1. Otázky a diskuse
  2. Seznam
  3. Diskuse

Proc nechranime sve reviry sami?

Predevsim mi jde o reky a potoky, kde "regulace" vytvari "pekna" betonova reciste. Ekoteroristi maji jine dulezitejsi veci na praci, ministerstvo zivotniho prostredi (MZP) to nezajima a stat vesele dotuje tzv. protipovodnova opatreni. Budem nadale jen vsichni sedet doma a stezovat si na tuto situaci, nebo v teto veci jsou lide, kteri jsou ochotni pro to neco udelat? Pro zacatek by stacilo minimalne dosahnout toho ze kazdou takovou upravu musi MZP schvalit.
Autor diskuse: Pan Slamáček - , 3.2.2007 všeobecné - ostatní
83 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NCottus - Profil | Út 27.3.2007 14:36:18

macek: zasláno,tak se ozvi...seženu ještě to číslo na Burdu.
A co zbytek ČR??Možná by víc podobných o.s.dalo věcem kolem vod nový náboj....a ne hlucho - slepý jak jej dávají svazy...!!

Nmacek - Profil | Po 26.3.2007 11:31:09

Cottus & Robert> no chlapci, potřeboval bych ať mi svěříte své knowhow, jak založit to sdružení, jak sepsat stanovy, a tak dále, a tak dále, tak aby ostravská odbojová buňka mohla spustit palbu. v ideálním případě pls na můj mail. ;-)

NRobert(původní) - Profil | Po 26.3.2007 10:04:51

Koukám, že se to tu vyvíjí správným směrem. Pokud bude zájem, rád vypomůžu, i když v hydrologii, hydrochemii a hydrobiologii jsem již dlouho jen amatér teoretik.

NCottus - Profil | Pá 23.3.2007 20:45:14

NO konečně něco konstruktivního!!!! Pokud budete chtít- tak pomůžu se stanovama a pod.Dělám jednatele podobné o.s. 6 let...(ale pouze pro CHKO Bílé Karpaty).
Ono to opravdu jde..
Jen se musí chtít...
A odborníci se najdou...(různá o.s.Vodňany,VÚ Vh. a pod.)
Pořád je to lepší než si nechat kálet na hlavu...
Slamáčku budeš předseda o.s.Na ochranu našich toků..
A neboj se protitlaků...ty přijdou vždy,když jde o dobrou věc...

NPan Slamáček - Profil | Pá 23.3.2007 15:25:48

macek> protoze mame jen obecne povedomi.
K70 se jednak tyka kapra, tedy asi 90% rybaru kteri chtej chytat vetsi a jeste vetsi, zatimco toto by melo resit, aby a treba i ten kapr mel kde zit

Nmacek - Profil | Pá 23.3.2007 15:03:12

slamák> jako jak, nosiči vody???? :-)) edit: hele, u K70 je každej blbec hned ichtyolog, ale tohle prostě skoro nikoho nezajímá, nikdo se neptá po příčinách. většina chce jen vidět avii narvanou rybama jedoucí k rybníku. po pravdě ještě před pár lety jsem nad tím taky nepřemýšlel.

NPan Slamáček - Profil | Pá 23.3.2007 15:01:42

macek> jo to mne trochu zarazi, pritom je to pro nas rybare bych rekl zcela zasadni, ale verim tomu ze se spousta lidi nechce projevit protoze to muzou povazovat za pouhe plky na netu. a druha vec, nejde v tomto pripade o jednoduchou zalezitost

NPan Slamáček - Profil | Pá 23.3.2007 14:58:01

macek> podivej kazdej z nas nekoho zna komu soucasny stav snad vadi (napr. lidi z vodnan, lidi z stopprehrade...) nakonec i mezi nami jsou ruzni odbornici. ja, ty, marcel jsme jen nosici vody a tuto ulohu jsem pripraven plnit, jen aby se uz zacalo jednat

Nmacek - Profil | Pá 23.3.2007 14:55:58

slamák> ještě jedna věc: všimni si, kolik lidí tahle tvá otázka zaujala. a porovnej to s Vágnerem nebo s K70. výsledek je jasný, sami rybáři na tuhle věc serou, skoro nikoho to netrápí...

Nmacek - Profil | Pá 23.3.2007 14:45:49

slamák> máme s marcelem něco podobného v plánu. jenže jak chceš někomu seriózně oponovat, bez patřičných odborných znalostí? budeme se asi spíš jen snažit vadit. i když na druhou stranu protiargumenty jsou často taky jen pustá demagogie...

NPan Slamáček - Profil | Pá 23.3.2007 14:40:15

at tedy taky prispeju. zrovna vcera byl ve zpravach prispevek o tom jak bude zdrazovat voda. a ze jendim z resenim je i vystavba novych prehrad! sem se tak rozcilil .... at si rika drozdak co chce ale pujdeme tomu branit? tedy pojdte zalozime Obcansky Sdruzeni na ochranu nasich toku!

Nmacek - Profil | Pá 23.3.2007 14:33:14

brach> ahoj, jestli to vědí v německu dnes, tak v česku to odpovědná místa zjistí nejdřív odhadem tak za 10-15 let. já navrhuju nechat svaz svazem a rozmrdat celou tuhle banánovou republiku :-)

tohle taky není veselý čtení (opět z německa):
...K hlavním problémům současného katastrofálního stavu světových toků patří pokračující znečištění, úbytek vody a klimatické změny. A samozřejmě také výstavba přehrad a úpravy toků pro říční dopravu...
z článku Dunaji hrozí kolaps
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=383761
...Za největší problém starého kontinentu označil Světový fond výstavbu hrází, která od počátku 19. století zničila zhruba 80 procent lužních oblastí kolem Dunaje...

Nbrach - Profil | Čt 22.3.2007 21:14:05

Cituji vrchního ředitele odborné rybářské rady kraje Dolní Bavorsko (SRN) Dr. Alexandra Harsányiho: (Po + Li)
....dramatický pokles obou druhů ryb způsobuji antropogénní vlivy, jako je regulace koryt vodních toků, likvidace bočních ramena mělkých vod, různé druhy znečištění, naplavení živin a biocidů ze zemědělských pozemků atd.
Souhrn těchto vlivů pak vede ke zhoršení podmínek pro přirozené rozmnožování ryb. Z hlediska těchto poznatků se omezením výlovů nedá dosáhnout ochrany ryb. Chceme-li úspěšně chránit především choulostivé salmonidy, tak musíme aktivně chránit samotné řeky, aby se zachovala nebo obnovila jejich plná biologická funkce.
Rybářsky degradované toky se musí zrenaturovat podle biologických nároků ochraňovaného druhu ryb. Do té doby by se měly tyto vody uměle zarybňovat a populace chráněných ryb lovit opatrně. To znamená, že se intenzita lovu musí přizpůsobit "přirozené produktivitě " řeky.

NCottus - Profil | St 21.3.2007 21:01:36

Rici: lidi se asi mění....já s tím tvým pánem pracoval aktivně již v roce 1998...viz. revitalizace Drietomice....TEORIE tehdy byla také krásná,ale praxe KATASTROFICKÁ....a teď někomu věř!!
Ale musíme být optimisti...(a přihlaš ho do MRKu- ..možná se již nyní mýlím...)

Ndrozďák - Profil | St 21.3.2007 14:27:13

Slamáčku:
viz Rici - další důkaz a potvrzení mých domněnek, že pes je zakopán z velké části v MZe.
Jinak ještě doušku: když už jsme u snah dostat do kolotoče řízení o úpravách toků konečně taky rybáře.
1. slovo rybářů má minimální váhu v těchto jednáních. Je to samozřejmě individuální. Leckde na to sami rybáři serou, rezignovali a pak v koutku úpí. Jak české....
a za 2. MŽP do toho netahej. Na magistrátu a každém městském či obecním úřadě sedí odbor, který má tyto otázky mimo jiné na starosti.
Jmenuje se stavební a v 90 procentech případů také odbor životního prostředí.
Jaká rozhodnutí může asi takový kočkopes vyplodit? Střet zájmů jak prase!!!!

A to je jeden z důvodů současného stavu a jeden z největších průserů celého systému.

NRici - Profil | St 21.3.2007 13:47:16



Dobrý den,
>
> přiznám se, že až k vaší kartě jsem se nedobral, ale to nevadí. Beru na
> vědomí, že si vykládám s rybářem, kterýmu není jedno, k jaké vodě chodí a co
> se s ní děje. S tím mým rybařením to není žádná sláva, ale jinak se asi
> shodneme. Teď jde o to, co se s tím dá dělat. To není jednoduché a hlavně je
> to na dlouho. Tím mám na mysli hlavně skutečné revitalizace řek. Různých
> povedených revitalizací stojatých vod je i u nás docela dost (jistě - mohlo
> by být víc). Do roku 2013 sem potečou peníze na takovéto akce. Pak už to
> bude mnohem horší. Proto nás honí čas. V obecném povědomí a přístupu k
> revitalizacím jsme cca 15 až 20 let za Německem. Myslím si, že hlavní
> argumentace pro revitalizace řek by měla vést přes ekonomiku
> protipovodňových opatření a správu toků. Problémem jsou pozemky a dříve
> vydaná vodoprávní rozhodnutí. Jakmile budu mít ucelenější koncepci, tak se o
> ni rád podělím i s rybáři, protože jich je přece jen přes 300 000 a to už je
> nějaká síla (i politická). Proto mne zajímá, jestli o revitalizace rybáři
> opravdu stojí, co si pod tím představují a jestli se o ně dá opřít při
> prosazování změn.
>
> A ještě jedna věc. Na diskusním fóru je uveden dotaz Martinu Bursíkovi
> (doktor, 27.2.2007). Jedna z reakcí poukazuje na to, že správnějším
> adresátem by mělo být ministerstvo zemědělství. To je pravda, ona se ta dvě
> ministerstva doteď spolu moc nebavila. Respektive MZe si dělalo po svém.
> Pokud se tohle nezmění, tak budeme změny na řekách hledat marně.
>
> I tato moje odpověď je otevřená a pokud ji zveřejníte na diskusním fóru, tak
> se určitě zlobit nebudu.
>
> Mnoho zdaru přeje
>
> Tomáš Havlíček

NRici - Profil | St 21.3.2007 13:45:44

No a následně poslední z dnešního dne:

Dobrý den.

Možnost nabourat se do správních řízení například na úpravy toků existuje, a
to prostřednictvím např. MO MRS/ČRS, ZO ČSOP či jiných nevládních organizací
(u nás např. i Unie pro řeku Moravu, která dokonce dostala z MŽP grant na
svou účast ve správních řízeních). Já jako projektant dokonce rybáře
(ČRS/MRS) při své činnosti sám obesílám v těch případech, kdy jsou nějak
dotčení a tuším, že by mohli mít zájem vyjádřit se.

Tato MO (beru modelově rybáře) může všem stavebním úřadům (pověřené obce) a
odborům životního prostředí - vodoprávní úřad a orgán ochrany přírody (obce
s rozšířenou působností - tzv. malé okresy) nahlásit, že chce být obeslána
žádostí o vyjádření a účastníkem řízení ke všem projektům, které se v územní
působnosti této MO dotýkají vod. Obdobně se to dá napasovat i na zájmy
(lokality, činnosti, ...) hájených tou kterou nevládní organizací (ochrana
přírody, ...). Bude dobré přiložit k tomu zřizovací listinu nebo statut či
obdobný jiný dokument, ze kterého plyne, čím se např. ČRS/MRS zabývá a tím
doložit oblast svého působení.

Podle § 85 nového stavebního zákona (183/2006 Sb.) "jsou účastníky územního
(nikoliv už ale adekvátně i u stavebního) řízení osoby, o kterých tak
stanoví zvláštní předpis". Tím zvláštním předpisem může nýt například zákon
o ochraně přírody a krajiny 114/1992 Sb., zákon o vodách 254/2001 Sb. či
zákon o rybářství 99/2004 Sb. (tady si nejsem úplně jistý, jestli se to
vztahuje i na něj, ale aspoň bych to zkoušel). Z těchto 3 zákonů lze obvykle
alespoň podle jednoho hájit zájmy revitalizací.

Zákony 114/1992 Sb. i 254/2001 Sb. obsahují ustanovení, o která se dá opřít
při snaze zabránit nesmyslnostem. Je ale otázka jak moc bude stavební úřad
přihlížet k námitkám. V současné době je v ČR dost peněz na protipovodňová
opatření a lze očekávat, že se objeví i projekty, které jsou z hlediska
rybářů špatné.

A ještě jeden okruh. V současnosti se připravují tzv. Plány hlavních povodí
(schvaluje vlády) a Plány oblastí povodí (schvalují kraje v roce 2009). Tyto
plány ovlivní na desítky let dopředu vodní hospodářství krajiny. Informace o
nich lze nalézt na webech MZe a podniků Povodí. Doporučuji namontovat se i
do těchto plánů. Nemám ale jistotu jaké zde budou postoje rybářů, protože je
zde uvedeno územní hájení více než 200 lokalit pro případnou stavbu nádrží.
Ty se rybářům mohou líbit, i když já osobně bych radši rybařil na řekách.
Údolních nádrží máme relativně dost a další migrační bariéry nechci. Ty
plány se samozřejmě dotýkají i řek.

Vím, že všechno je protivná papírová válka, ale jinak to asi nejde.

Přeju Vám dost inkoustu nebo toneru a zdravím.

Tomáš Havlíček

NRici - Profil | St 21.3.2007 13:44:08

Takhle si komunikuju s níže uvedeným pánem. Ještě sem dám samozřejmě s jeho svolením první jwho příspěvek:

Dobrý den,

děkuji za podnět, i když mám jen mlhavé tušení, proč se obracíte právě na
mne a jak jste získal kontakt. Jsou asi 2 možnosti:
a) buď jste si mne našel na webu jako firmu Atelier Fontes, která se zabývá
revitalizacemi a vodním hospodářstvím krajiny,
b) nebo se na mne obracíte na základě mé prezentace programu Strany zelených
rybářům nebo mých odpovědí na dotazy rybářských časopisů politickým stranám.
V obou případech platí, že se tématem chci zabývat a těší mne, že jste se
ozval. Zároveň jsou moje postoje z obou hledisek shodné. jsem mimochodem
rybář, bohužel jen velmi sváteční (někdy o dovolené).

Jenom si nejsem jist, jestli si všichni rybáři uvědomují závažnost problému.
Spíš bych řekl, že je dost takových, kterým je to jedno nebo se jim dokonce
tvrdé úpravy toků líbí (těch snad ale opravdu bude málo).

V současnosti začínám pracovat mj. jako poradce ministra životního prostředí
Martina Bursíka. Mým prvním úkolem je shromáždit podklady a vyhodnotit je z
hlediska legislativního, ekonomického, rozpočtového, strukturálního, ....
Téma: protipovodňová ochrana, revitalizace toků, příprava plánů povodí, voda
v krajině, .... Na základě tohoto rozboru by měla být stanovena strategie
dalšího postupu a zahájena jednání s Ministerstvem zemědělství, které drží
většinu nástrojů. Cílem by mělo být ekologizace vodního hospodářství krajiny
za současného zefektivnění vynakládaných prostředků. Budu prosazovat, aby
rybářské svazy byly partnerem. Doufám, že budeme prosazovat stejné postoje.

Pokud se týká odborných a legislativních otázek. Je to pěkná džungle.
Vodohospodáři se až v poslední době začínají něco dozvídat o jiných
pohledech, než jen hydrotechnických. Já jsem končil školu v roce 1985 a z
ekologie nebo podobných předmětů jsme neměli skoro nic. Byli jsme první
ročník, který měl předmět Životní prostředí a páni učitelé moc nevěděli, co
nás mají učit. Proto se postoje např. správců toků mění jen velmi pomalu.

Stavby v záplavových územích jsou zakázány pořád - dle starého (138/1973
Sb.) i nového (254/2001 Sb.) vodního zákona. Problém je v tom, že formulace
zákona jsou někde nedůsledné a zákazy se obcházejí nebo přímo porušují. Jako
zpracovatel vodohospodářské části územního plánu města Brna bych Vám mohl
ukázat desítky staveb, které jsou umístěny tam, kde nemají. Tlak na zástavbu
záplavových území přitom pokračuje.

Načal jste téma, které je nesmírně široké, složité a zajímavé. Nevím, jestli
jsem odpověděl na Vaše otázky aspoň trochu. V každém případě děkuji za zájem
a v případě potřeby se ještě ozvěte.

S přáním pěkného dne a hezkých chvil u vody

Ndrozďák - Profil | St 21.3.2007 13:16:31

Slamák: výsledky nevidíš, protože nejsou. Donedávna na to všichni srali. Nebudu nic rozvádět, dozvíš se to oficiálně (snad) za několik měsíců. Zkrátka nemůžu.
A nemeleš nesmysly. To netvrdím. Ale ty tady nabádáš lidi, aby byli aktivní, přičemž sám se prezentuješ neskutečně naivně. Takhle jsem přemýšlel před půldruhým rokem. Chceš vědět víc? Vidět pod pokličku? Nalézat souvislosti a hledat odpovědi?
Tak se víc snaž a funguj!!!!! Inteligentní si na to dost.

NPan Slamáček - Profil | St 21.3.2007 13:06:19

drozdak> ja jen vidim ze ze se reguluje vesele dal, ze bagr si rekou jezdi vesele dal... namitej co chces, ale ja zadne hmatatelne vysledky nevidim, jiste mozna tu a tam se neco podarilo ale v plosnem meritku se nezmenilo nic. vem si priklad regulace v ramci protipovodnovych opatreni. bez ohledu na to co to zpusobi ministerstvo prispeje. je to v poradku? vsichni se shodnem ze neni, alespon doufam. zminujes nejakou aktivitu, ktera je nekym ohrozena, muzes ji rozvest? klidne na mail, nebo v hospode.
jen pro tvoji informaci i 50 lidi dokaze zablokovat vystavbu dalnice kvuli nejaky kvetine... proc by 500 rybaru nedokazalo zastavit toto zverstvo ktere navic likviduje napr. vranku obecnou? mozna melu nesmysl, pak mi jej ale vyvrat! diky!

Ndrozďák - Profil | St 21.3.2007 12:46:53

Slamáčku: tvá naivita je až zarážející. A jestli si myslíš, že kritici pouze sedí na prdeli je hluboký omyl. I ve svazu jsou lidé, kterým jde především o vodu a ryby. Hodně se snaží současný stav změnit. Počkej si pár měsíců na výsledky jejich činnosti. Osobně jim velmi držím palce, nicméně pochybuji o zdárném výsledku jejich aktivit. Ne, protože bych nevěřil jim. Nevěřím těm, kterými jsou obklopeni.....
A navíc jim brání současná legislativa, a to zásadně. Pro běžného člena se stačí podívat do zákonů a norem platných pro sportovní rybolov. Zbytek se dá dovodit.

NPan Slamáček - Profil | St 21.3.2007 12:38:22

panove drzte se prosim tematu!
otazka je co tedy muzeme mi udelat? pomuze zalozeni obcanskeho sdruzeni na zachranu nasich vod? na zaklade ceho budem obhajovat, ze zasahy do toku jsou nespravne? muzem ziskat podporu napr. z Vodnan? bude nutne zpracovat nejake studie kde bude jasne patrny ubytek ryb a zivocichu zpusobeny regulacemi... muzem toto prokazat?

NDR-VOŠTĚP - Profil | St 21.3.2007 11:31:10

Tak jsem dostal fůru informací a rad od Pana hospodáře MO Brno 3.Oni mají na svém revíru 3 Mve a vychovali si je v zájmu ochrany přírody a ryb.Doufám že se nám to taky podaří.

NMiloš_Dia - Profil | Út 20.3.2007 12:31:39

Slamák:
Klidně budu sedět doma. Ať se stará ten, kdo má na sebe napsaný "dekret" a vymejšlí píčoviny alá LIPAN, závody, repre a kongresy C.I.P.S.......

NDR-VOŠTĚP - Profil | Út 20.3.2007 12:07:31

Dík spojím se s ním snad mi poradí.

NLudaT - Profil | Út 20.3.2007 12:04:12

MRKnato: Svitava 1 je MP, drvoštěp se spletl měl na mysli Svitavu 2 P. EDIT:Pozdě.

NMrKos - Profil | Út 20.3.2007 12:03:00

dr-voštěp: mailový kontakt na hrajiho nalezneš v jeho kartě... http://www.mrk.cz/clen.php3?id=2874

NDR-VOŠTĚP - Profil | Út 20.3.2007 12:02:12

Napsal jsem že sem to spletl Svitava 1 je mim.a ta naše Svitava 2 nad ní je pstruhová.

NMRKnato - Profil | Út 20.3.2007 11:59:48

Dr-VOŠTĚP: prosím vysvětli jak je to se Svitavou 1. Doteď jsem si myslel, že jde o MP revír? Nebo jsou 2 Svitavy1?

NDR-VOŠTĚP - Profil | Út 20.3.2007 11:48:10

Opravuji chybu kterou jsem napsal.Ne svitava 1 ale Svitava 2.Už sem u toho psaní totiž usínal.Tak se omlouvám.Má někdo kontakt na Hrajiho, jestli ano napište mi ho dík.

NLudaT - Profil | Út 20.3.2007 9:50:36

DR-VOŠTĚP: Zkus se spojit s Hrajim, jednou tu myslím psal jak "vychovával" MVe na Svitavě 1. Třeba ti poradí "jak na ně."

NDR-VOŠTĚP - Profil | Út 20.3.2007 1:29:31

Zdravím čtu Vaše články a nedalo mi to nenapsat taky.Naše organizace Mo Adamov,revír pstruhový Svitava 1 jíž jsem členem,má problém s Mve,která je těsně pod jezem nad Adamovem.Než ji tam postavili, bylo to 1995 tak bočním náhonem který byl asi před 60lety ponechán na pospas osudu,jelikož ho už továrna ADAST Adamov nepotřebovala migrovali hlavně pstruzi do tření ale i ostatní ryby ostroretky,podoustve,parmy apd.Postavením Mve byl s migrací konec.Když sem tenkrát majiteli řekl něco o rybím přechodu odpověděl že mu to nikdo nenařídil.Když jdu nad splav na ryby je to jak pd přehradou.Pravidelně 1 za 1.5h dochází k proplachování turbín.Sedím si hezky u vody a najednou se voda začne zvedat skoro o 20cm,Chvíli to tak zůstane pak jde rychle dolů a za chvíli znovu jsou tam totiž 2 turbíny.Loni v létě když bylo hodně málo vody tak si tam majitel donainstaloval 2 fošny po celé délce jezu a zdvihl hladinu asi o 25cm,čímž si hodně pomohl.Když sem se ho na to zeptal řekl mi že splav koupil od Adastu a že si s ním může dělat co chce.Povídám mu že to snad na zimu oddělá kvůli jarní vodě a on že jo to je jasný.Samozřejmě že to neudělal.V létě když je málo vody tak přes splav neteče nic a všechna voda jde do náhonu na elektrárnu.Ta elektřina prý je čistá a ekologická,podle mě pěkný hov...No a minymální zůststkové hodnoty průtoku přez jez majiteli nic neříkají.V lonském roce přivezli menzimuk bagr do vody a kus pod splavem asi 50m začli bagrovat koryto byl jsem pracovně v cizině a když sem přijel otec mi to řekl at se tam du podívat.Při pohledu na tu spoušt co tam udelali mi bylo na blití.Všechno kamení z řečiště vyhrnuli na břeh a zůstalo tam jen písečný dno který vypadá jak vybetonovaný.Ryby samozřejmě v prd...,protože tam kde bylo před tím zásahem 1.5m hloubky je ted 20 až 40cm rychle valící vody.Tak že nám zničili kromě pdjezí další kus krásné řeky kde byli všechny ryby pstruhového pásma.Loni v říjnu jsem našel asi 30 až 50m pod turbínou 3 úhoře.Největší asi 90cm krásně seklý lopatkou turbíny a potom ještě sivena.Majitele turbíny jsem se zeptal na rozteč česla,které je až před turbínou řekl že je to 32mm.Po tom co jsem mu řekl co jsem pod elektrárnou našel a že ten vejký úhoř měl přes bok 6cm pověděl že to není možné.Všechno mám zdokumentováno a vyfoceno.Letos prý budou bagrovat zas a mají to od všech institucí povolený mě řekl,povídám mu za jakým účelem se to bagrovalo a on že kvůli rychlejšímu odtoku vody od výpustě z elektrárny a odstranění nánosů a sedimentů.Měli to prý povolený odbagrovat 20cm pod úroven dna.Jako třešničku na dort mi sdělil že v nejbližší době budou rekonstruovat jez na pohyblivej.Po tomto výroku jsem málem omdlel odplížil se do auta a jel dom.Ve vedení naší organizace máme jednak starý struktury a taky takový co se držej hesla co tě nepalí to nehas a tak když jim neco řeknu tak sem mladej a blbej a že voni sou vod toho a všechno ví a samozřejmě že se s tím nedá nic dělat protože majitel Mve má všechno povolený a má na všechno papíry a kdyby tam byl rybí přechod tak nám všechny ryby odplavou proti proudu do Blanska apd žvásty.PROSÍM VÁS VŠECHNY O RADU CO NORMÁLNÍ ČLEN ORGANIZACE MŮŽE UDĚLAT ZA ZÁCHRANU ŘEKY SVITAVY .MOC DÍK DR-VOŠTĚP Z KRAJE LIŠKY BYSROUŠKY A KNIHY LESŮ VOD A STRÁNÍ.

NCottus - Profil | Út 20.3.2007 0:04:14

MRKnato: musím jít spát,jinak bych se do toho pustil...
Ale najdi si třeba:"Násada potočáka.."zde,anebo jiné ...je to opravdu ZÁSADNÍ rozdíl...původního a nepůvodního druhu....(ten nepůvodní se navíc prakticky zde přirozeně nerozmnožuje,....) tak jako "brojler"...

NMRKnato - Profil | Po 19.3.2007 23:58:23

Cottus : dnes bych řekl, že většina toků, ať P nebo MP je ve stavu, kdy se v ní reprodukce neobnoví ani když budeme ryby chránit i "přesčas". Pokud u jednoho druhu ryby nejen tolerujeme styl vysaď a ulov ale prudce ho rozvíjíme, tak proč ne u jiných? Je odchov PO versus Pd tolik eticky, nebo technicky odlišný?

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 23:48:35

A stejně by měli být i tak "naše"....i kdybychom nebyli rybáři, ale jen otcové rodin, či citliví lidé... SVÉ = bez ohledu na svaz....státní.... = NAŠE

NSalmo1 - Profil | Po 19.3.2007 23:44:40

Pan Slamáček-Problém je už v té otázce"sve revíry"Právě proto že nejsou naše tak je nemůžeme ani adekvátně bránit.A ten orgán který vlastní a nebo vlastní právě proto,se klepe o své židle a dělá mrtvého brouka.

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 23:41:50

Manželka snad spí...a ona ví,že občas přeháním - jak každý rybář!
MRKnato: ...je těžko chtět lovit něco ,co jsme zdecimovali pod únosnost vlastní reprodukce( Otava...aj). Lov bude....až bude co lovit!!

NMRKnato - Profil | Po 19.3.2007 23:36:02

Cottus : to by pak ale každý měl platit za to, že ty pstruhy může vidět, jako katedrálu? Nabízí se otázka, proč by to nemohl organizovat např. stát a pozorování pstruhů v přírodním prostředí by bylo součástí osnov. Co ale s lovem? Dopadne to jako s kaprem, kterého kapraři chrání před kapraři ? ....

Nmacek - Profil | Po 19.3.2007 23:29:57

cottus> to je hodně zavádějící... hlavně to nedávej číst tvé manželce! :-))

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 23:29:41

MRKu: pstruh za posledních 15 svazových let šel na 20 - 30 % původních stavů....a děláme stále stejně...
To je pro mě základní kriterium...zbytek jsou keci...
A většina??? to je těch 95%lidí,jejihž děti snad také uvidí pstruhy ve tření....když už je to těm 5% rybářú jedno.....a stačí jim Pd,či Si....a maso ihned!

NMRKnato - Profil | Po 19.3.2007 23:23:58

Cottus : jen tak pro zajímavost, abych mohl zahloubat do sebe. Jak by mělo v revírech vypadat "to lepší, to nové". Já si to umím tak trochu představit, ale ty mě vždy trumfneš..... ale stále nevím čím by to mělo týt a za jakou cenu lepší pro většinu?

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 23:23:38

A to já raděj nevečeřím, prý je to nezdravé...
člověk pak má těžké sny, a vykřikuje ze spaní...a neví, kdo jej může zaslechnout...
A ještě jsem slyšel, : že, snídej s přítelem......večeřej s.......................

Nmacek - Profil | Po 19.3.2007 22:56:26

cottus> no už podle toho příspěvku soudím, že se ta večeře s rodinou odehrávala v nějaké osvěžovně a dost se protáhla... :-)

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 22:46:15

macek:...ale nech ho...to je takové zrcadlo klasického svazového(lepšího) rybáře , který nějaké informace má,ale nechce věřit ničemu novému...
a takových je většina...proto nevěřím na svazové postupy...- stálo mě to 5 let zbytečného úsilí...!!

Nmacek - Profil | Po 19.3.2007 22:35:33

huš pyzdo, do boudy!!

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 22:33:04

MRKu : prezent zajisté jsem...a jsem na to hrdý...
Aspoň mě nepeskuje kdejaký funkcionář svazu...
A nediv se mě,že využívám lobby....co jiného v dnešním zkorumpovaném světě..???

NMRKnato - Profil | Po 19.3.2007 22:26:02

Cottus : jestli jsi hospodář, loobista jako pedagog tak se nedivým, že tě viloučily. Ty budeš pěknej prezent.... to ti řeknu já, který dnes večeří se svojí rodinou.

Nmacek - Profil | Po 19.3.2007 22:05:02

cottus> hele mě to fakt zajímá, a pár kolegů odsud z ostravy taky. jestli víš jak na to, pošli mi to pls na mail. dáme hlavy dohromady ;-)

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 21:32:10

macek: jsem býv.hospodář MRS...v r.2001 jsem byl nucen založit občanské sdružení,které řešilo to,co nechtěli řešit svazové orgány...
Od té doby jsme 2x museli změnit stanovy...
Vstupujeme(k hrůze Správy CHKO) do různých řízení...(se střídavým úspěchem)....
Pokud by šlo o totéž svazům...jednají podobně...

Zítra - asi večeřím s ministrem MŽP......nejsem v žádné straně,ale svůj názor mu řeknu...

Nmacek - Profil | Po 19.3.2007 21:24:54

cottus> no jo, jenže já se v tom prd vyznám... proto se ptám jak na to?

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 20:35:14

macek: máš ve mě dalšího člena aktivního...viz .film: "Prapodivný svět".....( Jan Miko)

Ndantex - Profil | Po 19.3.2007 13:35:54

Pan Slamáček: rád tomu věnuju nějaký čas, kdyžtak se ozvi

Nmacek - Profil | Po 19.3.2007 13:21:27

vilik> uvažoval jsem, jestli by nebylo možné zaregistrovat pro tento účel občanské sdružení, které by si dalo za cíl zachování biotopu, nebo něco podobného, tak aby byla šance vstupovat do těchto řízení. víš o tom něco bližšího?
samozřejmě i kdokoli jiný. byl by třeba sdílet know how...

NCottus - Profil | Po 19.3.2007 13:15:50

svazy jsou o.s....a mají možnost být účastníky řízení, mohou podávat trestní oznámení(mají kvalitní právnické zázemí), mohou podávat rozbory na práci ministerstev aj. .......ale jen pokud chtějí, a to je dle mě kámen úrazu...!!!
Paradoxně asi někomu vyhovuje..- čím hůř...tím vlastně líp...
Nezbývá , než si nepopulárními prostředky vymáhat tuto pozornost!
Jsem jednatel podobné o.s....a pro řešitelnost jsme museli dvakrát změnit stanovy...a to by měli činit všichni ti, kterým jde o vodu(ryby(...
NUŤTE JE!!!

NPan Slamáček - Profil | Po 19.3.2007 12:57:06

brach> a co jsi cekal? opravdu vazne problemy tu dokaze resit jen par jedincu... bohuzel

Nbrach - Profil | Po 19.3.2007 12:54:09

A je klid..

NPan Slamáček | Út 6.2.2007 16:03:42

hraji, brach, ostatni> presne o tom hovorim. dnes staci ohlaseni regulace a vy vsichni co se vam to nelibi.... tak to pojdme zmenit! pojdme do tohoto problemu sit tak dlouho at alespon prosadime, zruseni ohlasovaci povinosti, ale at kazdou takovou upravu musi schvalit prislusny odbor ministerstva. je to urcite o mnoho zajimavejsi tema nez roz.... svaz.

NDraco - Profil | Út 6.2.2007 7:22:28

Problém regulacítoků je a bude silně diskutovaný. Je to dáno i historickým vývojem. Nivní úseky řek tvořily jednu z nejcennějších zemědělských oblastí. Následně se vytvářela do těchto míst dopravní infrastruktura a to už od středověku. Tím se i znovu zvyšovalo osídlení těchto míst. Po snížení tlaku na zemědělské využívání (často se jedná o rozměrově menší plochy nevhodné pro "socialistickou" velkovýrobu) zde zůstala infrastruktura. A lidi stavěli a stavěli. Nepochybně nejméně násilná cesta je využití nivních oblastí jako rozlivových ploch - ale dnes je to poměrně hustě zastavěno. A co hůř, dále, i přes všechna doporučení, se zde intenzivně staví, vznikají zde nejen rodinné domy, ale i celé průmyslové zóny. A to je dle mého názoru ten největší prohřešek státní správy. Cestou by bylo naopak z těchto území výstavbu novou i stávající vytěsňovat. Potom by zásadní regulace toků v podstatě nebyla nutná. Pochopitelně takovou situaci jako v roce 2002 nezvládne nic a nikdo ( http://www.vuv.cz/povoden/index.html ). Nelze také všechno co se dálo minulých 40 let odsuzovat. Zanedbání meliorací v poslední době, někde starých 200 let i více má nesporný vliv na lokální záplavy. Stejně tak je třeba udržovat např. jezy a jiné stavby a to se parně také neobejde bez vlivu na rybí stanoviště.

Nbrach - Profil | Po 5.2.2007 10:39:23

V naší řece byl pěknej, poměrně vysokej splav. Aniž bychom se o tom dozvěděli, byl v devadesátých letech přisunut bagr, kterej splav projel, zničil.
To mě nehorázně naštvalo a vlítl jsem na dozora stavby a ten mi ukázal plán, kde splav NEBYL zakreslen. Ten splav tam byl minimálně od 50-tých let.

Nrybomil | Po 5.2.2007 10:14:49

All: Má majitel pozemků u toku nějakou možnost minimálně alespoň vést diskusi o tom, jak a jakým způsobem se budou úpravy povodí dělat ???
Po povodni r. 2002 v lese rodičů u potoka vznikly krásné 2 " omega " meandry. Mluvil jsem s bagristou, aby je tam ponechal. Další den však bylo probagrováno a narovnáno. Odpověděl jen, že on je placený za práci, tedy že by musel popojíždět hodně daleko a " nevydělal" si.
Pak jsem se časem od jiných majitelů pozemků dozvěděl, že mu v další noci jaksi "vyprchala" nafta, bagr pak firma odvezla a tím rovnání skončilo.

NJKL - Profil | Ne 4.2.2007 19:52:26

Nacelnik: Bohužel, tohle je stejné jako u Svazu i jiných volených orgánů - ty lidi někdo zvolil a tak tam sedí, a škodí. U nás je to - gloria in excelsis deo - naopak. Zastupitelstvo se pere o každý strom a kousek přírody.

NNacelnik | Ne 4.2.2007 19:44:57

v rodné obci jsem chtěl obnovit několik zazemněných tůní a starých hliníků kde se již prakticky nedrží voda. A to pouze jako napajedla pro zvěř a prostor pro čolky a žáby. Vše by bylo za 100% dotací. Zastupitelstvo mi vzkázalo (starosta velkej bolševik, místostarosta ještě větší) že je to návrat do 50tých let - z extrému do extrému. Už to rozdejchávam týden - normálně maj depku z toho, že "zničim" to za co celou generaci "bojovali"

Nstilet - Profil | Ne 4.2.2007 18:56:10

Příklady z Rožnova. -) Potok mezi zástavbou, horní část na konci zástavby používáme k sadbě plůdku PO, dolní část byla dlouho část lovného revíru. Povodeň v roce 1997 vzala ze břehů černé stavby různých kůlen, dřevo na otop a jiné uskladněné důležitosti, potok se na několika lávkách ucpal a průser byl na světě. Výsledek - slavně v roce 2005 dokončen lichoběžníkový betonovo kamenný profil takže " sousedy" už voda neohrožuje, protože je po skluzavce v mžiku pryč. Jenže pokud 14 dní neprší je tento cca 6m široký potok VYSCHLÝ až do ústí do Bečvy. Suchý podzim jako letos a o tahu pstruhů si můžeme jen povídat.
+) MO ČRS si našla čas a přihlásila se o dotaci u Mú, věc stavba splávků. Přestože pokud někde na Povodí řeknete, že chcete do toku vložit PŘEKÁŽKU ve formě splávku jste za třídního nepřítele a věc je zamítnuta, tímto směrem přes ochranu přírody to šlo a dotace i s ohlášením stavby prošla. Nebyla to závratná cifra, ale i nějakých dvacet splávků znamená životní prostor pro dvě stovky PO, spousty Střevlí ,ale hlavně, v tom potoku je při velké vodě sice rachot jako hrom, ale na konci úseku je voda "pěkně vyblblá" teče v klidu a hlavně pomalu.
Záporným a kladným příkladem jsem chtěl říct, že je nutno využít každou příležitost k udělání správné věci a nenechat se otrávit nepřízní i když je často ve své podstatě nezvratná.
Přeji mnoho kladných příkladů, bojujme o tu naši mokrou radost a krásu.

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního