Je vubec nekomu lito ryb??

Nend - Profil | Ne 25.12.2011 21:07:08

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Pá 12.5.2006 13:53:31

Frostty: ne měl jsem na mysli jiné příspěvky. A pod tvoje poslední vyjádření se podepíšu klidně taky, je jedno, jestli to rybu bolí nebo ne, musíme se k ní chovat s respektem a ohleduplně.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:50:00

hraji: jasny! doufám že ty "dětské" argumenty nesó z mý klávesnice..
To all: jinak si myslím že je celkem zybtečny tuto otázku řešit..pač tu padlo několik názoru, respektuje kohokoliv a´t má jakýkoliv názor, jediny co bych po vás chtěl je to abyste se chovali k rybám co nejlíp dokážete..nemusíte je nosit ve "vatě":)) ale postačí když si odpustíte to válení ryb po břehu, kopání do malých ryb či něchtěných aj...všecko je o PŘISTUPU!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Pá 12.5.2006 13:45:58

Frostty. ano, však také nepíšu nic o tom, že by jsi tvrdil něco jiného :-)), a reagovat na poněkud podle mého názoru dětské argumenty, nepovažuji za nutné.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:41:07

hraji: tohle sem v podstatě řekl;)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Pá 12.5.2006 13:40:31

dovolím si doplnit šeptala: ten článek v Rybářství vyšel ve dvou částech, jeho autorem je Doc. Petr Spurný, šéf ústavu rybářství na Mendelově zemědělské univerzitě v Brně, a pokud vím, informace pro něj čerpal z výzkumů zveřejněných ve Francii. Závěr je, že nelze dělat v žádném případě rovnítko mezi vnímáním bolesti u vyšších živočichů a u ryb. Mají na to nedostatečně vyvinutou nervovou soustavu

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nšeptal - Profil | Pá 12.5.2006 13:35:36

Hlinyr: Já myslím, že jo. Bez ohledu na pocity ryby by měl být zájem zraňovat ji v co nejmenším rozsahu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:34:56

hlinyr: háčky bez protihrotu sou pouze o přístupu k rybám;)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMichal | Pá 12.5.2006 13:34:54

Hlinyr: to je o poškozování ryb, menší zranění apod.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:34:23

Michal: ja bych se ty ryby zeptal..ryby jsou na nižším vyvojovym stupni oproti ostatním obratlovcum, jejich mozek je taky vyvojově někde jinde...což jednoduše znamená že jejich nervy nejsou zas tak dokonalé jako nervy savců a ptáku, tudiž ty si rubneš haček do rtu a chcípneš bolestí..a ryba? Kdybych ja byl rybou a měl bych nervová zakončení jak člověk a někdo mě zasekl tak bych se nejdřiv pos...bolestí a potom bych se nechal odtahnout ku břehu bez odporu..a to očividně většina ryb nepraktikuje..
G.Moolis: jo napsal to hezky

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NHlinyr - Profil | Pá 12.5.2006 13:33:11

Pokud je to s vnímáním bolesti u ryb tak, jak píšete, věřím vám. Ale má potom smysl diskuze o tom, jestli háčky s protihrotem nebo bez?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NZN - Profil | Pá 12.5.2006 13:30:32

Frostty :
myslím, že tady někde dole to perfektně napsal G.Moolis. Tak nějak to cítím.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMichal | Pá 12.5.2006 13:30:12

Frostty: to asi ano, osvobodit se, ale pokud by mi někdo dokázal obhájit, že ji to opravdu nijak zvlášť nebolí, budu jen a jen rád

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:26:59

ZN: v poho ja sem to nebral jako ironii, přece když něco tvrdim tak si to musím obhajit:)ty jako muškař (asi) se na to asi díváš trochu jinak (možná)...tohle je fšecko o lidsky nadměrný přecitlivělosti...myslím že když je ryba na hačku tak ji je celkem ukradená "bolest" a zajima se jenom o jednu věc..

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NZN - Profil | Pá 12.5.2006 13:24:57

Frostty :
já to nemyslel zle, šlo mi jen o to, jestli to máš něčím podepřené. Jak jsem psal, tvé příspěvky mě docela zajímaly a jsem rád, že to není jen plácání. Dík.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMichal | Pá 12.5.2006 13:21:44

šeptal: no, zní to zajímavě, pokud by to byla pravda, ale až tak se mi tomu nechce věřit

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:21:36

no a potom roky "týrání" kapříku v akvárku:))) ale to je asi trochu mimo mísu...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:19:15

ZN: tauferova odborná škola veterinarni, roky bioly a anatomie, to nejsou žadny moje plody alias hlody..

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nšeptal - Profil | Pá 12.5.2006 13:15:24

Add ryby a bolest - kdysi článek v Rybářství. Ryby bolest vnímat prý nejsou schopny. Nemají na to nervy. Všechno je pro ně jen jakýsi rušivý vliv.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NZN - Profil | Pá 12.5.2006 13:07:55

Frostty :
prosímtě, můžeš napsat, o co se opírají tvé znalosti rybích vjemů a pocitů? Je to docela zajímavé. Dík.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:03:54

konkretně Frostty - ® Po 8.5.2006 11:13:16

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 13:02:42

Hlinyr: prosím tě přečti si co sem napsal o pár stránek dál...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NHlinyr - Profil | Pá 12.5.2006 13:01:58

Frostty: samozřejmě, že o bolesti. Nebo ryba podle Vás nic necítí?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJM - Profil | Pá 12.5.2006 13:00:09

hlinyr: Nezapomeň na stres a následnou migrénu. I ryby mají své dny.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrostty - Profil | Pá 12.5.2006 12:39:04

hlinyr: nejdřiv prosimtě přežvejkej něco něž vypustíš...mluvíš o bolesti????

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NHlinyr - Profil | Pá 12.5.2006 12:37:34

Protihrot neprotihrot, každý háček rybě propíchne tlamku a způsobí ji bolest s následným trouma z vytahování. Myslím si, že nějako ospravedlňování není na místě.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPike | Čt 11.5.2006 15:23:53

Black_blood: Na tom neni co umet, jen to chce mit napnuty vlasec ci snuru. Posledne mi z 22 ryb spadly asi 2 a kolikrat mi z protihrotu spadlo ryb vic.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Ntomm - Profil | Čt 11.5.2006 15:04:23

Black_Blood> Sám háčky bez protihrotu používám několik sezon a nemohu s tebou souhlasit v tom, že když se to s těmi háčky neumí hodně ryb spadne. Nikdy jsem s padáním ryb problémy neměl a nezažil jsem, že by někdo začínal s háčky bez protihrotu a měl s tím vážnější problémy. Dokonce si troufám tvrdit, že od doby co používám háčky bez protihrotu mi padá méně ryb. Je to asi způsobeno tím, že protihrot brání proniknutí háčku hlouběji do rybí tkáně. Podle mě je padání ryb ve většině případů způsobeno něčím jiným, než je absence protihrotů(většinou vyříznutím). Proto všichni kdo ještě váháte jestli zamáčknout či nezamáčknout, neváhejte a jděte do toho, protože jediný rozdíl který zpozorujete bude menší poškození ryb.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NHonza. - Profil | Čt 11.5.2006 14:30:10

Líbilo se mi,jak tu někdo má ve svým profilu "Ryba je kámoš". A tak je třeba se k ní chovat. Ale... Víte jak se zachází s rybama lovenýma do sítí na moři na rybářských lodích? Nasypou se do chlaďáku, kde leknou. Takže je každýho svědomí,jak se k rybkám chová.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NBlack_Blood - Profil | St 10.5.2006 1:01:29

No tak pouzivej hacky bez protihrotu a hned uvidis jak jdou skvele vytahovat oproti tem s hrotem a ryba pak netrpi...jen je nevyhoda ze hodne ryb pak spadne kdyz se to s nimi neumi...nesmise vubec povolit a dat ji sanci a pak ji mas na brehu...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njindra - Profil | Út 9.5.2006 23:34:29

Dalibor:Směřuješ otázku jinam.Nemluvil jsem o píchání,nejsem JV,ale o popíchání:-))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njindra - Profil | Út 9.5.2006 23:32:00

Dalibor:To je ten úhel pohledu,no i když ne každá žena se na to dívá takto.Je jich ale mizivé promile.Hlavně ji nesmíš říkat když se vrátí od kadeřníka,"Ty Tě zase zřídili,já bych Tě oškubal líp a zadarmo":-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDalibor - Profil | Út 9.5.2006 23:28:33

Jindra > ty jsi na to kápl, nejsou bezrybkové a špatní rybáři oni jsou jen ohleduplní k rybě, nechtějí ji prostě píchat.

-----------------------------
Kdoby taky chtěl,že jo ? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDalibor - Profil | Út 9.5.2006 23:25:06

Jindra>no já nevím jestli se dá u rybařiny mluvit vůbec o investici :-)
Asi jo záleží na úhlu pohledu pro mne je to investice pro ženu asi vyhozené peníze :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njindra - Profil | Út 9.5.2006 23:21:24

smradzjzd:To už je jen ta třešnička na dortu:-))No a k otáce.Když se nechytne,alespoň ji nepopícháš:-))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nsmradzjzd - Profil | Út 9.5.2006 23:19:17

jindra - ano, máš pravdu, je třeba se na to dívat z pohledu rybáře optimisticky. Ty rána, ty večery, to je fakt paráda. A kolikrát se stane, že se i ryba chytne:-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njindra - Profil | Út 9.5.2006 23:10:52

smradzjzd:Byznys pro jedny,nenávratná investice pro druhé.I když nenávratná investice je nevhodný výraz v případě,že čekáš od rybařiny i jiné věci,než návratnost investic.No a nervové pohlazení při ranním rozbřesku u vody,nebo poznání zajímavých lidí je k nezaplacení.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDalibor - Profil | Út 9.5.2006 23:09:43

JKL>Ano, tak to je. S tou možností, že ulovenou rybu můžeš pustit. Takže vlk se nažere a koza zůstane celá

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nsmradzjzd - Profil | Út 9.5.2006 23:05:02

Rybaření je dnes hlavně business.
K otázce- je mi jich líto, proto se k rybám snažím chovat šetrně.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJKL - Profil | Út 9.5.2006 23:03:35

Dalibor : Jasně, proto to vlastně děláme. Lovecký pud je u lidí (a někdy i u ženských) jeden z nejpevněji fixovaných. Přetrvává v nás, i když lov není nutností pro přežití.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDalibor - Profil | Út 9.5.2006 23:00:11

JKL>ale pořád je to lov, etika neetika.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njindra - Profil | Út 9.5.2006 22:49:26

xycht:nejen lov,ale i koníček,záliba hraničící až se životním posláním,někdy.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJKL - Profil | Út 9.5.2006 22:49:16

xycht : Máš recht, je to lov. Ovšem lov prováděný ne pro obživu ale pro zábavu. Eticky je to trošku vachrlatý. Maratonec neutíká před predátorem alebrž sportuje. M. Doktor se nepotřebuje nékam přemístit po vodě ale sportuje.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmedvěd - Profil | Út 9.5.2006 22:43:09

xycht:pravdu máš

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nxycht - Profil | Út 9.5.2006 22:36:11

Rybaření je lov....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDalibor - Profil | Út 9.5.2006 22:33:11

Také jsem si myslel, že je rybaření sport, ale když jsem o tom přemýšlel nic sportovního jsem na tom neshledal. Je to prostě lov.
Vyjímkou je snad RT. Jako "sport" lze považovat různé rybářské závody. Ale to je měření umu mezi rybáři ne mezi rybářem a rybou, tam to je a vždycky bude LOV.
Já jako jednotlivec, který vyrazí s prutem k vodě rozhodně nejdu sportovat, já jdu lovit.
Je třeba si neplést pojem s průjmem.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkrafal | Út 9.5.2006 22:02:48

Už to víckrát rybičkám nedělej!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NZN - Profil | Út 9.5.2006 21:48:20

vydra Lucky :
prosím tě, mohl by jsi specifikovat, o jaký krásný sport se jedná?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nbéčko - Profil | Út 9.5.2006 20:29:09

jenom kamarádka je lituje.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nbéčko - Profil | Út 9.5.2006 20:27:54

ja myslím že ne přesvědčil sem se otom mnohokrát. barbarů u vody je stále moc a moc.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvydra Lucky - Profil | Út 9.5.2006 20:02:17

Zdeněk Specifikuj co značí "jak dobytek zachází s rybou, jako s hnojem" - co to obnáší. Potom napiš na jakém právním základě ho vyženeš od revíru, tedy pokud se tě lekne a co dál, když se nelekne. Přivolání RS je možné, ale tvrzení proti tvrzení bez důkazů je k ničemu.
Milý Johny. Fakt se divím, že ještě na ryby chodíš. S takovými názory, jako že ryby trpí, když jim rveme háček z jícnu, nebo nějaké dlouho a obtížně dostáváme háček z tlamky - slyšel jsi už někdy o tom, že se dá silon prostě odstřihnout ? Pravda, přijdeme o háček, ale ta ryba je brzy zpět ve vodě ! Pokud to tak děláš, opravdu raději nechytej a nemuč je, ani sebe. Rybařina je sport, krásný sport a kdo nemá rád přírodu, tedy i ryby a nechová se k nim slušně, nemá u vody co pohledávat.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmacek | Út 9.5.2006 13:32:22

zdeněk> a tak se nestyď a pošli nám tvojí fotku, ať víme jak vypadá taková odstrašující figura!!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NZdeněk - Profil | Út 9.5.2006 12:02:47

Nemám rád lidi, kteří jsou bezohlední k rybě. Sám za sebe můžu říct, že s rybou cítím. Dodržuju všechny doporučené postupy: mokrá ruka, citlivé vyháčkování, v případě nemožnosti ustříhnutí, nikdy prsty do skřelí, ryba nemusí vždycky nutně na břeh, nikdy ne na písek či kamení (max. tráva). A pokud uvidíš nějakého dobytka co s rybou nakládá jako z hnojem: pokud se nebojíš neadekvátní reakce z jeho strany, zkus ho od revíru vyhnat (při mé postavě to někdy jde) a pokud se bojíš, tak se aspoň neboj zavolat na místní RS a zkus se domluvit na návštěvě revíru. Jako člen máš právo informovat RS a vyžadovat nápravu v jejich součinnosti. Nebo se na to vykašli a měj špatný svědomím, že jsi mohl ale neudělal nic...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NG.Moolis - Profil | Út 9.5.2006 11:00:42

Johny: jo je mi jich líto. Proto po nich nešlapu, neházím je po břehu, pouštím je co nejrychleji do vody. Ty co chci zabít, zabiji rychle co nejméně drastickým způsobem. Jasně, že rybám hák v dršce neprospěje, ale tak moc, abych přestal chytat na háček bez hrotu, nebo je fotil, mi jich zase líto není. Beru je jako soupeře, ne jako kamarády. A soupeř občas prostě prohraje a rybaření není pro mne sport na úrovni tenisu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmacek | Út 9.5.2006 10:51:49

františek> souhlasím s tebou. nedávno mi jeden můj obchodní partner vykládal jak nechává kapra leknout, prej aby neměl v mase krev. říkal jsem si mám mu dát facku, nemám? neudělal jsem to, akorát jsem mu řekl že je to prasárna… :-(
máš úplnou pravdu v tom, že píchnutí háčkem rybě obvykle nijak neublíží, i když i tady jsou výjimky – háček v oku apod., ale ten bordel co nechávají lidi u vody a v přírodě vůbec, to je veliký zlo. čtyřicet let komančové učitli lidi že příroda je zdroj, kterej se má těžit, a tak se teď těžko divit. pokud vjedeš autem na parkovací místo pro invalidu, můžeš dostat flastr až 5 tisíc. ale když debil vypustí septik do potoka, tak to nikoho netrápí.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nšeptal - Profil | Út 9.5.2006 10:22:04

Nečet jsem to celý, ale k tomu vnímání bolesti. Pokud ji ryba vnímá, tak rozhodně jinak, než člověk. A asi ji to nebude nijak omezovat v jejích životních projevech. Jak jinak si mám vysvětlit, že chytnu jednu štiku 5x za odpoledne? Někdy se mi povede lapnout tu, která mi před pár vteřinami spadla z háčku. Takže úvahy o lovu jako týrání zvířat mi přijdou poněkud zcestné.

BTW: Háčky jedině BL.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFrantišek - Profil | Út 9.5.2006 9:30:49

Není to o rybách, ale o lidech.
Viděl jsem pár rybářů-spíše vrahů, ale myslím že to není tak hrozné. Viděli jste někdy zabíjet prase elektrikou? To je něco co se už teď moc nevidí, ale děje se to.
Spíše mě štve jak někteří ryby doma zabíjejí. Nechají je umřít na nedostatek kyslíku, anebo je "vykuchají" za živa.
Chytat? jasně. To by si nemohl asi žít.
Když se pěstuje obylí, mnoho živočichů umírá například při postřicích, a taky jíš pečivo.
Je to spíš otom jak se budeš k rybám chovat.
A ještě bych chtěl zmínit chovaní u vody (v přírodě).
Je mi sice 20 let, ale jak vidím některé rybáře, tak mi je do breku. Všude nechávají igelit a veškerý odpad, který při rybařině zůstane. Stane se že ti něco vypadne z kapsy, ale když je binec na 2 metrech čtverečních? Nic ti nezůstane než to pozbírat a zanadávat.
Ale jak sem říkal na začátku. Myslím si že je to víc o lidech než o rybách.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NRemos - Profil | Po 8.5.2006 19:56:46

JOHN:::Tak když ti je je líto pichat a tahat hačky tak mam jednu radu Skus chytat dočeřinku to je bolet nebude:)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nbrach - Profil | Po 8.5.2006 19:27:51

A co děti? Mají si kde hrát?....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nladysek | Po 8.5.2006 15:26:07

Vše důležité bylo docela inteligentně napsáno...spíš vidím problem když se stane člověk budhistou ,ale od dětství chodí rybky napřed s tátou pak sám,a bez oné romantiky Oty Pavla by se nerad obešel:))...jojo není to jednoduché......

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPetrson - Profil | Po 8.5.2006 13:51:01

>> kabo > děkuji, taky souhlasím :-))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkabo - Profil | Po 8.5.2006 13:36:32

Peterson: Pěkně napsáno, souhlasím...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NPetrson - Profil | Po 8.5.2006 13:00:38

>> Johny > je mi líto těch ryb, s kterými je zacházeno brutálně, ač to není nutné. Tedy - pokud takový přístup u někoho vidím; sám tyto výčitky nemám, protože se snažím přistupovat zejména k rybám, které pouštím, fakt šetrně. Vyháčkování ve vodě, a pokud to nejde, na vlhkém podkladu mokrou rukou a pomalé, opatrné puštění zpět do živlu. Když háček nejde ani peanem/obustkem vyprostit, vůbec ho silově nepitvám a prostě odstřihuji (to už neřeším, i když jsem kdysi v tomhle taky nemíval čisté svědomí). Bohužel, přesto všechno se občas stane (např. u hltavých, choulostivých okounů), že se rybka navzdory šetrnému snažení po puštění začne obracet břichem vzhůru. Pak nzbývá, než ji vylovit a usmrtit a posléze spotřebovat. Je to daň našemu hobby a loveckému pudu a trošku mi je z toho smutno, přesto si rybařinu neodpustím.
Ale je třeba problém vidět v širších reálných souvislostech: O kolik méně ryb by ve vodách žilo, nebýt rybářských opečovávaných revírů, nebýt umělého výtěru a v neposlední řadě poptávky rybářů po rybím mase? Člověk je t.č. coby všešravec přírodou předurčen k nejvyšší pozici v potravním žebříčku a konzumace masa patří k jeho přirozeným vlastnostem. Prostě to tak beru a pokud nějakou rybu usmrtím pro jídlo, lítost nepociťuji, zvlášť když si uvědomím, že ryba jako nižší tvor, ač to může znít cynicky a alibisticky, je stvořena k potravnímu zásobení predátorů stojících výše, a např. při ulovení dravcem podle mne trpí mnohem víc, než při odchytu na udici a šetrném puštění / rychlém, jistém zabití. V tom by měl tkvět rozdíl mezi myslícím člověkem a instinktivně atakujícím dravcem, a též v tom, že pokud už spotřebovává, umí si tyto ryby sám vyprodukovat, čímž jim vlastně život daruje.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nxycht - Profil | Po 8.5.2006 12:34:16

Johny, Frostty: no je to smutný takovou rybu chytit, některý lidi sou dobytek, přitom stačí tak málo. Změnit háček, popř. montáž a způsob odháčkování.

• Nelíbí 0
• Líbí 0