Pokuta za neodevzdání ulovkoveho listu do 15. ledna

chtěl bych se zeptat kolik se platí pokuta za neodevzdání ulovkoveho listu do 15. ledna
Autor diskuse: petr226 - Profil , 22.2.2010 všeobecné - ostatní
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Ndanasos - Profil | Pá 13.1.2012 19:29:31

hraji >> hm, asi jo, ale já ryby raději v rybníku než na stole

Nhraji - Profil | Pá 13.1.2012 19:09:51

danasos >> kolego, nezaměnil jste si náhodou místní organizaci rybářského svazu s místní organizací ochránců čehokoliv? Ryby se loví a jí, je to zcela normální, funguje to tak několik tisíc let.

Ndanasos - Profil | Pá 13.1.2012 19:07:59

hraji >> Už jsem tam byl. A se smutným pohledem se vrátil domů když jsem zahlídl první stránku několika povolenek. Snad každou druhou vycházku nějakou rybu odnesli :( Je mi líto všech ryb za rok 2011. Upřímnou soustrast

Nhraji - Profil | Pá 13.1.2012 15:49:31

danasos >> stačí je dnes vhodit do obálky a poslat poštou

Ndanasos - Profil | Pá 13.1.2012 15:47:54

Sakra. Tak to abych šel povolenku dnes odevzdat. V sobotu a neděli mají zavřeno.

Nsliver - Profil | St 3.3.2010 8:35:07

Takže oni mi tu P povolenku vypsali bez jakéhokoliv odporu a blbých keců. Už žádné vyhrožování a pokuty. Jen kosé pohledy, asi na mně něco chystají na příští rok. Ten Zdvořáček jim snad volal, protože původně na mě měli být nachystaní nejvyšší činovníci MO, aby mi řádně vysvětlili můj přehmat, který údajně ohrozil celé hospodaření na revíru, protože nevěděli před koncem roku, kolik že pstruhů jsem odnesl.
Tímto děkuji všem, zejména Kakrovi, díky jehož příspěvkům jsem získal jistotu.

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 20:16:25

drda >> I ten, co ví vše, (nemyslím toho nahoře, ale tady toho dole,) ví a správně píše, že to, co je pravda, ví jen soud. Všichni si to, co je pravda jen domýšlí. Někdo více, někdo méně a proto je stále o čem se bavit, fabulovat, přehánět ......

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 20:01:21

kakr >> věřím ti,mě to vypisování problém nedělá takže se ani nemusím ptát.My ty sumáře dostáváme takto předtištěné.V případě nějakého sci-fi scénáře pokud by jsem tak neučinil mohlo by být argumentováno,že jsem nesplnil jednu z podmínek (a to řádné vyplnění sumáře)pro vydání povolenky,nebo se domníváš,že to není logické?Naštěstí žijí i rozumní lidé.

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 19:45:03

dosec >>
schválně se zeptej, proč u vás trvají na celkových součtech. Používají stejný program jako my a skutečně se součty na sumáři nikam nezapisují. Chyba to ovšem není, jen naprosto zbytečné sečítání....

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 19:28:11

kakr >> u vás to nechtějí a u nás zase ano,takže bych musel vše přepisovat :-)).To jestli je to zase špatně nevím,ale o vrácení a následném vrácení si myslím své.Ve stanovách o zpětné vazbě psáno nic není tak se to může.Muselo by tam být napsáno asi,že se už nesmí řádně vyplněné a odevzdané papíry zpětně vracet :-))

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 19:14:08

dosec >>
Škrtat nemusíš, neb po našich členech nežádáme celkové součty ks,kg, docházek. Stroj jenž PC se zove spočítá vše sám, zase jsi kousek vedle. Myslíš, že je to opět špatně?
Co vymyslíš dál??

Ndrda - Profil | Čt 25.2.2010 17:49:31

Mrknato >> nejvíc se mi na tobě líbí tři věci:
1. jsi veselá kopa
2. umíš s velkým zápalem hájit svoji pravdu
3. když zjistíš, že to, co hájíš, není pravda, ale blábol, tak veřejně přiznáš svoji chybu

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 16:13:31

hraji >> jistě máš pravdu,ale jestli někdo chytí,nebo ne o tom to nebylo,ale o tom jak někdo jasně napsanou věc dokáže předělat k obrazu svému.
Už končím

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 16:07:43

kakr >> škrtat musíš pokud přepisuješ celkový počet ks,kg docházek :-))) už toho nechám.Jen jsem se tímto ujistil,že pokud jak se kolikrát v diskusích dočítám někdo chce u vody hledat kličky v BP,zákonech ustanoveních atd. tak je to špatně( z úst některých) a když ty kličky hledá někdo jinej tak je to v pořádku.Jinak je mě to úplně jedno já na přelomu roku chytat nechodím a ani nezávidím tomu kdo chodit chce.
Mír s vámi všemi :-))

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:57:37

dosec >> co myslíš, kolik rybářů, kteří jdou k vodě 29., 30. a nebo 31. 12. si ponechá rybu? Nebo přesněji, kolik z nich vůbec nějakou chytí? A když chytí a ponechá, dopíše se další řádek do hotového sumáře a je to. Jednoduché, přehledné a hlavně zcela v duchu, vše pro členskou základnu.

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 15:47:46

dosec >>
Přál bych ti vidět sumáře, které mně projdou rukama.
Nevím proč by se mělo v sumáři něco škrtat a přepisovat, není problém napsat na nový řádek revír a ev. úlovek. Jenom pořád vymýšlíš problémy, proč to nejde, já zase hledám cestu,jak by to šlo.
Zkus to zavést u vás v MO...

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 15:43:32

kakr >> takže řádně vyplněný sumář je i přeškrkaný sumář již jednou odevzdaný v kterém upravuji váhu počet ks a počet docházek.Odpovídat nemusíš domnívám se,že odpověď znám :-))

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 15:35:39

dosec >>
Pokud umíš číst, tak si přečti, že sumář si založím a čekám na vrácení povolenky a podle toho, zda dotyčný lovil a ev, ulovil si sumář sám doplní.
Ještě nějaké dotazy?

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:33:45

dosec >> ne sumář zůstane na MO, dostaneš zpět pouze povolenku

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 15:32:11

Je to tak, když u někoho najde čilimník potočáka 24cm v holínce a hlava mu to nebere, nemusí to být špatně, to je dobré sdělení ......

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 15:30:23

hraji >> podobnou odpověď jsem od tebe čekal.Takže řádně vyplněný a odevzdaný sumář dostanu taky zpět aby jsem ho v případě přisvojení ryby mohl řádně přeškrkat a vyplnit znovu a znovu odevzdat:-))
Vlastně ne dá se přece vyplnit druhý a ten se přidá k tomu prvnímu a potom se to sečte.Nikde přece není napsáno,že se musí odevzdat jen jeden sumář.

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:26:40

natas >> nejhorší je myslet si, že když mi něco hlava nebere, je to nutně špatně. ;-)

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 15:24:57

natas >> on asi "kolega" hraji zapoměl na uživatele, nebo už fakt privatizoval......

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:24:44

Největší problém většiny národa je, že na všechno potřebuje papír a příkaz. Jak není napsáno v papíře, je zle, protože rozhodnout se sám a převzít za to rozhodnutí zodpovědnost, to je průšvih.
Klasický příklad. Většina MO vybírá od svých členů tak zvané manipulační poplatky v různé výši, od pár korun až po stokoruny. Nikde ve Stanovách není o manipulačním poplatku ani slovo. Tak jak to že mohou? A proč nevydávají povolenky tak, aby členové mohli chytat od 1. ledna, když to Stanovy výslovně nezakazují? Vrcholem ovšem je, že některé MO prodávají svým členům dodatek k BP, který ovšem dostala MO od MRS zadarmo. A ve Stanovách o tom není ani slovo.
Je třeba pochopit, že život se nedá směstnat do předpisů.
A pokud to je služba pro členy, která jim umožní využít jejich zákonem daného práva lovit ryby po celý rok, pak je to myslím plus a nikoliv mínus.
Pořád se rozčilujete, že výbory pro své členy nic nedělají atd. atd., tak proč vám vadí, že někdo něco navíc dělá?

Nnatas - Profil | Čt 25.2.2010 15:20:56

Odcházím z černého tématu pro jednu MOB.To mi rozum přestal brát, že vrácená povolenka rybáři je vlastně odevzdaná.

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:17:41

natas >> myslím to smrtelně vážně, a zakázat mi to může opravdu jenom soud.

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:16:32

dosec >> největší problém amatérských vykladačů předpisů je to, že v nich vidí to, co tam chtějí vidět, tedy to, co je schopen pobrat jejich mozek a jistým způsobem omezené chápání možností poskytnutých nepřesným ustanovením předpisů.
Ale platí, co není zakázáno, je dovoleno.
A dokud nerozhodne soud, tak jsou to pořád jen dohady a spor o výklad.

Nnatas - Profil | Čt 25.2.2010 15:16:31

hraji- to fakt nemyslíš už vážně svým příspěvkem k dosec.To fakt hraničí s inteligenčními problémy!!

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 15:15:19

hraji >>
Jirko, tos neměl, celá fligna je profláklá.....

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 15:15:16

Mrknato >> ale asi jen ty vyvolené a běda tomu kdyby porušil něco jinýho někdo jinej to se hned najde nějaká vyhláška apod.

Nnatas - Profil | Čt 25.2.2010 15:14:50

hraji-odpovím ti tvým způsobem. Při tebou avizované osobní inteligenci se shopností číst se divím, jak můžeš takovou otázku položit. Přečítej si svoje stránky tak dlouho až na to dojdeš. Tak reaguješ ty na podobné otázky. Až na to dojdeš, jako většina zde, tak se ozvi.

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:14:02

dosec >> ale z čeho usuzuješ, že člen neodevzdá povolenku? kakr sem jasně napsal, že člen odevzdá povolenku a sumář za rok 2009, je mu vydána povolenka na rok 2010 a poté je mu povolenka na zbytek roku 2009 vrácena, aby mohl využít svého zákonem mu daného práva lovit ryby celý rok. Nikde ve Stanovách není napsáno, že po odevzdání povolenky nemůže být členovi zase vrácena. Nebo to tam někde vidíš?

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 15:13:50

dosec >>
Stanovy porušuji já, ne hraji a jsem na to hrdý. Ale jen trošičku.
Podobně jako lovci ryby domácí při nepovoleném lovu non stop. Zde se ovšem porušuje zákon.
Možná zraji pro šibenici, či vyloučení, já už ale jiný nebudu:-))

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 15:10:04

dosec >> Momrs už je privatizovaný, MO si stanovují své BP pro všechno a pro každý případ, kašlou na zákon, vyhlášku stanovy, orgáni , včetně toho rybářského, jináč není možná.....

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 15:05:36

hraji >> ty porušení stanov při vydání povolenky bez splněných podmínek pro vydání,která jsou jasně danná nevidíš?
Co to podle tebe teda je?

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 15:05:21

iva >> ten, kdo sní na posezení 1/2kg 30mm bolelízu zaparášeného můčkou z nahnilého kraba a zapije 1/4l posilovače z vymačkané olihně, tak tomu se snad věřit dá ... ne ?

Nhraji - Profil | Čt 25.2.2010 15:02:04

natas >> tak mi prosím vysvětli, v čem porušujeme zákon popřípadě vyhlášku? A v čem porušujeme Stanovy?
Jinak se omlouvám, že nevisím na MRKu nonstop, ale kupodivu jsem ještě v pracovním procesu a musím pracovat.

Niva - Profil | Čt 25.2.2010 14:59:56

no docela koukám, co všechno se dá vymyslet.....jak jako poznáte, kdo je ten důvěryhodný, kterému povolenku dáte i bez toho, aby vrátil starou? s lidma dělám celej život, ale takhle je třídit - tobě uděláme úlevu, ty dostaneš povolenku, i když jsi nesplnil podmínky pro její vydání - a tobě ne, ty se mi nějak nezdáš....netvrdím, že je všechno ve Stanovách i JŘ dokonalý, ale i blbej zákon je zákon.

Nnatas - Profil | Čt 25.2.2010 14:59:43

kakr-To je pravda, pokud se chce, tak jde mnohé. Nelze však vydávat povolenku na základě důvěry, byť za bohulibých důvodů. Taky se mi líbí tvůj kolega, který se vždy rezolutně zákonem ohání a nyní mlčí. Na tvoji obhajobu musím říci, že toto porušení zákona vlastně nic neovlivní. Stejně tak dobře vím, že 15leden je sice uzákoněné datum, ale v důsledku je fiktivní. Je to jen pro pořádek, ale je jedno jestli je sumář odevzdaný 5.,15., 25 ledna .Jsou tam dostatečné časové rezervy.

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 14:59:12

kakr >> máš pravdu hlavně z úst těch co by měli jít příkladem :-))

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:55:10

dosec >>
Připadá mně dost úsměvné psát o Stanovách, když se na MRKu hojně prezentuje porušování zákonů.
Ti, co je porušují jsou za hrdiny.

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 14:52:15

kakr >> mám z toho takový dojem,že tak čisté jak někde níže naznačoval hraji to zas není je to prostě porušení stanov.
Napadá mě k tomu jedno přirovnání.Kázat vodu a pít víno.

Npepa-č - Profil | Čt 25.2.2010 14:51:28

Loupežníci!!!

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:50:19

natas >>
Každá MO si může večerní silvestrovský prodej povolenek zajistit. Není třeba nic měnit.
Vše pak bude průzračné jako křišťálová studánka, nebo Grossův byt.....

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:49:32

kakr >> Tak tobě asi důvěřují... jak to, že ti prošlo slovo sežral? Já byl striktně upozorněn, před odesláním mého příspěvku, o sankci za dvě slova ...
Je to jako všude, někdo může a jiný ne......

Nnatas - Profil | Čt 25.2.2010 14:45:22

Velice zajímavá diskuze, hlavně v tom, jak jeden osočuje druhého z porušování zákonů a sám je porušuje též. Zákon platí pro všechny a je jedno jaké důvody je k tomu vedou.Bohužel ukazuje se další díra ve stanovách, Jednacím řádu nebo BP. Proč jste již páni funkcionáři neučinili legislativní kroky k nápravě? Jedno je jisté, legálně nemohu bez podmínky Silvestrovského večerního prodeje povolenek na Silvestra a Nový rok chytat.

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:44:07

Jarda Š. >> tato tolerance je zcela něco jiného, než vydání nové povolenky na další rok, bez splnění povinností, pro její vydání. Je to samozřejmě ptákovina, ale není také ptákovina někomu sebrat povolenku za lov (15min.) po stanovené době, nebo za ponechání si jednoho kapříka 37cm, deklarovaného jako 38cm (ve Vč.) v prázdném úlovkovém listu?

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:41:34

Mrknato >>
Jedině kdybys sežral tři koule průměr 30mm ,příchuť nahnilý krab, kapří guláš a smradlavá oliheň.
Pak jo:-)))

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:37:54

Edit:musel jsem i velmi mírné výrazy vytečkovat, chtělo mě to postihnout....

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:36:58

kakr >> A důvěřoval by jsi i mně, haj..íkovi čehůnskému, co ž.re jen můčky a perník?

NJarda Š. - Profil | Čt 25.2.2010 14:36:03

Venca888 >> MO může tolerovat zpoždění s odevzdáním povolenky do termínu ke zpracování a odevzdání sumarizace za MO, pak jí musí vykázat jako neodevzdanou.

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 14:35:35

kakr >> už jsem na to přišel zájemci,který chce chytat 31.12. i 1.1. vydáte povolenku v rámci dobrých vztahů po stanovené denní době lovu tj. po 18 hodině 31.12.kdy lovící stihne vše vyplnit a řádně odevzdat tak jak má a tím splní všechny podmínky a 1.1.může čubat :-)))

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:31:29

Mrknato >>
Když vše prožerete v redistribucích a múčkách, tak do vody moc nedáte a vo tom to je.....

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:30:01

dosec >>
Ano, ale po odevzdání vyplněného sumáře, jak jsem psal níže. Je to vše o důvěře a ještě se mně nestalo, že by nás v tomto někdo podtrhl.
Že se rybáři nebojí falšovat pomocí tiskárny platbu na složence to je realita, s tím jsme se už setkali.

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:24:34

kakr >> Jasně, tak to pak chápu propagandu, že v MRS se uloví na 1ha 2x více ryb než v ČRS.... takhle je to tedy.... to by mě fakt nenapadlo, že i tak se dá plnit plán, zarybnění a likvidovat fenoména. Jo chce to ánung..... takovej my v ČRS nemáme....

Ndosec - Profil | Čt 25.2.2010 14:23:09

kakr >>nechci do toho rýt,ale nedá mě to aby jsem se nezeptal.Povolenku tedy vydáváte,na základě ústního slibu?Já se ve stanovách dočetl něco jiného za jakých podmínek je vydání povolenky možné v posledním bodě je toto jasně napsáno.
Podmínky pro vydání povolenky k lovu jsou:
a) uhrazený členský příspěvek
b) platný rybářský lístek
c) splněná pracovní povinost v předchozím roce
d) řádně vyplněný a včas odevzdaný záznam o docházce k vodě a přehlad o úlovcích včetně sumáře úlovků,a to pro každou vydanou povolenku

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:21:02

Mrknato >>
Skutečně bubláš z mrákot. Proč by neměla povolenka (úlovkáč) souhlasit se sumářem? Máš pro to nějaké rozumné vysvětlení? Nebo jsi se zase předipoval??

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:18:06

kakr >> můčky jsou slabý odvar této kouzelničiny, když ti nesouhlasí úlovkový list se sumářem. Proč pak vyžadujete okamžité zapsání jakékoliv ryby, když to v sumarizaci neštimuje a to systémově, systémem, který jsi zavedl? Platit nebudu, spíš bych se na to měl zeptat jinde, tam zaplatím a rád.... jde tady totiž i o naše ryby.

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:13:49

Mrknato >>
Tak redistribuce už jsme měli, co tak hodit do placu múčky.....

NVenca888 - Profil | Čt 25.2.2010 14:12:37

jako kluci jsme jí jednou odevzdali asi o dva dni později (tehdy ještě u nás na Kladně byl ten termín zkrácenej snad do 5.1. - taková místní specialitka), děda byl nejdřív rezolutní, že nám nedá povolenku na další rok, ale pak jsme ho uprosili.
Jinak vidim pokutu jako rozumný řešení takovýho prohřešku (pokud ji někdo nevrátí v květnu).

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:10:49

Chudák já, ČRS (copy Mildas), když si v MRS dopisují ryby, úlovky ...... Ještě že to víme, navrhnu koeficient 0,3% při dělení redistribuce za úlovky CR rybolovu.., no jo, ty zasejc nevíš co je to ta redistribuce... no je to taková velká volysalá kráva, kterou každej dojí, kdy se kde se mu zachce....
Edit : tak to je ještě zajímavější, pak úlovkový list nesouhlasí se sumářem....

NLedňáček (Iceman) - Profil | Čt 25.2.2010 14:07:44

KOLIBŘIK >> na co pokuta, jestliže se v Praze dodržují stanovy, tak při neodevzdání povolenky v termínu jsi rok bez. Paráda.

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 14:06:20

Mrknato >>
Tak vidíš, zase jen plácáš do vody.....
Ten sumář si rybář pochopitelně upraví sám, proč bych to za něj dělal.....

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:04:25

kakr >> Tak to je jiná, na MRS nemám ánung, takže doplňovat a upravovat již rybářem vyplněné sumáře je košer? Hm, je to jiný kraj, stejně jako ten Prágl.....

Nafjee - Profil | Čt 25.2.2010 14:01:52

Mrknato >> Asi to máte jinak ...

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 14:00:33

afjee >> Víš co je to rub a líc? Pokud dáš vyprat tričko, protože je z rubu propocené, ale z líce čisté, vyperou ti rub i líc. Odevzdáš-li sumář, musíš zákonitě odevzdat i úlovkový list. Obé by mělo být proškrtané..... na rubu i na líci....

Nkakr - Profil | Čt 25.2.2010 13:56:43

Mrknato >>
Milý geometře, zase bubláš z mrákot (cop. M.D.).
Copa, kdepa je proškrtnuto? Laskavě si uvědom, že MRS je jiná liga.....
My na nějaký kousek papíru nehledíme a sumář není součástí povolenky, kapišto??

Nafjee - Profil | Čt 25.2.2010 13:53:59

Mrknato >> Sumář a docházkový list je maličko rozdíl ! :)

NMrknato - Profil | Čt 25.2.2010 13:51:27

kakr >> Ty nejsi dobrák, ty jsi čaroděj ze země OZ.... Japa asi dopíšeš úlovek, když je proškrtnuto, pročpá se asi proškrtává..... to se asi uživatel musí divit, co se mu děje v revírech, když má kozla zahradníkem....

NKOLIBŘIK - Profil | Čt 25.2.2010 13:47:56

petr226 >> Toto je hlavně zpráva pro našeho mistra v plavané pana Hrájího.Tvá otázka zněla jestli se udělují pokuty za pozdní odevzdání ůlovkového listu.Má odpověd ze včerejšího dne zněla Že v naší organizaci to nepřichází v ůvahu a že jsem to nikdy nazažil.Jeho odpověd zněla že jsem toho asi zažil a viděl málo.Odpovídající Iva včera nezávazně odpověděla i za mně a potvrdila totéž.Jelikož je v naší organizaci a má příležitost se osobně podílet na chodu této organizaci.Ze slušnosti abych nekazil tuto diskusi jsem mu toto zdělil ale nepochopil vůbec podstatu osobní slušné zprávy.Tak nabírám dojmu že Hrájí je členem a funkcionářem v jejich organizaci v které si oni sami dávají pokuty a určují vyjímky.Nabyl jsem toho dojmu z jeho chování a odpovědí.V Praze prostě pokutu nedostaneš proto že se dodržují stanovy rybářského řádu včetně.Odpověd od IVY je snad jasná a nechci dál vás přátelé nijak otravovat.Jestli se rozdávají na Moravě tyto pokuty za opožděné odevzdání ůlovkového listu tak je to nehorázná prasárna a udělení této možnosti místních funkcionářů organizace kde se to děje je ostuda do nebe volající.Tot vše ode mne k celé věci.

Nboyscout - Profil | Čt 25.2.2010 13:42:53

kakr >> ale vždyť ani ty si nic takového u vás nezavedl. Běžný rybář (člen vaší MO) vůbec netuší že taková možnost existuje. Kde se to má dozvědět? Vaše stránka o tom cudně mlčí a MRK asi každý z nich nečte.
Jinak mi připadá úsměvné že dodatečné dopisování docházek a ryb považuješ za čisté a průhledné řešení. Ale nic proti tomu.
Takže děkuji za podrobný popis vašeho chytrého řešení jak na to a tím bych tuto plodnou diskuzi ze své strany ukončil. :-)