Co je větší zlo - volavka nebo kormorán?

Jel jsem chytat ryby na jeden malej rybníček, kde je spousta malinkých kapříků. Nachytal jsem jich asi 60 a z toho skoro půlka byla vyklovlá - podle mého od volavky, která tam je stálým obyvatelem. Znám spoustu vod, kde jsou kormoráni, který nemám vůbec v lásce, ale takto zřízený ryby tam nejsou (tedy pokud tam vůbec jsou..). A proto mě zajímá váš názor, co je podle vás větší zlo - volavka vs. kormorán?
Autor diskuse: fishmaster-originál - Profil , 20.5.2011 všeobecné - ostatní

Co je podle vás největší zlo?

A) Kormorán63%

B) Volavka2%

C) Vydra2%

D) strana zelených22%

E) Masař12%

Od 3.6.2011 hlasovalo 129 čtenářů.

100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NLauri - Profil | St 7.9.2011 7:12:18

Volavka je rybožravý pták, ale nedokáže vybílit rybník nebo řeku jako kormorán. Volavka stojí nehnutě ve vodě nebo na břehu a čeká na svojí oběť. Lovené ryby jsou většinou menší. Volavka loví sama, ale v plůdkových rybnících dokáže udělat také velké škody. Kormorán loví v sehraných hejnech (hlavně v zimě), ryby většinou nemají šanci. Dokáže rybí obsádku zdecimovat na minimum. Vidět třista kormoránů najednou není problém, ale vidět tři sta volavek nejednou je nemožné.

NMiky26 - Profil | Út 30.8.2011 20:21:22

nofish >> s tím souhlasím na kormorána musíš počkat a pohlídat si třeba kde nocují.Je to jako s jakýmkoliv jiným lovem.Znám od nás pár jedinců co se dostali pravidelně ke 100ks a při ceně 250 Kč za zobák kormorána to byl hezký přivídělek.

NRomanBA - Profil | Ne 28.8.2011 19:59:17

Urcite aj volavka je problem,ak ich je viac.Ale kormosi podla mna robia viac zla,je ich strasne vela v krdloch a ked vraj napr.na Liptove na Vahu nabehnu na rieku,su to jatky:-(

Npreparátor - Profil | Ne 28.8.2011 19:54:41

člověk

Ndany1 - Profil | Ne 28.8.2011 19:44:27

Ahoj.Nic ve zlém proti ochráncum,ale jsm přesvědčen,že jin chybí dot odborná stránka a k tomu logické uvažování....a to ve více případech...

Nnofish - Profil | Ne 28.8.2011 18:55:53

Miky26 >> vždycky se najde "sebevrah" co volavku nebo kormorána střelí. To máš stejné jako že se najde blázen, co dá někam na vydru furadon. Ale pokud není odstřel povolený, tak většina se ti na to vykašle- nebude riskovat papíry. Jakmile budou mít povolení tak střílet budou, to je jasné. Odměny se dávaly vždycky. Třeboň měla povolený odtřel tak peníze, kdo neměl povolen tak na výlovech ryby a tak. Ale pokud jsi někdy byl střílet kormorána, nebo volavku, tak určitě víš, že to není jen tak. Jsou to hodiny a hodiny. Fakt to nejde tak, že zajdeš k vodě a namydlíš jich za hodinu 10 jako kachen na honu.

Ntuzemak - Profil | Ne 28.8.2011 17:51:15

splavek >> stím souhlasím,už je hodně pozdě stím něco dělat,nebýt těch zelených určo by to bylo už vyřešenýýý..

Ntuzemak - Profil | Ne 28.8.2011 17:50:02

Miky26 >> ono pokud je rybník trochu mimo město,tak se to dá,u nás naštěstí kormouši nejsou,nebo spíše ojediněle,jen ta volavka či vydra...

Nsplavek - Profil | Ne 28.8.2011 17:48:40

Miky26 >> Určitě,bych byl proto,aby myslivci dostali nástřelné za kormorána.Bylo by to efektivní řešení.

NMiky26 - Profil | Ne 28.8.2011 17:45:47

tuzemak >> To není představa ani sci fi to je realita.Vyrostl jsem mezi myslivci, žiji mezi myslivci, opravuji jim pravidelně zbraně a vím co se děje na večerních podzimních tazích kolem rybníků.Stejně tak kormorána malorážkou.Zeptej se např.Hlubockých a Třeboňských rybářů kolik dávali za přinesený zobák.Nebylo problém si vydělat za pár měsíců na novou flintu. Malorážkou úplně bez problémů ráže 22WMR s optikou 4x32

Nsplavek - Profil | Ne 28.8.2011 17:44:39

nofish >> Bohužel to tak je,hodně ochránců přírody,jsou opravdu lidé co jsou tzv. saloní revolucionáři,nebo jak se trefně u nás říká,stodoloví partyzáni(celou válku zalezlí ve stodole a těsně před vítězstvím,notně opilí,jdou dělat revoluci a světový pořádek).Podle toho to taky vypadá.

Nnofish - Profil | Ne 28.8.2011 13:01:07

BOWDEN® >> pak se v tomhle státě někdo má vyzbnat. Že budeš platit nájem firmě, která tě nechá na nevyužívané pískovně (netěží) hospodařit, je mi jasné. Se státem nevím jak to je no. Zelení by se měli střílet, pro jistotu všichni bez vyjímek. Jasně že je třeba pečovat o přírodu, ale v jejich případě je to většinou jen fanatizmus kloučků z paneláků co vystudovali školu aby poznali veverku......

NBOWDEN® - Profil | Ne 28.8.2011 12:57:50

nofish >> Ne, pokud se něco nezměnilo v minulých pár letech tak ČRS státu neplatí nic.
Za užívání státních vod má ČRS jen povinnost účastnit se mezinárodních závodů a propagovat tak ČR v zahraničí, což se ctí plní.

Ovšem měli jsme namále!! Když vznikal nový zákon, byly zde silné lobystické tlaky udělat to jako všude jinde v cizině = "koho voda, toho ryby". To by znamernalo, že by hospodařením byly pověřeny podniky Povodí a to by to dopadlo! V lepším případě by podniky jednotlivých Povodí pronajímaly vody tomu, kdo by dal víc = Klausův všeřešící princip "neviditelná ruka trhu". Zákon je udělaný šalamounsky. Zatím. Jako hospodařící subjekt byly ponechány rybářské svazy, ale jen do doby, než některý konkrétní revír zanikne, přesněji, když ho svaz "pustí". V tu chvíli bude revír pronajatý a z dobře informovaných zdrojů vím, že jednu známou řeku chtěli získat ochránci. Ti by tam chránili rozličnou havěť a začali by tím, že nejen že by tam nesměli rybáři. Nesměl by tam nikdo!

Naucon - Profil | Ne 28.8.2011 9:27:57

Největším zlem jsou samozrejmě kormorani a pak vydra...

Nnofish - Profil | Ne 28.8.2011 9:13:38

LudaT >> jak to můžou obhájit? :-D Existje jedno krásné pořekadlo. "Papír toho snese" :-D tím to bude.

NSteel - Profil | Ne 28.8.2011 6:59:46

Kormoráni sou svině u nás sme je musely vystřílet ...

NLudaT - Profil | Ne 28.8.2011 6:35:13

splavek >> Tak to se nedivím že tě to znechutilo, každopádně pokud je to pravda tak neplní zarybňovací plán a to si vcelku neumím představit jak to můžou obhájit.

Nsplavek - Profil | So 27.8.2011 22:41:41

LudaT >> Bylo zděleno,na můj dotaz,ohledně úbytku ryb na řece,že do řeky nebudou nic dávat,kvůli,již zmiňovanému kormoránu.Jak jsem koupil,tak prodávám.Takže mě moje MO,vpodstatě znechutila rybolov na řece.

Nrover - Profil | So 27.8.2011 21:46:45

Volavka lovi pouze tam, kde to dokaze "ustat", co se tyka hloubky, kormoran s hloubkou vody nema problem. Odpoved je na snade ...

Nnofish - Profil | So 27.8.2011 21:07:42

BOWDEN® >> hele ale pozor. Svaz za vody snad platí nájemné ne? Teď si fakticky nejsem jistý, jak je to s částí revírů, které patří státu. Ne soukromým firmám- viz lomy atd.

NBOWDEN® - Profil | So 27.8.2011 21:04:57

Butchi >> No a v tom je úplně nejzákladnější problém. ČRS si ryby koupí a nebo ve své režii "vyrobí" a jsou jeho, tedy členů ČRS. Ovšem ve chvíli, kdy je ČRS vysadí do státních vod, stávají se ty samé ryby, jako proutku mávnutím rybami státními.
Je však nutné si uvědomit jednu veledůležitou věc. Jsme asi jedinou zemí na světě, (možná ještě Slovensko), kde hospodařením na státních vodách je pověřen zájmový svaz!! A to nejdůležitější: ČRS státu NEPLATÍ žádné nájemné!!
Tento fakt, tedy že hospodaří ČRS je trnem v oku ekoteroristům, kteří by nejraději k vodám zakázali přístup. Tak se jim alespoň podařilo prosadit šílenství s názvem NATURA 2000. No a po 11 letech je na většině vod výsledek NATURY 2000 patrný. Džungle, bordel, "nenarušená" příroda. Kolem všech potoků se nedá projít a kolem většiny menších řek také ne a kolem větších řek jen někde, zpravidla tam, kde to udržují rybáři. Louky nikdo neseče a tak zarůstají plevelnými dřevinami, bodláčím akopřivami. A bude hůř!!!!

Ntuzemak - Profil | So 27.8.2011 10:35:29

Miky26 >> máš zajímavou představu,možná to zavání sci-fi,určitě nebudu střílet na chovným kde chodí okolo moře lidí na procházky do parku,možná tak na soukromým který je schovaný hluboko v lese,dnes si nikdo nelajzne střílet na veřejnosti,pokud jo tak je to magor,pravda pár jich lítá po světě,ono stačí když tě shlídne nějaký praštěný zelený a máš na velký problém zaděláno....

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 22:54:14

Miky26 >> Jde vidět že to neznáš. Střílet si dovolí jen opravdoví "hrdinové"- kdo chce v dnešní době přijít o papíry a nemoct lovit ani v lese? Pak ta pokuta k tomu. Kormorána malorážkou? No nevím, byl jsem u toho tak volavka a ještě ku*evský kus odletěla. To asi není rozumné. Rybníky soukromé pozemky se zákazem vstupu? Ukaž mi nějaké, kromě kaprodromů. Nevím o tom, že by rybáři bránili lidem chodit na houby, borůvky, procházky, kolem rybníků. A jestli myslíš 5 oplocených výtažníků někde u firmy tak věz, že to má málokdo a že to rozhodně není jeho jediná voda k produkci plůdku, pokud vynechám soukromníčka s pár hektary vody.

NMiky26 - Profil | Pá 26.8.2011 22:47:09

tuzemak >> Jak myslíš, že to dělají rybáři na plůdkovej rybnících.Fak si myslíš, že tam tu volavku nepošle nikdo k zemi, stejně jako kormorána.Nebuďte naivní.A kromorána jedině malorážkou s optikou. Jsou to vetšinou soukromé pozemky kde je ostatním vstup zakázán.Tak jim v tom nikdo nezabrání ani je nekontroluje.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 21:03:04

Metallica >> taky pstruhovku neberu. Bral bych ji jen na jednu řeku, klterá je permanentně vyžraná ot toho, kdo tam nalítne dřív. Rybář/kormorán.

NJarda Š. - Profil | Pá 26.8.2011 19:04:49

Metallica >> Jj, naši předkové kormorána důsledně likvidovali, když se pokusil zahnízdit v rybničních oblastech, až přišli jacísi zelení bezmozci, kteří prosadili jeho ochranu a výsledek vidíme.

NMetallica - Profil | Pá 26.8.2011 18:54:39

Jarda Š. >> kdyby.. kdyby nebyly ekologové tak jsou možná i ryby

NMetallica - Profil | Pá 26.8.2011 18:52:49

Metallica >> ta volavka jim taky dvakrát nepřidá, a že by všechno vyžrali a chcíply hladem.. ani náhodou rybáři je poctivě krmí čerstvými nasazovanými pstruhy

NMetallica - Profil | Pá 26.8.2011 18:52:13

nofish >> problém je že na ty potůčky aj na říčku nasadili ekologové nelegálně několik desítek vyder které se vesele množí, takže obecnák neexistuje a duhák je 14 dní po vysazení sežranej od rybářů.. kdo si má tu pstruhovku kupovat

NJarda Š. - Profil | Pá 26.8.2011 18:03:16

Doctor >> Kdyby byla zrušena ochrana, tak by v zákoně o myslivosti § 2 byl kormorán převeden z písm c), kde je uvedena zvěř, kterou lze lovit jen na základě výjimky, do písm d) - zvěř, kterou lze obhospodařovat lovem (kde jsou např. bažanti, kachny, vrána ap.).

Npetrhod - Profil | Pá 26.8.2011 17:55:39

tuzemak >> Původní Potocak vytřeny v pstruhovem potoku si s tím poradi, volavka veme slabší a nemocný kousky. Horší to je s vysazenymi pstruhy ať potocaci i duhaci.

NDoctor - Profil | Pá 26.8.2011 17:47:47

Jarda Š. >> nemáš pravdu, že až přestane být kormorán chráněn, bude zařazen mezi zvěř. To se posuzuje jinak. Hradí se škody, způsobené zvěří, se kterou myslivci cíleně hospodaří tj. zvěř spárkatá, černá atd. Problém v odstřelu je ten, že příslušný orgán vyjímku sice udělí, ale to třeba nějakým způsobem omezenou. Tak je to alespoň u nás. (jen v pásmu sádek, ryb. líhně atd.) Za druhé spoustě myslivcům je líto vyhozených peněz za střelivo a konečně za třetí jeho lov není tak snadný jak se může zdát, kormorán je poměrně tvrdý na ránu. Navíc se často zdržuje poblíž staveb, kde zase nemůžou střílet a za třetí je to pták, který se poměrně rychle učí a když se jich pár střelí, tak hejno se stane opatrnější a hůře ulovitelné.

Ntuzemak - Profil | Pá 26.8.2011 17:28:27

petrhod >> stačí pára volavky a dovede ti zničit hezký kus pstruhovky,totálně vyčistit....

Npetrhod - Profil | Pá 26.8.2011 17:26:30

Nevadi volavka kormoran vydra to co vadí je hodně kormoranů hodně volavek hodně vyder.

Ntuzemak - Profil | Pá 26.8.2011 17:19:31

Miky26 >> miluju přiblblý řeči o tom jak si máš či nemáš něco ohlídat když nemůžeš použít pistolku,asi ty to ukecáš.......

NGRUPA - Profil | Pá 26.8.2011 17:10:09

nofish >> jediná možnost, je zahájit palbu.........:-)

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 15:37:31

Miky26 >> Volavky ti nepovolí střílet, vydru takly ne. Co budeš dělat když ti v lednu pod led začne lézt 5 vyder? Jak to uhlídáš? Ukecáš je na psi konzervy? Nebo volavce domluvíš, že má žrát v té vodě jenom ty žáby?

NMiky26 - Profil | Pá 26.8.2011 15:35:52

Podle mne je největší zlo rybníkář, kterej si nedokáže ohlídat rybník a svádí to na ptáky a jiná zvířata.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 15:32:25

Metallica >> Nemůžeš říct že volavka sežrala to a to pokud jde o plůdek. Nevím čeho tam šlo 100tis. Je to i o hospodaření. Pokud myslíš 100tis embrya tak 5000 na plůdek je bez problémů možné i bez volavky člověče.

edit: Ano volavka žere i ryby. Kormorán žere jen ryby.

NMates PB - Profil | Pá 26.8.2011 15:30:58

Metallica >> Volavka je na malý ryby manták a velký buď dostane nebo poraní.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 15:29:56

Metallica >> volavka žere všechno na co přijde a hlavně menší ryby. Vydra dokáže "vyčistit" vodu.

NMetallica - Profil | Pá 26.8.2011 15:29:33

když si vezmete že asi před 10 lety kdy bylo v okolí adršpachu a teplich nad metují velice malé množství volavek (2-3 na rybník), tak když se do chovného potůčku vysadilo 100 000 plůdků, druhý rok bylo odloveno okolo 40 000 ročků a dnes? když je tam 5000 tak je to hodně

NMetallica - Profil | Pá 26.8.2011 15:25:48

Butchi >> ale pomůže tomu

NGRUPA - Profil | Pá 26.8.2011 15:22:12

Metallica >> Ahoj, ta vydra ale bude o několik levelů větší vrah, protože je to taková "šelmička" a vraždí i jen tak pro zábavu. A žádná ryba ve vodě kterou si vybere nemá šanci uniknout. Dovede za ní jen tak jezdit i několik minut, než udělá "cvak"......
Hlasoval bych A, ale zároveň i C.
Ať Vám to hrrčííí.......

NButchi - Profil | Pá 26.8.2011 15:20:51

Metallica >>
Takže vydra vybílila pstruhovou obsádku. Volavka tohle prostě nezvládne.

NCarpHouser - Profil | Pá 26.8.2011 15:16:30

Volavka se živí hlodavci, žábami, plazi, rybami aj., kdežto kormorán jen rybami ...

NMetallica - Profil | Pá 26.8.2011 15:13:47

co to tu kecáte za nesmysly volavka že nežere ryby?.. na metuji 7 kompletně vybílila pstruhovou osádku (společně s vydrou)

NButchi - Profil | Pá 26.8.2011 15:11:08

nofish >>
Jj. Občas nějakou tu dvacku pustím. Někdy si koupím Nový prostor, sice to vlastně nečtu, ale podporuju je. Líbí se mi to.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 15:07:53

Butchi >> Jn, taky to nemám rád. Pochopím ještě třeba ty z dětských domovů, co za dvacku prodávají nějakou blbinu a jen se zeptají. Ale zbytek rovnou posílám do pr*ele.

NButchi - Profil | Pá 26.8.2011 14:59:33

nofish >>
Před nějakou dobou to bývalo horší, ale aspoň už mi nikdo nechce prodávat tarify.
To býval děs, člověk ušel 50m a během té doby ho zastavili:
T-Mobile, Hnutí Duha, nějaký Dětský domov, Amnesty international a bůh ví, kdo ještě. Všichni chtěli prachy.
Zezačátku to šlo, ale pak mě to začalo srát do té míry, že jim stačil pohled na můj obličej, aby honem rychle couvli.

Nvelbyk - Profil | Pá 26.8.2011 14:58:57

Butchi >> no jo jenže až jim statistyky řeknou že z druhu určitých ryb je už jen 5 párů tak honem rychle jak to napravit ,ale když je vše v počátcích nikdo to řešit nechce ;-)

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 14:56:42

Butchi >> já jim většinou řeknu ať s tím nepokračují (takovým lidem, obzvláště na ulici) a když pokračují tak se diví. Kua kolikkrát když jsou neodbytní, divím se sám, co všechno znám, pokud jde o vulgární výrazy :-D Nesnáším tohle "oslovování" na ulici.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 14:54:10

velbyk >> :-D

NButchi - Profil | Pá 26.8.2011 14:46:47

velbyk >>
Právě, že to byli takoví ti lulini v konopných sandálech a batikovaných hábitech, kteří se bojí chodit kolem magnetů. Klasičtí zástupci.

Ntoro-toro - Profil | Pá 26.8.2011 14:45:19

Podle mě je to kormorán a všichni ochránci přírody,co se chtějí politicky zviditelnit.

Nvelbyk - Profil | Pá 26.8.2011 14:44:13

Butchi >> Dobře si udělal a dovedu si představit ,že to byla ženská v norkovém kožichu a cígo v hubě heh :-))) to jsou ti ochránci :-O

NButchi - Profil | Pá 26.8.2011 14:38:30

nofish >>
Minulej rok mě pronásledovali zelení po Staromáku s nějakým debilním letákem, vypadal jak vytržený z blesku. Popisovali mi, jak strašně kapři trpí a že podporuju masové týrání zvířat. Prý si mám udělat na vánoční večeři vegan menu, něco z řepy, pohanky a rýže. Já, který nemám problém sežrat kilo masa na posezení!!!

Nejdřív jsem se jich zeptal, proč neprotestují v supermarketech u mražáků nebo u stánků s grilovanýma kuřatama. A pak jsem ten debilní leták před něma zapálil, protože mi vyhození do koše přišlo málo demonstrativní.

Nvelbyk - Profil | Pá 26.8.2011 14:35:18

nofish >> no jistě proto jsem na hromadnej odchyt a poslání do somálska heh :-)) cítili by se jako ryby tady u nás ,když přiletěli heh :-O :-))

Nvelbyk - Profil | Pá 26.8.2011 14:32:48

nofish >> jen teda doufám , že nechceš aby se vše vrátilo a byl tu prales a taková ta havět ;-) heh :-))))

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 14:32:24

velbyk >> ono někde jsou volavky, jinde kormoráni. Ty volavky jsou většinou celoročně. Jsou místa, kde jsou celý rok volavky a kormoráni ne. Je to spíš jak kde. Horší je, že kormorán se nehne jinam, dokud má co žrát.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 14:30:25

Butchi >> Ano, ano. Ale běda, kdybys jim řekl, že kvůli těm ptáčkům, budou mít kapra na vánoce za dvojnásobnou cenu. To už by se na ně dívali jinou optikou než tou na dalekohledu. Neříkám je vystřílet úplně, jednoho, dva, bych žít asi nechal :-D

Nvelbyk - Profil | Pá 26.8.2011 14:29:59

nofish >> no myslím si že v poměru volavky ke kormoránovi to nemůžeš ani srovnávat volavek tu je podstatně méně a tolik toho nepozřou jako ty sekačky kormoránojc - jinak liška asi myslivcům neseřere tolik zvěře co střílej je to prostě škodná tak bych kormorána dal taky jako škodnou ;-)

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 14:28:24

Venca888 >> Tjn, místo snahy o návrat do původního stavu (utopie, ale alespoň se pokusit to z části nějak udělat), se čumí na prachy (musí, chápu) a na tužnbu lidí. Zdravý rozum versus lidské touhy a požadavky. Co asi vyhraje......

NVenca888 - Profil | Pá 26.8.2011 14:20:46

nofish >> protože jsme banda idiotů. Všichni volaj po tom, abysme přírodu dali alespoň částečně dohromady. Ale běda jakmile by se nás ta reintrodukce druhů či nápravy biotopu obecně jen trochu negativně dotkla... to teda ne!!!

NButchi - Profil | Pá 26.8.2011 14:18:20

nofish >>
Problém je postoj ochránců přírody, kteří argumentují tím, že když na státní vodu přiletí hejno státních kormoránů, kteří sežerou státní ryby, tak jedno zvíře sežralo druhé a nikomu nevznikla žádná škoda.
Holt, ryby mají tu smůlu, že nejsou vidět jako ti krásní milí ptáčci, za kterými chodí rodinky s foťáčkama.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 14:15:14

Venca888 >> ono by teda stačilo zlikvidovat z přírody asi toho člověka......... Myslivcům vadí liška, nám volavka.... A proč? Protože loví to, co chceme lovit my. Jen si to přiznejme.

Nnofish - Profil | Pá 26.8.2011 14:13:52

Volavka jde spíš po plůdku, menší násady a pak po malé rybě (bílá ryba a mladé "ročníky"). Sezobne mrtvolu, sezobne myš, žábu, když jí tam necháš kus masa tak i to. Kormorána podle mého žere jen živé ryby, které si uloví. Volavka loví samostatně, stojí, čeká až něco "přijde" (co vím a viděl jsem). Kormorán loví "organizovaně".

Obrázek si udělej sám. Podle mě není zlo ani jedno, ale v případě, že se vyskytuje náhodně, nebo třeba kus, dva (kormorán teda asi radši ani jeden). Jenže ve velkém počtu už to není rybožravý pták, ale rybožravá pohroma.