Ako opravit zlomeny navijak v mieste uchytu na prut?

Zdravim, spadol mi navijak na ostry kamen a zlomil sa v zobrazenom bode na fotke.

Skusal som lepit bod zlomu lepidlom, ale pri zdolavani sa stale zlomi.

Da sa to este nejak opravit, alebo je to na vyhodenie?

Dakujem pekne za odpoved.
Autor diskuse: Stanek321 - Profil , 25.12.2017 kaprařina - domací dílna
90 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NNAVI73 - Profil | Čt 28.12.2017 19:20:48

nekut >> nepochopil jsi mě. Opravuj si neopravitelné,když na to máš spoustu casu

Nnekut - Profil | Čt 28.12.2017 19:17:19

NAVI73 >> Je mi líto, ale ani teď s Tebou nesouhlasím. Už jsem i mimo svou profesionální dráhu dokázal spravit ledacos, co bylo dle mínění jiných neopravitelné. Ono je to o přístupu a zkušenostech. Jen tenhle - zase jen hypoteticky - případ, bych si byl jistý výsledkem. Nevím, jestli by to přežilo náraz na kámen či beton, ale běžný provoz zcela jistě.
Možná jsi někdy zaslechl rčení, že bývá důležitější cesta nežli cíl.

NNAVI73 - Profil | Čt 28.12.2017 19:01:25

nekut >> P.s. naprostá většina podobných oprav konci fiaskem, dnešní materiály to prostě neumožní, lépe si ego honit jiným způsobem😁

NNAVI73 - Profil | Čt 28.12.2017 18:56:54

nekut >> tvou filozofii chápu, já to mám nastavený jinak příteli. Tebou popisována činnost je v mých očích pouhým mrháním časem, a to je to jediné co si za peníze nekoupím a proto ho neplytvam na hlouposti typu pokus/omyl. Přeji Ti abys ten čas Tobě daný strávil prijemneji

Nnekut - Profil | Čt 28.12.2017 18:45:23

NAVI73 >> On to ale víceméně upřesnil, že mu šlo obecně o to, jestli je - a za jakých podmínek - možná oprava, pokud by šlo o naviják, kde by ještě oprava byla rentabilní. Na to jsem reagoval, tak, jak bych opravoval tuhle závadu já, u svých navijáků o třídu až dvě výše. Hypoteticky. Pořád Ti ale uniká ten přístup, co naznačil doktor Voštěp. Sice je to trend doby, všechno převádět na prachy, ale za svůj život jsem přišel na to, že ne vše se dá vyjádřit penězi. Přeju Ti, abys to alespoň dokázal vzít do úvahy.............

NNAVI73 - Profil | Čt 28.12.2017 18:21:09

nekut >> jenže jemu po té odpracované sichte zbyde doma nový naviják, tobě jen slatany zlomený s nejistou prognózou.

Nnekut - Profil | Čt 28.12.2017 17:03:39

NAVI73 >> Jo - a časový údaj té fiktivní práce máme oba plus mínus hadr stejný.......

Ndrvoštěp - Profil | Čt 28.12.2017 10:46:59

nekut >> Tobě taky ;))

NNAVI73 - Profil | Čt 28.12.2017 10:13:06

nekut >> 😁, děkuju,Tobě take

Nnekut - Profil | Čt 28.12.2017 9:12:01

NAVI73 >> Furt jsi ještě moc mladej, abys to pochopil. Hezkého Silvestra.
Voštěpe, Tobě taky pěknej Silvestr.

Ndrvoštěp - Profil | Čt 28.12.2017 8:30:57

NAVI73 >> Třeba mají spolu vážný vztah a nezapomenutelné zážitky ;))))

NNAVI73 - Profil | Čt 28.12.2017 8:18:50

drvoštěp >> pupeční šňůra s navijákem za 22e ??? 😁

Ndrvoštěp - Profil | St 27.12.2017 22:43:16

NAVI73 >> Ty matematiku, vše není o práci ;)) a co pupeční šňůra s navijákem ty nelido ;)))))

NNAVI73 - Profil | St 27.12.2017 22:16:07

nekut >> to je den práce, když si vezme šichtu navíc tak si vydělá na novej

Nnekut - Profil | St 27.12.2017 20:06:12

No tak, když už je tady konference kutilů, neodolám. Být to můj - už tím je dáno dražší - naviják, tak vidím řez trochu níž, na té rovné části, a tu patku nahoru bych si z duralu vyrobil. Svrtat na dva čípky, v materiálu navi každý jinak dlouhý. Před slepením bych si ještě vyrobil něco jako úhlednou kouličku, nebo šištičku, na soustruhu, s vnitřním otvorem takovým, abych s nim - buď posunutím, nebo ze dvou opět svrtaných kusů překryl spoj. Určitě bych se snažil dostat ten spoj trochu níž, jsou tam lepší mechanické - pevnostní - páka - podmínky.

NNAVI73 - Profil | Út 26.12.2017 23:42:52

Stanek321 >> nejrozumnější a vlastně jediné řešení . Ať se ti daří

NSallySalic - Profil | Út 26.12.2017 22:31:26

nejlepší oprava je nová koupě-)

NStanek321 - Profil | Út 26.12.2017 21:06:11

Dakujem vsetkym za svoje poznatky.

Kupim novy navijak a povodny ostane na suciastky.

Moj navijak stal 22 eur a aj ked dobre sluzil, tak sa mi ho neoplati opravovat. Naviac zlomenina je prave v uhle, teda sa nejedna rovnu patku, ale trochu lomenu. Naviav nemam na to stolovu vrtacku a lepidla.

Cielom nebolo riesit opravu nejakeho cinskeho navijaku za par eur, ale chcel som len vediet poznatky ako ste to riesili napr. v drahsich modeloch.

Dakujem za ochotu.

Nbombardák - Profil | Út 26.12.2017 20:19:47

Bacha >> Mám obdobnou zkušenost, jako Stanek321 se zlomenou patkou navijáku. Stalo se to v době, kdy sehnat podobné navijáky, bylo velkým problémem. Velkou výhodou bylo, že patka mého navijáku byla rovná a bylo to v době kdy ve většině dílen i továrenských, bylo dost kamarádů, kteří opravdu uměli a i když jsou staří umí doposud. Jeden kamarád(se zlatýma ručičkama) patku durch provrtal a zašrouboval do něj spešl ,, nějaký letecký šrub " .. Ten byl dostatečně dlouhý, aby prošel celou patkou. Vše dotáhl a zalepil nějakým lepidlem(snad belzona), ale už opravdu nevím. Naviják jsem hodně používal, takže zanedlouho se to vše nějak rozhejbalo. Pak nastoupil, další emeritní řemeslník, který patku něčím omotal a napustil kvalitním epoxidem. Od té doby to drží - tedy dobrých 30let. Dnes si myslím, že tyhle opravy jsou na pikaču. Každopádně je lepší výměna, za nový díl. A oprava jen v krajním případě. Nikdo nezaručí, aby do vydrželo, za každé situace..Pak pouze do vitríny - jak to dělám já..

Npohodak - Profil | Út 26.12.2017 19:31:42

NSlavíček - Profil | Út 26.12.2017 17:37:13

Bacha >> Taky si hodne dokazu udelat stratil jsem matku k lehatku uz jsem videl tady par lidi plakat kde sehnat novou . Udelal jsem formu odlil z epoxidu dobrousil a hotovo .

NBacha - Profil | Út 26.12.2017 17:20:09

Slavíček >> Tak to je jasné, já prostě mám barák, vybavenou dílnu a šikovné ruce....takové ty zlaté české ručičky:-)))) Jen málo času:-( , ale to tak bývá.

NSlavíček - Profil | Út 26.12.2017 17:15:27

Bacha >> Sobe bych to opravil ale jestli nema dilnu bude to delat nekde v byte ani bych to neresil a hodil do popelnice

NBacha - Profil | Út 26.12.2017 17:13:03

Jozef K. >> Na obrázku je ultegra, když mi jí někdo takhle ruplou věnuje, opravil bych si ji už jenom pro srandu:-)))))

NJozef K. - Profil | Út 26.12.2017 17:10:08

Buffalo1969 >> vsetko su to iba uvahy a dohady. Ak ide o cinsky navijak za liter, tak to nema cenu opravovat, jedine ak je naozaj sikovny a chce sa mu :)
Osobne by som to aspon kvoli zvedavosti skusil opravit ci sa to podari :)

NBacha - Profil | Út 26.12.2017 17:09:30

Jozef K. >> Jasně že přes patku, jinak se to přesně nevyvrtá. Stojanovou vrtačkou se strojním svěrákem. Velmi kvalitní dvojka vrták a potom dolíznout 2.2-2.4mm podle toho, jek kvalitní jsou závitníky. A pak záleží na materiálu té nohy. Asi bych volil kvalitní lepidlo na kov.
Možná by to šlo přes tu patku sešroubovat trojkou se zápustnou hlavou. V tom případě ale vtrat skrzevá a závit pouze ve spodní části. Nemuselo by se možná ani lepit...
Kurňa, co člověk za tím noťasem nevymyslí:-))) Ale pár takových věcí jsem už dělal, takže si myslím, že by to šlo:-)

NBuffalo1969 - Profil | Út 26.12.2017 17:06:55

drvoštěp >> rádo se stalo..:-)

NBuffalo1969 - Profil | Út 26.12.2017 17:06:31

Slavíček >> celý je to kravina. V domácím prostředí to prostě pokud není mikromechanik nemá šanci udělat.

Ndrvoštěp - Profil | Út 26.12.2017 17:05:36

Buffalo1969 >> Napsal jsi to za mě, díky.

Ndrvoštěp - Profil | Út 26.12.2017 17:04:47

Ruku na srdce, kdo by šel s invalidním navijákem na ryby. Já teda ne ;))

NSlavíček - Profil | Út 26.12.2017 16:59:59

Buffalo1969 >> Pokud si to bude delat sam budis kdyz bude platit praci je to samozrejme nesmysl . Ani sem nehodil foto jak to vypada prumer te nohy tak je nesmysl neco resit jsou to dodady . Jestli ta noha je typu jak na fotce rozdvojena to vrtani navic u ohybu to nebude zadna sranda aby to drzelo .

Ntonda 67 - Profil | Út 26.12.2017 16:56:21

Buffalo1969 >> +1

NBuffalo1969 - Profil | Út 26.12.2017 16:52:31

Jozef K. >> no...běžnou vrtačkou to nesvrtáš. Musel by jsi mít minimálně kvalitní stojan a nejlíp nějakou sloupovku se svěrákem a nějakým přípravkem na uchcení. V ten moment když to nemáš a musíš někde za peníze nechat něco udělat je to kravina jako stodola. Nechtíc to, že hodně dobrý lepidlo zadarmo na chodníku taky nenajdeš. Obyčejnej naviják z Číny vyjde do litru. Když si spočítáš jenom lidskou práci na svoji průměrnou mzdu v práci, je rozhodně ekonomičtější koupit si novej a starej hodit do popelnice.

NJozef K. - Profil | Út 26.12.2017 16:36:35

Buffalo1969 >> to prevrtanie durch cez patku by sa dalo urobit. Uz som vrtal zlozitejsie veci. Vyvrtat co najhlbsie to pojde, do nozicky narezat zavit, do patky urobit zapustenie pre hlavicku skrutky a dieru v patke o vlas sirsiu. Diely by sa takto dali pekne a pevne spojit.

NCruel - Profil | Út 26.12.2017 16:32:58

Už je to tady napsaný(čepovat) slepit oba kusi svrtat na čep 2-3mm 2x od paty, tlak je do střihu tak by to měl vidržet 2mm 2x čep.Mezi pouzdrem a čepem nesmí bít vůle.Někteří výrobci delaj kompozit uhlíku a ten se špatně vrtá.

Nvydra Lucky - Profil | Út 26.12.2017 16:15:22

Zajímalo by mě, jakou cenu má ten poškozený naviják - co stál ... Někde vpředu jsem četl, že je to nějaká Čína, co tu je k řešení. Opravdu kvalitní lepidlo je drahá sranda a stejně bych mu nevěřil . Lepené spoje s malou ploškou nejsou tak zcela pevné při rázovém namáhání. A tvořit výztuž šrouby ... Já za sebe bych volil cestu výměna dílu, o čemž zde velice pochybuji jako o reálné možnosti, nebo motátka an block ... tedy buď popelnice nebo použít na ND máš li ještě další.

NBuffalo1969 - Profil | Út 26.12.2017 16:00:18

když už jsme teda u toho třeba "koliku". Jak chcete docílit toho, že se vám podaří vyvrtat správnej úhel těch dvou stran? Myslím tělo navijáku a patka....:o)
Správnej úhel docílíte jenom provrtáním durch přes patku do druhýho kusu na jeden zátah a u toho bych fakt chtěl být..:-)

NBuffalo1969 - Profil | Út 26.12.2017 15:54:03

Jozef K. >> a co když ti ten závit nevyjde přímo tam kde to má být?.....mimochodem, je to závit...:-D
Plast pájet nejde, snad jenom svařit polyfúzně a to si nedokážu se závitem představit. Svařuji prakticky denně. A zkoušel jsi někdy zapájet hliník?:......:o)

NJozef K. - Profil | Út 26.12.2017 15:27:33

Ten navod co pise @Bacha so zavitom je pouzitelny. Mozno by bolo zabrusit jemne hrany pod uhlom 45 a skusit to tak zaspajkovat, aby spoj bol hlbsi, alebo ist do nejakej dielne kde vedia zvarat taketo jemne (asi) hlinikove zliatiny.
Ale ak najdes predajnu, v ktorej ti vedia objednat novy diel, tak by som asi isiel do toho.

NMartin02 - Profil | Út 26.12.2017 11:38:25

Stanek321 - >> Myslím, že jedině vyměnit celý díl a jestli je to nějaká levnější srágorka tak celý naviják. Zkus se mrknout sem, třeba seženeš co potřebuješ https://www.mrk.cz/diskuse.php?id=634057 Ty opravy co ti navrhují kolegové by asi šli použít, ale dost záleží na tom jak máš šikovný ruce a co se ti válí v dílně. Von takový dobrý dvousložkový epoxid není nic levnýho a kdyby si to měl použít jen na jednu opravu tak by to byl docela provar.https://www.zbozi.cz/hledani/?q=chs%20epoxy%201200#​utm_source=search.seznam.cz&utm_medium=link&utm_ter​m=chs%20epoxy%201200&utm_content=lista

Nceczubr - Profil | Út 26.12.2017 11:22:38

murphyy >> Záleží jak je tlustá ta ručka,já jsem to provedl tak a tím se určitě zeslabila ta stěna okolo,zase ten čep by asi neměl být slabší aby se neohnul,zkusi třeba nějaký ocelový trn,třeba nástřelák,ten je pevný dost,já jsem měl navi plast v hliníku by to možná drželo.

NBacha - Profil | Út 26.12.2017 10:17:49

Do obou konců zlomeného dílu vyvrtal dvěapůlkou otvor, vyříznout trojku závit, do jednoho konce zašroubovat šteft nadoraz do lepidla a potom naštoubovat druhý díl kam až to pude též do lepidla. Pak buď dvousložkové lepidlo na kov, nebo se pokusit letovat. Tak bych to dělal já, kdyby mi na tom záleželo:-)))
Ale na 80% výhoz dílu u kvalitního, nebo celého navi s menší kvalitou či delší službou.

NSerjoža - Profil | Út 26.12.2017 9:27:11

Vyfoť ten zlomené a dej to sem,třeba to bude někdo mět jinak poškozené.

Nmurphyy - Profil | Út 26.12.2017 8:35:38

ceczubr >> ahoj
"vyvrtal jsem do obou stran dírku 5mm"

len som si vsimol, 0,5cm? to uz by bola moc velka nie?

Nceczubr - Profil | Po 25.12.2017 22:04:20

Stanek321 - >> Mě se to osobně stalo,přímo uprostřed nožky,vyvrtal jsem do obou stran dírku 5mm,asi 1.5 cm hlubokou,vymazal epoxidem a strčil trn o něco menší cca 4 mm,namazal i plochu a spojil,vydrželo to asi 1-2 sezony a pak u vláčky o vázku jsem zabral a roztrhlo se to celý,sundal jsem cívku se šňůrou a kličku a navi i s nožkou letěl z lodě do do hloubky na průzkum pro příští generace,kup nový komponent,nebo celý navi a je vystaráno.

NBuffalo1969 - Profil | Po 25.12.2017 21:17:59

nofish >> naprostej souhlas..:-)

Nnofish - Profil | Po 25.12.2017 21:13:59

Buffalo1969 >> Tak to mě zas ne. Občas taky vymýšlím kraviny, vyrábím co se dá koupit, opravuji neopravitelné atd. Ale jak jsem psal dole, to bych to fakt musel opravit doma, z toho co je, bez investic do materiálu.
Já kdysi ulomil tu "nožku" do sedla u muškařského. Spadlo mi to blbě na beton a jak je to odlitek, tak prasklo. Po pár lepeních, kdy to stejně zase povolilo, jsem koupil ten samý a mám náhradní cívku.
Ale když si chce někdo hrát, ať si hraje :-)

NBuffalo1969 - Profil | Po 25.12.2017 21:08:46

nofish >> já vím že jsi to nemyslel zle, proč taky. Udivuje mně ten fakt, že se tím vůbec zabývá.

Nnofish - Profil | Po 25.12.2017 21:04:50

Buffalo1969 >> nemyslel jsem to zle, člověče :-) On ve finále stejně ten naviják co u nás stojí 1000, tam bude za 600.

NBuffalo1969 - Profil | Po 25.12.2017 20:36:03

nofish >> já to myslel všeobecně, nechytej mě za slovo.

Nnofish - Profil | Po 25.12.2017 20:34:19

Buffalo1969 >> za litr už je na 1400 s DPH a poplatky :-) Nebo to projde? J8 na to z té číny moc nespoléhám a dražší věci raději moc neberu, abych se pak nedivil. Kámošovi teď chytili IP kamery a pěkně se vztekal a to překročil cenu fakt o pár eur.

NBuffalo1969 - Profil | Po 25.12.2017 20:21:49

Stanek321 >> hele....v Číně koupíš dobrej naviják do litru, tak to hoď do popelnice a kup si novej. Když ho koupíš na aliexpressu, tak ho máš za metr, nebo za dva doma a nemusíš vymejšlet ptákoviny.

NPstruh27 - Profil | Po 25.12.2017 20:15:38

Stanek321 - >> kvalitny 2 zlozkovy epoxid by to teoreticky mohol udrzat. Bolo by ale fajn zvnutra to spevnit nejakymi 2 klinmi..... cize by to chcelo mikro vrtákom do každého z dielov vrtnúť 2 dierky.do nich vložiť tie fixačné kolíky a epoxid neviem ale či je to vzhľadom na konštrukciu navijáku vôbec možné.

NCalex - Profil | Po 25.12.2017 19:34:32

Stanek321 >> Tak tu fotku Ultegry fofrem smázni.. Materiál Ultegry by tu ránu totiž přežil...Zdálo se mi to nějaký divný. XT-7 vydrží neskutečný.....

Nmurphyy - Profil | Po 25.12.2017 15:13:14

Stanek321 >> kupil by som novy navi, o tomto pises ze zalozny takze ho budes mat ako zalozny na diely, ked ti nieco odide na tom druhom :) resp nahr cievku mas na ten druhy uz teraz

NStanek321 - Profil | Po 25.12.2017 14:44:08

Len upresnim nejde o navijak na fotke. Jedna sa o nejaky zalozny cinsky, ktory mam 3 roky a funguje dobre po mechanickej stranke.

Co sa tyka magerialu, tak nejde ani o kov a ani plast. Je to nejaky divny odliatok niecoho tazko specifikovatelneho. Vyzera ako nejaka keramika, hlina alebo neviem to presne popisat. Mam este jeden ten isty a tiez funguje super. No asi tomuto nebude pomoci.

NSlavíček - Profil | Po 25.12.2017 14:28:47

ontário >> neco podobneho jsem navrhoval dole aby to nevypadalo tak hrozne navrch bych dal smrstovacku

Nontário - Profil | Po 25.12.2017 14:25:37

Sám jsem několik takových navijáku opravoval ve své dílničce ve sklepě.Jednak z důvodů šetrnosti potom i z toho,zda se to podaří.V mojem případě je důležité,aby ryba zabrala a potom se dá vytáhnout i na opravovaném navijáku,když funguje ,jak má.Řešil jsem to vyvrtáním děr dostatečné hloubky na obou částích zlomených dílů (v ose),nasazením čepu odpovídajícího průměru(nepoznám průměr
zlomeného),ale podle mě by stačil průměr 4-5 mm( ocelový) ,vlepením jedné části čepu do jednoho zlomeného dílu a po vytvrzení nanést lepidlo do otvoru druhého dílu a čepu- spojit spolu a zafixovat a nechat patřičnou dobu vytvrdit. Pozor na typ lepidla,musí lepit plastické hmoty(je-li těleso navijáka z plastu.
Protože je uvedená zlomenina nejnámahavější části ,doporučuji ještě omotat skleněnou tkaninou(rohoží) a zalaminovat pryskyřicí. Oprava bude funkční,ale že je to opravované- vidět bude

NCalex - Profil | Po 25.12.2017 13:51:02

Stanek321 - >> Ten naviják si nezaslouží nějaký lepení, stalo se stalo.....Obešli e-mailem http://fish.shimano-eu.com/content/eu/cs_cz/Home/di​stributors.html, Hoď tam fotku, případně fotku s rybou:-))),pochval je:-)) a dycyk min. z jedné této adresy mi všechno dorazilo. Placení neřešili.....Kupodivu i z našeho Nórmarku, tam byl paragón přiloženej v bublinkový obálce.Hoď tam i číslo dílu.......http://fish.shimano-eu.com/media/fishing/shimano/se​fh/documents/exploded_views/17ULTC30FB_v1_m56577569​831040744.pdf

Nnofish - Profil | Po 25.12.2017 13:43:03

ariane >> já psal o epoxidu jako vyplnění prostoru . Ne jako pryskyřici k laminování :-)
Vycházím z toho, že dělám s tím, co je běžně doma, jinak nemá oprava smysl.

Nariane - Profil | Po 25.12.2017 13:26:59

nofish >> Šikovný modelář by to opravil. Pár uhlíkových pásků přes celý držák až na sedlo, skelná tkanina a laminovací pryskyřice (epoxy opravde ne). Dřív jsem dělal do letecké modelařiny a to byste koukali, co všechno jde opravit.

Nnofish - Profil | Po 25.12.2017 12:48:21

Specialista >> NO nevím, ale pokud bych to chtěl opravit, ne kupovat díly, udělal bych to úplně stejně. Kus nějaké trubičky, epoxid (toho mám na kila) a pak ještě nějaký ten kolík a zabrousit.

NSerjoža - Profil | Po 25.12.2017 12:41:02

Sežeň si adresu kde se to vyrábí a montuje a pošli jim fotku toho zlomeného dílu a co po nich chceš,(samozřejmě v jejich překladu).Já to tak jednou udělal a poslali mě díl zdarma a ještě s přáním úspěšného lovu.Je to sice dýl,ale za pokus to stojí.
Pak bych zkusil dát inzerát jesi nemá někdo tento naviják jinak poškozené(třeba utopené) atd.a neprodá ho.

NSlavíček - Profil | Po 25.12.2017 12:16:24

Buffalo1969 >> tomu verim prace je draha

NBuffalo1969 - Profil | Po 25.12.2017 12:05:08

Slavíček >> no u Ultegry asi bude cena jinde než u Catany. Teď z jinýho soudku. Mám speciální elektrickou pilu. Praskl mi nosnej blok, tak jsem volal do servisu, kolik by stála oprava včetně kompletního běžnýho servisu. Když mi řekli cirfu, tak jsem si ju nechal na náhradní díly a koupil si novou. Ne proto že by oprava dosahovala výše novýho výrobu, ale asi od 20% cenu novýho převyšovala.

NSlavíček - Profil | Po 25.12.2017 11:58:58

Buffalo1969 >> To po tobe nikdo ani nechce sam bych si to opravil jestli to je kov tim lip . Ale samozrejme to bude videt at zkusi servis otazka je cena vymenit telo nebude nic levneho. Mam pouze 5 kusu navijaku kupuju pouze co potrebuju chytam pouze kapry

NBuffalo1969 - Profil | Po 25.12.2017 11:54:07

Slavíček >> No nepoletím do sklepa zjišťovat co to mam všechno za navi, protže jich mám fakt hodně, ale nekupuju je přes net. Ošahám si je a pokud se mi něco nezdá a nebo vyloženě nechci kompozit, tak to neberu.

NSlavíček - Profil | Po 25.12.2017 11:51:21

Buffalo1969 >> S tech drazsich mam original Daiwy emblem x je to plast a nebyly srovna levny v dobe kdy jsem je kupoval 1 navi jeden pomalu celej plat. Ale je to mozny se svarenim slitin bude asi dost problem navic ohratim jde barva na celem kusu do kytek

NBuffalo1969 - Profil | Po 25.12.2017 11:48:45

Slavíček >> co mam Okumy, Daiwu, Wychwood a pár Shiman...všechno hlína. Co mam levnější jak Shíma, tak různý jiný tak je to kompozit.

NSlavíček - Profil | Po 25.12.2017 11:48:12

Calex >> Je to mozny osobne jsem se s tim nesetkal na pohled to clovek nepozna u svych to vim jak to nasazuju do sedla na prutu barva casem odre staci se podivat .