Rybářské kroužky pro předškolní děti...?

NCudla - Profil | Po 2.8.2010 21:44:29

Vedu kroužek v DDM Chomutov,letos dělali papíry 3 předškoláci.Deti kterejm bylo 6 let ale nechodí do školy .Dělalo se to ústně,zálezí na školiteli.Když se chce tak jde vše.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | St 17.5.2006 15:39:56

Frk: no tak to tedy z obliga nejsi, jen máš pojištění :-))), pokud by ti prokázali nějaké selhání, máš to zpátky i se ziskem pojiš´tovny.
Ale ptal jsem se právě proto, protože u nás jsme pojištěni z titulu členství v MO.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDon Carlos - Profil | St 17.5.2006 12:06:12

Honza J.: Ten nápad s maketama ryb se mi líbí. :-) Já to s Kájou zatím probírám jenom v časopisech nebo knížkách. Listujeme a "poznáváme". S jistotou pozná kapra a štiku. Občas sumce a když neví, tak je to "okounek". :-)
MrKos: Taky mám pocit, že ticho u vody v juniorově přítomnosti je jenom sladkej sen. Tak se snažím hrát "na šeptanou". Ze všeho nejhorší je, když musím vysvětlovat, proč neberou... :-)

P.S. Přidávám ještě "akční" fotku z lovu prvního Kájova kapra. Pomáhali mu snad všichni, aby o něj nepříšel (teleskop 210 cm, nejlacinější vlasec 0,18, a červík).

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrKos - Profil | St 17.5.2006 11:22:55

Don Carlos: s tím chováním u vody taky bojuju a naučit ho klidu je téměř nemožné... takže beru většinou jen plavku a chytáme malé rybky protože mazaní kapři do takového dupání a bouchání jen tak nevjedou :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NHonza J. - Profil | St 17.5.2006 11:13:55

Take pridam jeden obrazek z "lednoveho chytani"...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDon Carlos - Profil | St 17.5.2006 11:12:37

MrKos: Já musím říct, že když jdu s juniorem k vodě, tak si vůbec nezachytám. Kaprový pruty nechávám doma a beru jenom plavačku, protože stejně lítám jenom kolem mladýho. Je to ale skvělý, protože mě často peskuje, proč tohle a tohle neděláme jako ten strejda posledně apod. Navíc se naučí bejt ticho v přírodě, pozná ryby a hned "zamlada" se k nim naučí chovat. Mimochodem, ten kapr, to byla jeho vůbec první ryba... A ještě mám v zásobě jednoho synátora, dvouletýho. Začal jsem ho už taky zpracovávat. Už umí špičkově předvádět kapříka... :-))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrKos - Profil | St 17.5.2006 10:57:55

Don Carlos: obávám se již brzo začnu porušovat také... zatím je to ve fázi kdy syn pouští ulovené rybky ( a považuje to již za normální ), háže do vody krmení a provádí klukoviny... až z toho bude mít trochu rozum tak ho taky nechám i nějakou tu rybu chytit ...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDon Carlos - Profil | St 17.5.2006 10:50:01

Mimochodem, kvůli tomuhle i já budu dál porušovat zákon. Kdybyste viděli kluka, jak byl šťastnej. Vlastně to byl skoro zázrak, že na ten svůj proutek s pomocí dědečka vytáhl tuhle šedesátku. Kaprovi pak ošetřil hubu fialovou vodičkou a společně jsme ho pustili. Dokonce už se mi ho podařilo zpracovat, a tak ho konečně opustila "vánoční nálada", podle které musíme každýho kapra praštit klackem po hlavě... :-))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrKos - Profil | St 17.5.2006 10:48:02

HonzaJ: jasně.. těch vlivů je určitě víc a toto bude asi největší z nich... možná i určitou roli hraje taková ta dětská rivalita kde se chce každý před druhým ukázat jakej je chlap... a ten chlap sedí vedle a kope do cejnů... :-( a to se nedá naučit v kroužku.... tady pomůže jen věk, zkušenosti atd... a bohužel někdy ani to ne...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NHonza J. - Profil | St 17.5.2006 10:37:58

MrKos: Vypada to, ze si sypu popel na hlavu, ale musim souhlasit. Mozna bych vyrcene rozsiril i o to, ze toto chovani vidi u starsich rybaru, kteri chytaji vetsi ryby (mohou byt tedy pro ne vzory) a do bile ryby kopou, valeji po hline, se slovy chci KAPRA!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrKos - Profil | St 17.5.2006 10:18:14

HonzaJ.: obecně to rozhodně o věku dětí není.. ovšem ne každé má tatínka rybáře a když vidím někdy na svazovkách co u vody právě takové děti bez tatínků rybářů tropí tak přemýšlím kde se stala chyba... a v tomto případě nelze vinu hodit přímo na kroužek ale spíše na věk, nezkušenost, nezralost a na absenci toho určitého vztahu k rybám... a možná i na krátkou dobu trvání kroužku a tedy i málo času na to aby to dídě mohlo pochopit a naučit se.... sám mám kluka ( 4 roky ) a když se mnou chytá tak se ho snažím učit vše dobré a myslím že se i daří... opakuju že ne každý kluk však má tu možnost...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NHonza J. - Profil | St 17.5.2006 10:04:20

MrKos: Nase dite (5 let) chodi obcas se mnou na ryby a nekdy drzi prut sam, nekdy ne. Malou rybu vytahuje sam, s vetsi mu pomaham. Rybu bere do podbraku, kdyz mi da prut ci jej drzim ja. Pak ji polozi, ja odhackuji a v podberaku ji pousti. Poustime temer vse, i kdyz je nekdy tezke dite presvedcit, ale vzdy to nejak zvladnem - nyni napr. ze budou mit jikry atd. To, ze porusuji zakon, vim! Tedy o veku, pousteni a chovani se k rybam slusne, to neni. To jak se chovaji clenove CRS ci MRS k rybam se tady casto diskutuje.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCudla - Profil | St 17.5.2006 9:12:43

Pořádáme rybářský tábor od DDM Chomutov(t.474628535) v Lubenci desetidenní odjezd 7.7,cena 2600kč.Máli někdo zájem jsou ješte volná místa.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCudla - Profil | St 17.5.2006 9:04:46

Vedu krožek v DDM Chomutov,pokud jsme dělali přezkoušení jako vedoucí,nebyl problem kolikrát ti tito špunti vysypali míry,hájení i popsali ryby lip než některej dospělák.Nyní se musí skoušky dělat na MO tam jim hoděj testy a maj vyděláno. nemusí si lámat hlavu ústníma otázkama,to ,kdyby museli přemýšlet to by je bolelo.Záleží fakt jen na lidech.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrk - Profil | Út 16.5.2006 21:58:04

Hrazené roční připojištění mládeže na X činnost (podrobnosti u úředníka jednotky) je vepsáno na přihlášce je tudíš její součástí, kterou rodiče svým podpisem potvrzují, víš? Tím jako vedoucí jsi z obliga.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrk - Profil | Út 16.5.2006 21:18:56

hraji/ Já to věděl! ;)))))))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 21:09:11

Frk: mohu se zeptat, zda ten kroužek zřizuje nějaký dům dětí a mládeže nebo vaše MO? A v případě že MO, jak řešíte pojištění těchto ještě "nečlenů"?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrk - Profil | Út 16.5.2006 21:03:05

JKL/ Pravdu díš. U nás máme jak velké kluky, tak malé špunty. Ti větší chodí už pár let a z toho někteří dokonce závodí a tak tam stačí jen sem tam ťuknout. U těch malých holt musíš sedět. U nás se to řeší zcela legálně. Prostě navštěvují rybářský kroužek jako kterýkoliv jiný. Na stejnou přihlášku jako u kteréhokoliv podobně zaměřeného kroužku,kterou vyplní a přinesou rodiče.
Jakmile začnou chodit do školy, dostanou legitimaci
člena a jsou z nich "velcí rybáři". Přál bych vám vidět jak "vyrostou". Nemusím podvádět, jde to čistě, legálně. Mám klid já i děti. Nejdůležitější je uhlídat, aby pochytili od ostatních "jen" to dobré.;)))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NRicci - Profil | Út 16.5.2006 20:53:26

Oj oj. Tak s tím budeme muset něco udělat. Zítra ti napíšu mail ať se neodchylujeme od tématu.
Don Carlos: Omlouvám se za odbočení

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 20:40:28

Ricci: ne, uvažovali jsme o tom, ale problém má jméno vedoucí

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NRicci - Profil | Út 16.5.2006 20:38:28

hraji: trochu odbočím od tématu, ale napdla mě na tebe otázka? Pořádá tvoje MO dětský rybářský tábor?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 20:32:37

Don Carlos: vedu děti již dost dlouho, a ve své první odpovědi, tedy úplně první k této otázce, jsem napsal, že neznám žádný takový kroužek. Realita života je trošku jiná. A věřím tomu, že se dá naučit i malý kluk předškolního věku vázat uzly, vázat háčky a další věci, ale ne v houfu stejných lumpíků. Chce to individuální přístup. Na ten není v normálním kroužku až tolik času. Zde je nezastupitelná role rodičů a jiných příbuzných. A po pravdě řečeno, když mám dva kroužky a musím odmítat děti, protože je nemám kam posadit, nemám víc prostoru a víc dobrých vedoucích, těžko mohu zřídit něco tak náročného jako je kroužek pro předškoláky. Mimochodem i z těch větších se z 28 dostalo ke zkouškám jen 20.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJKL - Profil | Út 16.5.2006 19:33:53

Don Carlos: Tedy něco z praxe - špuntovi neříkat ticho, to nedělej, za tohle netahej ........ Osvědčuje se "komiks" - tam dole plave karas, kouká, má hlad....a tam plotice, mává červenou ploutví, je opatrná, dává pozor co uslyší....a tak podobně, co fantazie a sebeúcta dovolí. To děcko si prostě musí na něco hrát a má hypertrofovaqnou představivost. Bohužel, vydržet 2 hodiny non-stop povídat, odpovídat a vymýšlet je o život. Co se týče vázání a montáží vůbec- i mrňata se dokáží naučit obstojně "uzlovat" - pořiď třeba dlouhou tkaničku kulatého průřezu, nebo podobnou šňůrku, kus klacku a předváděj a předváděj a předváděj.... Pokud dokážeš ten který uzel popsat trochu barvitě a vysvětlit, proč se dělá právě takhle - máš napůl vyhráno. asi jsem ti nenapsal nic objevného ale snadný recept na získání a udržení dětského zájmu dosud nikdo neobjevil. Faktem je, že uzly, které vidíš jako děcko "ve velkém" už těžko někdy zapomeneš. A dokážeš je vázat i po letech. Jinak přeju hodně zdaru a nervy jako lana!!! :-))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NRicci - Profil | Út 16.5.2006 19:24:45

Don Carlos: mě učil vázat háčky jeden hodnej rybář. Byl to starší chlápek. Hodně často jsem za ním jezdil k vodě. Když mi to nešlo a jemu došla trpělivost, tak mi přinesl drát, kde byl zklepanej konec jako u lopatky háčku a klasickou prádelní šňůru. Na tom jsem se to naučil.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDon Carlos - Profil | Út 16.5.2006 19:06:56

hraji: Když jsi mluvil o tom, že jsou předškolní děti v rybářském kroužku brzda, tak ti musím dát za pravdu. Proto jsem se taky ptal na, sice nepravděpodobnou, přesto však možnost kroužků pro takový prťata. Právě proto, aby neotravovali čtrnáctiletý kluky...
Pitris: Jestli máš u sebe v kroužku i předškolní děti a zvládáš je, tak se drž. Sám jsem jezdil dna tábory jako vedoucí a udržet je na uzdě dá zabrat.

Jinak mně asi nezbyde než dál porušovat zákon a v případě, že půjdu chytat na svazovou vodu, přenechám jeden z prutů juniorovi. Na ryby chodit chce, baví ho to, s rybama ho učím zacházet maximálně šetrně a porybnýmu bych to snad nějak vysvětlil. Když ho beru s sebou k vodě, tak si stejně sám moc nezachytám, ale jde nám společně o to, vytáhnout nějakou plotici a mít prostě radost z úlovku.
A ještě jeden dodatek. Bohužel se stalo to, co jsem nechtěl. A to sice to, že se strhla diskuse o legislativě, kterou tady stejně nikdo z nás nevyřeší. Spíš jsem od někoho z těch, kteří rybářské kroužky vedou, čekal místo "právnických rozborů" a "tisíckrát omletých pravd" radu, jak třeba s takovým pětiletým klackem u vody jednat. Nebo metodu, jak ho učit vázat háček (v tom jsem zatím velmi neúspěšný)...
Nemusíte to přece brát tak strašně vážně. Z některých mám pocit, že se snad k vodě ani nechodí bavit...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmedvěd - Profil | Út 16.5.2006 17:37:14

hraji:nemyslím vůbec ty, co to mají snahu a chtějí zrušení nesmyslů prosadit.Myslím ty, od kterých se tyto snahy odráží jako ode zdi.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nbrach - Profil | Út 16.5.2006 16:37:52

Do 10-ti let se má pytlačit a tím pádem se naučit chovat v přírodě velmi tiše, splynout s ní, nezanechávat za sebou stopy, rozvinout své běžecké schopnosti, orientaci v terénu, rozeznat podezřelé osoby a používat i mimikry.
Teprve potom zlegalizovat svoje počínání...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 16.5.2006 16:16:59

hraji: houby génius, ze začátku sem neuměl navázat ani háček, chodil sem s kluky co chytali kapry od toho "z nosu" až po vajgl... moje první ryba (úhor 76cm) mi projela skrz sevřenou dlaň v pěst a zastavila se až když mi háček projel skrz palec :) oči sem měl v tu ranu až na čele, nenapadlo mě nic lepšího než si na tu potvoru sednout, páč se vrtěla jak svině...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 16:10:23

Fishky: géniové tvého ražení se v běžné populaci vyskytují, sice zřídka, ale vyskytují. Buď rád, že tě to potkalo.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 16:08:57

medvěd: tak teď trošku křivdíš mnoha lidem, kteří se problému věnují. Ale fakt není jednoduché prosadit změnu zákona

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 16.5.2006 16:06:18

Myslím, že rybářký kroužek je pěkná ptákovina :o) já do žádnýho nikdy nechodil, jako malej sem si vyřídil přes známýho papíry a šmitec :o) můj údiv neznal mezí, když si mě dva roky na to zavolali na přeškolení!!! Došel jsem, zeptal se zda můžu psát hned - "lidovej vypravej ptákovin" mi sdělil, že až příští týden, tak sem se odporoučel. Týden na to jsem dovalil a z 16ti lidí, jenž to psalo jsem měl jako jediný za jedna :o) z 32 otázek všechny správně, ostatní měli 3,4 bo bůra (tak nevím, co na tom kroužku dělali...)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmedvěd - Profil | Út 16.5.2006 15:56:58

hraji:tam by asi stačila věta zákonný zástupce.I když uznávám,že já chodil na ryby ze strejdou,s dědou a pod.Ten důvod-"nikdo neví jak" je malicherný a dětem nejde vysvětlit,že nad tím nikdo nechce přemýšlet

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 15:53:26

medvěd: píšu to níž v odpovědi šeptalovi. lov dětí na prut dospělého rybáře nebyl nikdy právně čistý, ve starém zákonu nebyl vůbec, Svaz (v té době jediný) si to dal do Rybářského řádu, ale oporu v zákoně ani vyhlášce to nemělo. Proto tologicky není ani v novém zákoně. Ono je to totiž po právní stránce děsně složité. Kdo za dítě zodpovídá po stránce právní? Rodiče, ale když loví s dospělým rybářem který není otcem, kdo zodpovídá?
Chtělo by to nějak vyřešit, aby ti špunti mohli nahodit tátův prut, ale nikdo neví jak

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmedvěd - Profil | Út 16.5.2006 15:34:32

Michal: chodit do kroužku začnou až jim bude osm.Povolenku mohou klidně mít v devíti.V desíti mne už pošlou do prdele.Čím dřív,budou moct chytat tím líp.A to že v šesti letech nepoznají nějakou kytku,či brouka a třeba i rybu by mi bylo úplně jedno.Stejně by museli chytat pod dozorem a basta.Zlatá doba mého dětství.Spousta potoků,které nebyly revírem a kde se dalo chytat jak o život

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMichal | Út 16.5.2006 15:30:16

medvěd: taky bych byl pro, děti sice zatím nemám, ale pokud by v budoucnu mé případné ratolesti rybařina zajímala, bylo by blbý říct jim ať si počkají do 8 let, jdou do ryb. kroužku apod. jinak utrum apod.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmedvěd - Profil | Út 16.5.2006 15:03:12

LudaT:ono to ve věku trošku je.Tady jde totiž ještě něco udělat,později už je to těžký.Nechápu proč se změnilo ustanovení o možnosti chytat na jedne prut dospělého do osmi let.Já bych to klidně posunul do desíti.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NLudaT - Profil | Út 16.5.2006 14:59:09

Standas: sohlasím, a taky málokterej osmiletej kluk umí tak pěkně nakopnout cejna vyválet po břehu a nadat mu do h....ů. Ve věku to opravdu není.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NStandas | Út 16.5.2006 14:52:05

Já osobně když se rozhlídnu kolem vody tak vidím, že jak se kdo chová k rybám a přírodě není otázkou věku. i když je pravda že 8mi letý kluk nedojede autem až málem do vody a nezbude po něm 50 litrový pytel bordelu na břehu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPitris - Profil | Út 16.5.2006 14:17:40

MrKos - ® Vyzkoušej to, třeba budeš alespoň trochu platnej... Jinak nevim, proč by měl kroužek trvat jen několik měsíců. Vývoj rybáře je postupnej, formují se nejen jeho znalosti a dovednosti, ale třeba i ten vztah k přírodě. Nevim jak je to jinde, ale k nám na kroužek nechodí děti jen dokud si to neodchodí a nedostanou papíry. Máme tam malé caparty, ale i 14-15 leté kluky, i starší, co teď už v kroužku pomáhají. Já ho také přebral poté, co jsem ho absolvoval a chodil do něj několik let. Neříkám, že bych malé kluky poslal hned samotné k vodě, což si myslim ani žádnej rozumnej rodič neudělá, byť nerybář. Starý koncept s dozorem měl taky něco do sebe. Jinak konfrontační tón už tu vládne diskusí, tak je čas toho nechat.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 14:13:34

šeptal: jasně, on je problém v tom, že starý zákon taky nedovoloval lov malých dětí, ale v tom právním zmatku, co tu panoval, si svaz vymyslel to ustanovení, že dítě od 5 do 8 let smí lovit na jeden prut dospělého rybáře. I to tehdy odporovalo zákonu 102, ale považovalo se to za menší zlo, než nyní.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrKos - Profil | Út 16.5.2006 14:07:43

šeptal: 13:41:19 tak nějak jsem to myslel také...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrKos - Profil | Út 16.5.2006 14:05:34

Pitris: nepracoval ... ovšem sleduju jak se chovají děti u vody a nezbývá než s toho usoudit že takto nepracují skoro nikde... uvědom si jednu podstatnou věc a to že 8mi leté dítě se sice něco naučí ale doba trvání kroužku je poměrně krátká na to aby se naučilo i vztah k přírodě a rybám jako takovým... pokud Ty to děti za těch pár měsíců naučit dokážeš tak jsi génius čemuž však po přečtení předchozích příspěvků nevěřím... to je totiž všechno otázka věku a postupného vývoje... a rozhodně bych s takovým začátkem nespěchal a nepouštěl k vodě 5leté děti...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nšeptal - Profil | Út 16.5.2006 13:49:44

hraji: Přesně o tom samém jsem psal. Jen jsem místo "prdelko, na ryby nemůžeš" použil ten hajzl. To v rozčilení nad tím zmetkem, co vypad ze sněmovny.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 13:41:41

šeptal: v tom případě si rozumíme, jen nevím, kdo bude ochoten ten zákon změnit :-(, očekával bych především od RS, že bude rozumná a pokud zjevně špuntík s ta´tkou chytá na ta´tkův prut, nechal bych to být.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nšeptal - Profil | Út 16.5.2006 13:41:19

MrKos: Naučit se to můžou jedině tréninkem - v tomhle případě lovením ryb. Třeba s tátou, nebo jiným lovícím dospělákem. Ale ve většině případů to znamená, že budou manipulovat s cizím prutem, což je v současnosti ilegální. Ovšem v tomto případě, podle mě, nesmyslně ilegální.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPitris - Profil | Út 16.5.2006 13:41:12

MrKos - ® Od toho tam seš přece ty, abys mu to ukázal, pomohl a tak. Pracoval si někdy s takovejma dětma? Vážně, nepodceňuj je. A od toho přeci ten kroužek je nemyslíš?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nšeptal - Profil | Út 16.5.2006 13:38:33

hraji: Hrotil jsem to jen v souvislostech s nedomyšleným zákonem. Pokud se mnou chce jít můj skoro pětiletý syn na ryby, tak ho s sebou vezmu a klidně ho nechám držet prut a točit kličkou navijáku. Udělám to radši, než abych mu řek "nemáš zatím nárok, až za nějaký rok". A to, že je potřeba změnit legislativu, v tom jsem s tebou za jedno.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrKos - Profil | Út 16.5.2006 13:34:32

hraji: pravdu díš :-)

šeptal, pitris: chytat podle předpisů a naučit se být alespoň trošku ůspěšný je u takových dětí možné a věřím že se to opravdu dá zvládnout... ovšem nedokážu si představit jak přesvědčit 6ti letého kluka o tom aby zacházel s rybou slušně a šetrně když ji třeba vyproš´tuje a následně vrací do vody.... toto je někdy těžké i u 10ti letého... když už nám ( MRS ) umožňuje aby děti chytaly bez doprovodu tak hranice 8mi let je hranicí spodní až až... těžko můžeme předpokládat že všechny děti mají tatínky rybáře a nebo starší kamarády kteří budou " dohlížet " ...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NRicci - Profil | Út 16.5.2006 13:17:20

hraji: potvrzuju tvoje slova. Práce to nadlidská. Ale fakt mě to v so. bavilo

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 12:34:02

šeptal, pitris: normální kroužek musí být nastaven tak, aby děti, které nemají v rodině rybáře, byly schopny po jeho ukončení lovit dle předpisů a alespoň trošku úspěšně. Myslím že by moji kamarádi, kteří mi pomáhali při posledních závodech mládeže pro oba naše kroužky, mohli vyprávět, jak marně bojovali proti háčkům velikosti 2, které malý rybář hájil slovy, že tak přece chytá jeho tatínek nebo dědeček. A stejně tak hájí silon 30-ku. A stejně tak znají jen kapra. To děti nedotčené "rodinnými rybáři" nedělají, pochopí, že když řeknu, že udělají návazec s 0,10 a navážou háček 14, není to proto, že si chci něco dokazovat, ale proto, že to je úspěšné při lovu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 12:29:11

šeptal: proč to všechno hrotíš? Nikdo žádné dítě neposílá do hajzlu, abych použil tvůj slovník. Máme daná pravidla, já je nevymyslel, ale nepřipadá mi logické brát do kroužku děti, kterým na konci řeknu, sorry, ale nemáte 8 let, nemůžete být členem svazu, mám tu pro vás povolenku za 5000,- Kč.
Jediná rozumná cesta je ne porušovat zákon a čekat, až mě někdo možná chytí, ale snažit se vytvořit podmínky pro změnu zákona. Ale chtěl bych říct, že snižovat věk dětí, které mohou chytat ryby pod nějakou mez je nerozum. Dneska mohou chytat děti samy, mluvím o kategorii od 8 do 15 let (v MRS), menší děti nejsou schopny samy zvládnout vše co souvisí s lovem. Rok co rok to je vidět v kroužku. A klidně tu uvádějte příklady dětí, které v 5 letech znají zákon nazpaměť, poznají ryby a umí chytat na plavanou jak ligový závodník. Moje zkušenost je jiná.

Pitris: snažím se dodržovat zákon, vést k tomu i ty děti a to je vše. A s tím výběrem, vezmeme do kroužku každé dítě, které má zájem a má 8 let nejpozději v roce, kdy končí kroužek, aby mohlo být členem svazu. Proč to tak je, jsem již vysvětloval. Mým jediným cílem je vychovat malého rybáře, který ví, že jsou předpisy a ty se musí dodržovat. Vždy. :-)) Dokonce i když mě to omezuje.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nšeptal - Profil | Út 16.5.2006 10:14:33

Ano, je to protizákonné, ovšem společensky a výchovně přijatelnější, než poslat zajímající se děcko do hajzlu a zradit jeho zájem o dobrou věc, jen pro to, abych náhodou neporušil jakýsi paragraf, který je výplodem chorého mozku. Jinak si takové ustanovení nedokážu vyložit. Radši takový zákon párkrát do roka poruším a budu doufat v rozumného porybného, než abych své děti otrávil a tu jejich "rybařinu" jim upřel.

Jinak k otázce - o kroužku pro předškolní děti nevím ani z doslechu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPitris - Profil | Út 16.5.2006 10:09:52

hraji - ® Snažíš se být papežštější než papež. Vždyť jsem řekl, že je to nezákonné, ale beru to tak trochu z lidského hlediska. Nevadí mi jako tobě, že je někdo "brzda". Nejsme velkovýrobna rybářů, dělám to proto, aby to ty děti bavilo. Záleží jaké s nimi máš cíle a záměry. Proto beru děti které mají zájem a nevybírám si "jen od 8 let" aby mi to šlo líp. Tady se asi neshodnem.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 9:56:22

Pitris: Myslím, že kličkuješ. Zákon jasně stanoví, že lov ryb může vykonávat držitel RL. A nedává hospodáři žádnou pravomoc dávat z tohoto pravidla výjimku. "Chlapská domluva" je obcházení zákona, takže dětem ukazujete, jak se to dělat nemá. Ale to je dnes asi běžné.

Endy: nemyslel jsem brzdu v tom smyslu, že neumíš navázat háček, ale brzdu v tom smyslu, že žádné 6 leté dítě se nemůže srovnat s klukem 14 letým. Vedu kroužek poměrně dlouho a vím, jak to běžně vypadá. proto beru do kroužku děti až od 8 let. nejsou problémy se čtením, psaním.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPitris - Profil | Út 16.5.2006 9:41:58

Jen naťuknu to že je to u kroužku nezákonné: Jak se provádí regulační odlov a kdo ho provádí? Koho určí hospodář? Co musí takový člověk splňovat? Jak se tento odlov provádí? Je to někde striktně dáno? Je to ale jen zamyšlení. Jinak vždy je lepší se normálně a jednoduše chlapsky v Mo na takové věci dohodnout. Jak říká hraji, je to nezákonné, ale…

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NEndy - Profil | Út 16.5.2006 9:28:06

Ja jsem ale brzda nebyl..sem toho vedel vic nez ti 10ti leti kluci..aby ne..od 3 let sobota co sobota ve strachotine, ve vestonocich este pod vratama atd :((( to byly casy

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NStandas | Út 16.5.2006 9:23:07

Pitris: Máš můj obdiv!!! Upřímně. Já chodím k vodě už se svým dnes šestiletým klukem a občas mám nervy na pochodu jen z něj. Jestli si dokážes poradit s víc takovýma, a to ještě s cizíma ve svým volným čase, seš pro mě pan Někdo. Já neměl ani odvahu toho svýho sviště letos do kroužku přihlásit, když jsem si představil jak tam deptá vedoucího svým věčně zasukovaným vlascem a tvrdou palící (teda svojí) řek jsem si že ještě rok počkám, než ho ještě trochu naučím sám.
Jinak to, že nemůže malý dítě chytat na jeden prut dospělého rybáře považuju za nejhorší změnu v RŘ.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 9:14:59

Endy: začínala tak většina současných rybářů, navíc ještě v roce 2003 to bylo zcela v duchu platných předpisů používaných ve svazu. Ano o tom jsem již psal, malé děti, které neumějí číst a psát, jsou v kroužku brzda

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NEndy - Profil | Út 16.5.2006 9:09:29

No asi bych to tu nemel psat.....ale na ryby jsem chodil s otcem od 3 let...poznal jsme ryby a tak me prihlasil do krouzku v DDm..v 6 letech...nejvetsi "joke" byt tehdy kdyz vedouci rekl at si zapiseme miry a ja rekl ze neumim psal :D

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 8:51:58

Pitris: jen malá poznámka, váš postup je sice pochopitelný, ale samozřejmě protizákonný. MO nemůže schvalovat výjimky ze zákona.
Ale otázka zněla na kroužky dětí předškolního věku.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPitris - Profil | Út 16.5.2006 8:43:22

Don Carlos - ® To, že tyto děti nemohou chytat ryby, ať už sami (za doprovodu dospěláka), nebo na prut jiného rybáře, považuji za naprostý paskvil a hnus. Bohužel, je to tak. Já vedu kroužek mládeže a vyřešili jsme to tak, že je kroužku mládeže udělena výjimka a je tak umožněno pod dozorem vedoucího lovit i těmto dětem. Kroužky od jara do podzimu vedeme čistě prakticky, tedy u vody. V zimě se sedí nad papírama u stolu. To že neuměj číst a psát nesnižuje jejich radost z ulovené ryby a pokud mají dohled vedoucího, který jm řekne co a jak, tak v tom nevidím problém. Ale je to na vůli každé MO.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 16.5.2006 7:37:03

Zkušenosti s kroužky pro předškoláky nemám, to napíšu jako první, mám nějaké zkušenosti s kroužkem pro děti školního věku, tedy konkrétně pro děti od 8 do 15 let. Stanovy MRS uvádějí, že členem MRS může být dítě od 8 let věku, Stanovy ČRS uvádějí jako hranici začátek školní docházky, tedy 6 let.
Myslím si, že je v rámci kroužku nesmírně obtížné naučit dítě, které neumí číst a psát, všechny předpisy tak, aby vyhovělo zkoušce, požadované pro získání prvního rybářského lístku. Ono je to těžké i u těch osmiletých. O vlastní zkoušce ani nemluvě.
Samozřejmě to můžeme nějak "udělat" a ošidit, ale stejně dítě předškolního věku nemůže být členem svazu, tedy může mu být zakoupena povolenka pro nečlena, ovšem asi není mnoho rodičů, kteří by investovali 5000,- Kč za povolenku pro takovéto dítě, pokud není rodič sám rybář.
Tuto problematiku řeší i v posledním čísle časopisu Rybářství. Ovšem závěr je takový, že je třeba změnit legislativu, aby bylo možno praktikovat to, co se praktikovalo za platnosti starého zákona, sice bez opory v zákoně, ale ke spokojenosti členské základny, tedy lov dětí od 5 do 8 let na jeden prut dospělého rybáře.

• Nelíbí 0
• Líbí 0