je v téměř nezměněné podobě od roku cca 1963 a stále víc na něj všichni rezignují?
Svaz si musí sám ujasnit, jestli chce závodit na rybách, dělat sociální služby, podnikat, stavět a pronajímat nemovitosti, nebo hospodařit. Hospodařením rozuměj vysazovat ryby a to hlavně ty, které nedokáže v revírech udržet přirozeným výtěrem, odchovat a ani vypěstovat. Na to má stát "policajta" rybářské orgány, které si bohužel svaz ochočil..... PS je jen to největší loby, která nemůže nic pozitivního přinést.
Svaz si musí sám ujasnit, jestli chce závodit na rybách, dělat sociální služby, podnikat, stavět a pronajímat nemovitosti, nebo hospodařit. Hospodařením rozuměj vysazovat ryby a to hlavně ty, které nedokáže v revírech udržet přirozeným výtěrem, odchovat a ani vypěstovat. Na to má stát "policajta" rybářské orgány, které si bohužel svaz ochočil..... PS je jen to největší loby, která nemůže nic pozitivního přinést.
NRap1d - Profil | St 2.6.2021 16:08:04
Orion24 >> A samozřejmě netvrdím,že za úbytek dravců,potažmo dalších druhů ryb , může jen sumec.Největší podíl na likvidaci všeho možného,né jen ryb,má na svědomí lidská činnost.Bohužel mám pocit,že již není cesty zpět.
NRap1d - Profil | St 2.6.2021 15:51:18
Orion24 >> Těžko Ti to budu vysvětlovat ,ale já to viděl několikrát.Candáti stáli na hnízdech po 5i metrech v hloubce lehce nad kolena a několikrát tam vletěl sumec.Co je pro sumce lehčí kořist než candát hlídající jikry nebo plůdek na hnízdě.
A sumce lovícího ryby ve tření si snad viděl né?Jestli ne tak je třeba jít do přírody a trochu se dívat.😲🤔🙂
A sumce lovícího ryby ve tření si snad viděl né?Jestli ne tak je třeba jít do přírody a trochu se dívat.😲🤔🙂
NOrion24 - Profil | St 2.6.2021 13:20:10
Rap1d >> a to mas odkial?.... takze candaty nam vyzrali sumce...ach jaj....
Živě na MRK.cz
Kde to žije - dravci
StNLipno, candát. Co bude dál... (Bleskovka) 37
StNMůžu chytat menší sumce na 30cm karase? 4
StNÚhoří sezona 2012 9545
StNBurza na přívlačové nástrahy 31448
StNNa Lipně vymírají candáti i kapři, vědci nevědí proč. Jednoho podezřelého mají. (Bleskovka) 165
StNPřívlač v Chorvatsku 66
ÚtNVýroba woblerů 30079
PoNKlub přátel přívlače a občasné jaterní destrukce aneb... 153763
NeNKayakfishing a kajakorybaření 20477
NeNLov na vyvěšenou - nové téma 3736
SoNRare woblery - Rapala 13632
ČtNPrivlac s multiplikatorom 30446
. . . NTeleskop na přívlač 85
. . . NLaminát nebo hliník 76
. . . Nkde koupit nebo kdo by to umel vyrobit 13
Co je nového - dravci + obecné
StNBleskovka: České muškařky kralovaly světu: MS v jižních Čechách patřilo domácím týmům!
StNBleskovka: Záhada pro vědce: Ryby po celém světě se zmenšují
ÚtNBleskovka: Sumci do tření candátů příliš nezasahují.
. . . NČlánek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . NČlánek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . NRecenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . NMiničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
. . . NVideo: Měření hloubky ze břehu
. . . NMiničlánek: Staré zapomenuté tůně, rybaření a život v nich
Oznámení - dravci
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Doporučujeme e-shop
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
Rybářské potřeby pro všechny, kteří propadli kouzlu rybařiny. Díky unikátnímu věrnostnímu systému nakupujete neustále se...
