Občanská sdružení a jejich fungování ...

Zajímal by mě Váš názor na fungování občanských sdružení. Máme u nás několik takových řekněme spolků, počínaje Carp clubem ČR, přes Českomoravský kaprařský spolek po Rybářský klub a další. Tato sdružení vznikla za nějakým účelem a něco málo mají za sebou. Konkrétně Carp club ČR funguje již více jak 10 let, ČMKS více jak 4 roky. Co si o těchto sdruženích myslíte a co od nich očekáváte, jaký máte názor na jejich dosavadní činnost?
Ač to bude od mé osoby znít trochu podivně, mám zájem o konstruktivní a slušnou debatu, ve které nebude místo pro zbytečné napadání a agresivitu. Kdo má nějaký problém, prosím o nastínění řešení, ne jen o kritizování. Kdo nic nedělá, nic nepokazí. Tuto otázku zadávám s tím, abych zjistil, co si lidi myslí a tato sdružení měla rozumné podklady a argumenty pro svoji další činnost.
Děkuji všem za slušné a podnětné reakce.
Autor diskuse: Kocháč - Profil , 2.1.2010 všeobecné - ostatní
99 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NJ.P. - Profil | Út 5.1.2010 20:21:06

hraji- O.K.

Nhraji - Profil | Út 5.1.2010 18:12:49

J.P. >> nepochopil jsi skrytou ironii, která ostatně nebyla určena tobě.
Nicméně co se týče dotací, není třeba aby někdo nekoho dotoval. Spokojen?

NChose - Profil | Út 5.1.2010 17:32:23

Kocháč >> No jo,zase máš pravdu,ale tendle je nej.

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 17:26:11

Chose >> dobrých reakcí je tady víc, minimálně 5 :o))

NChose - Profil | Út 5.1.2010 17:23:19

Kocháč >> Tak nic,ale je to opravdu nej,příspěvek této otázky.Nu což,kecat ti dotoho nebudu,ty si zadavatel.

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 17:17:23

Chose >> nehraju na tyhle pocty :o)

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 17:15:45

medvěd >> přihlásil jsem se na rybáček ligu, což je závod v lovu kaprů pořádaný na různých soukromých vodách. Ano, chci si to vyzkoušet. Už jsem nějaký závody absolvoval a ten poslední na podzim minulého roku mě dost nabudil. Neberu to jako nějakou etickou záležitost, to v podstatě není žádné chytání a pouštění ryb. Jen v tom závodění je to ego trochu víc umocněné...

NChose - Profil | Út 5.1.2010 17:15:33

Kocháč >> Po 4.1.2010 16:21:10 Tady tomu příspěvku bych udělil SKVĚLÍ ZÁPIS

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 17:12:21

hraji >> nevím co na to odpovědět, neznám systém jak funguje LRU finančně...

Nmedvěd - Profil | Út 5.1.2010 17:02:49

Kocháč >> fakt chceš závodit v lovu ryb?

NJ.P. - Profil | Út 5.1.2010 17:00:32

hraji-proč by měli kapraři dotovat ostatní(plavaná,muška a pod? Někdo je nutí závodit,že potřebují dotovaní tímto způsobem?

Nhraji - Profil | Út 5.1.2010 15:59:05

Kocháč >> nemám vůbec představu, to není otázka pro mě, ale pro sportovní odbor v Praze. Ale já bych je vzal, předepsal bych jim cenu závodní známky 2 000 korun na rok a dotoval bych z toho chudé sporty jako je plavaná, muška a přívlač.

NMrknato - Profil | Út 5.1.2010 15:29:43

Vraždit se budou ti, co něco dají do televize...... a ti co umí počítat, jsou nebezpeční. Všichni musí souhlasit.... tak si kakře vyber....

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 15:21:38

hraji >> No a co se týče zájmu o závody, tak ten je u kaprařských závodů zatím enormní. Asi to vychází i z té základny... Kaprařů nebo zájemců o dlouhodobější lov na položenou je hodně..

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 15:11:54

hraji >> Myslíš si, že bude nějakej zásadní problém se zřízením kaprařské LRU?

Nhraji - Profil | Út 5.1.2010 15:08:21

Kocháč >> ne zcela s tebou souhlasím, možná že v sektoru kaprařiny je takový zájem o závodění a tak málo závodů, že je účast zajištěna i bez propagace. Ale v plavané už to tak úplně není a začíná být problém, na některé závody přijede málo závodníků, nevybere se na startovném, musí se ošidit ceny a poháry a příště přijede ještě méně závodníků. A sponzor taky nemá rád závody, kde je 40 lidí. a následná propagace po závodě, to je vlastně jediná "odměna" sponzorovi, že se na netu objeví fotky vítězů se jménem sponzora, v časopise je fotka s logem sponzora atd.

Npetr12 - Profil | Út 5.1.2010 15:05:23

Kocháč >> mám stejný názor..soutěživost panuje světem ve všech odvětvích od pradávna...to jsem myslel obrazně..

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 15:00:31

petr12 >> Závody to přece není propagace, tam se jen sejdou ti co mají chuť zachytat v konkurenci a přechytat ji :o))

Npetr12 - Profil | Út 5.1.2010 14:57:51

Kocháč >> každý si propagaci vysvětluje po svým..já s tebou souhlas..

NKocháč - Profil | Út 5.1.2010 14:48:56

Jen bych se vrátil k tématu kaprařských závodů. Nevidím problém v tom, že by vznikla LRU kaprařina. Nevidím nějaký zásadní rozdíl mezi závody v plavané, feedrem a kaprařským závodem. Možná se dá argumentovat tím, že kaprařské závody by byly delší možná i vyjímky ze zákona na lov nonstop by byly vhodné pro plnohodnotnost, ale nevidím problém v tom to smotat ve 24:00 a 4:00 zase nahodit. I tak by to byl závod. No a co se týče propagace kapra, to s tím nemá co dělat nějaká horní míra.

Npetr12 - Profil | Út 5.1.2010 14:42:45

kakr >> větších ryb přibívá..snad..pokud to všichni budou dodržovat..a to se neděje,.po snad víš..neslovíčkař..já se vyjadřoval k jen k výroku.když to budem probírat do hloubky,do 70ti se ryba vybije a ostatní porostou dál,ne na množství ale na velikosti.pokud pominu přirozený výtěr či nasazování..co se bude vraždit dál?

Nkakr - Profil | Út 5.1.2010 14:16:29

petr12 >>
Když každoročně dorostou noví bojovníci (K70+) a stávající zůstávají (rostou dále) tak jich v revíru nepřibývá??

NMrknato - Profil | Út 5.1.2010 14:06:07

petr12 >> Já se nebojím, divím se jen, že takhle pálíš od boku. Na druhou stranu když na Vás platí TV musím se po té reportáži poohlédnout, dík za info.....

Npetr12 - Profil | Út 5.1.2010 13:15:32

natas >> stejně tak jak ve vládě?

Npetr12 - Profil | Út 5.1.2010 13:11:02

..nápodobně..jen jsem se šel podívat co tu zas meleš za blbiny..šaak se potkáme a nebude to přátelské shledání..budeš mít co vysvětlovat a nebudu sám.tím jsem pro tebea s tebou tu na mrku ende..a pokud na té akcičce na tv-hk nemáš podíl,nemáš se čeho bát.

Nnatas - Profil | Út 5.1.2010 12:54:44

Všeobecně. Sdružení o jehož činnosti širší odborná veřejnost neví není nejlepším vysvědčením. Je to jeho chyba a svědčí to o určité funkčnosti. Chybí mi správná mediální agresivita podpořená činností a dosaženými výsledky.

NMrknato - Profil | Út 5.1.2010 12:50:12

petr12 >> Jak můžeš číst co píšu, když jsi ignorant? Jestli jsi i takový CaR, tak to už vím kdo jsou to ti CaR.... Ještě jsi mi neodpověděl ohledně těch mých údajných kaprařských hříších, když už mě tajně čteš jako se dřív za plentou poslouchala Svobodná.............

Npetr12 - Profil | Út 5.1.2010 12:43:37

kakr >> pouze tam zůstanou..jen o tom co psal mrknato..nebo jsem to blbě pochopil

NChose - Profil | Út 5.1.2010 9:23:46

Petr Havlíček >>Pěkně si to napsal a je velká škoda,že to tak je.

NMrknato - Profil | Út 5.1.2010 9:04:15

No, nevím jestli se to týká mně, ale pokud se o něco zasazuji, tak o podporu původních a lososovitých ryb, trochu i v praxi. Je jasné, že v současných zajetých finančních kolejí je to možné pouze jejich převexlováním, tedy přesunem peněz. Doteď jsem mimo mrk nic veřejně nemedilizoval. Pokud soudruh není mluvka a padlík na hlavum tak to jistě může doložit. Chci stavět ne nebourat a když bourat tak ve shodě, alespoň částečné a se zákonem a institucemi k tomu zřízenými.
Pokud něco nepravdivého o mně rozšiřují kapraři, kterým zde asi ležím v žaludku, tak si je o tom možno udělat další "obrázek"........ Nejsem Cottus.

Nkakr - Profil | Út 5.1.2010 8:52:28

petr12 >>
Tedy kapři K70+ ,kteří po ulovení budou vráceni zpět vodě (místo sežrání) nebudou zvyšovat množství kaprů v revíru.
Definice je hodna Nobelovy ceny.....

Npetr12 - Profil | Út 5.1.2010 8:44:58

Pavouk‌ >> Pavouk28 >> nechval dne před večerem...jen trošííčičku bych zmínil,že k70 nemá za účel zvětšovat množství kaprů ale jejich průměrnou velikost v revíru.to jen na okraj k výroku oného soudruha..který má na kontě spoustu činností ohledně kaprařů na pardubickém labi a i jeho zmedializování na tv..čt1..

Nkakr - Profil | Út 5.1.2010 8:30:05

Mrknato >>
Víš moc dobře, že nepatřím do Tvého fanklubu.
Tvůj časně ranní příspěvek je ovšem jiná káva. Pregnantně jsi pojmenoval vo co gou.
Děkuji.

NPavouk28 - Profil | Út 5.1.2010 7:25:15

Mrknato >> vetsina Tvych prispevku se nedala cist ani pochopit, ten posledni je ale myslim vice nez dobry, tleskam :)

Njudas.d - Profil | Út 5.1.2010 7:09:25

Bosanac >> Proč ne?

Njudas.d - Profil | Út 5.1.2010 7:08:38

Mrknato >> Pane dělátemi radost!Konečně rozumně diskutujete kdy to každý pochopí.

NBosanac - Profil | Út 5.1.2010 6:37:21

Petr Havlíček >> Pane Havlicek nemyslite to snad vazne s tou LRU kaprarina .

NMrknato - Profil | Út 5.1.2010 2:27:54

RS >> To se nechá pochopit o tom nic. Trochu odbočím. Stejně tak, jako rozumný člověk pochopí, že musí dojít k reformě ve zdravotnictví, tak i k penzijní reformě, předposlední vládá s reformou zdravotnictví začala, ale velmi nešťastně. Zavedla jako první krok nějaký 5 bod reformy- poplatky u lékaře a to ji tak poškodilo, že to bude dlouho rozdýchávat. Ne kvůli poplatkům, ale vyčůranosti, kdy ruku v ruce šly a měly jít prodeje zdravotnických zařízení, tedy ne systém zlepšit, ale udělat alespoň něco pro sebe a své kamarády.
To mně připomíná záležitosti kolem moderní kaprařiny. Ne že bych ji chtěl nějak ponižovat, zesměšňovat, obviňovat. Nejsem příznivcem závodů v lovu ryb a to jakýchkoliv. Proto mně vadí i snaha vytvořit z revírů "závodní tratě" pro určitou disciplínu bez jakékoliv další vazby na realitu za velkou část peněz všech rybářů, z nichž většina závodění "vybraných" družstev také nepodporuje. Rozdíl mezi např. závody v muškařině, přívlači a kaprařinou je i v tom, že pro závody muškařů, vláčkařů se nezřizují akce siven 35, duhák 40..... tedy po skončení závodů jde život revíru dál.... U kaprařiny se ale akcí K 70 nevratně mění rybí obsádka i kvalita revíru, nehledě na to, že je to v rozporu jak s cíli svazu, tak zákonem, hlavně na menších revírech. To, že přemíra kapra nemá na nic vliv je nesmysl. Na většině revírů, kdysi bohatých na původní ryby se kapr vůbec nevyskytoval. Naopak dnes tam převládá a původní ryby chybí.... V prodeji kaprařských potřeb se točí velké peníze, proto jsou i mnozí propagátoři moderní kaprařiny nejen prodejci, ale mají i vyšší cíle - revíry. No a kde je vzít? No přeci svazu. Vím o aktivitách několika "předních" kaprařů... Tedy to já vidím jako nenažranost. Rybu si chce vzít skoro každý rybář. Myslím že na jednoho rybáře vychází cca 6 kaprů za rok. Z úlovků za kapry se hradí i násady původních ryb, vč. lososovitých. Stojatých revírů ubývá, přesouvají se do soukromých vod MO (bývalé RMV) kde je možné něco prosadit i onu K70, jelikož se jedná o vody s jiným vlastníkem, než je stát, příp. pronajaté vody, které nelze vlastníkovi odejmout. Na stále méně vod je větší tlak, další úvahy již ponechám na každém jednotlivci.......

Nvasrmen1 - bývalý reinkarnovaný švec - Profil | Po 4.1.2010 22:05:23

Petr Havlíček >> Díky za odpověď. Myslím si, že jedním z hlavních důvodu nízké učasti byla právě absence přednášek a přehlídek. Bude to tak, že když nejede Pepa tak nepojede ani Martin a když nejede Franta tak nepojede zase Tonda .....

NRS - Profil | Po 4.1.2010 21:49:31

Petr Havlíček >> Věř tomu , že je víc takovejch co vám drží palce a nejen vám i přesto že se kaprařina dostala bohužel někam jinam . Né všichni se honí za rekordama . Mě mrzý že jsem nezažil ty začátky.

Njarda 2004 - Profil | Po 4.1.2010 21:41:40

Petr Havlíček >> Určitě myslí ale jsou to spíš ti starší kousci než drobotina a kaprařský poťěr. A není třeba děkovat ja a snad mluvím i za ostatní děkuji.

NPetr Havlíček - Profil | Po 4.1.2010 21:38:33

jarda 2004 >> tohle moc potěší. Děkuju. Jestli si tohle, co jsi napsal myslí i "pár" dalších lidí, tak ta práce stála za to. Ještě jednou díky za sebe i za Carp club.

NPetr Havlíček - Profil | Po 4.1.2010 21:30:03

Švec >> vasrmen1 - bývalý reinkarnovaný švec >> hmmm to je otázka. Za prvé nedělali jsme žádné přednášky, ani "přehlídku" firem bylo to jenom o pokecu a potkání se s kamarády. To mohlo být pro někoho nezajímavé, zvlášť pro ty, co to mají daleko. Ta Rozkoš je přeci jenom "z ruky". Za druhé dost řádila ta chřipka a všude se s ní strašilo. Ale nejdůležitější je podle mě, že většinu nových členů už zajímá jenom liga. Ostatní dění v CC je jim šumafuk. Dříve jsme dělali soutěže fotek kaprů, přírody, kde bylo taky na výstavě sto fotek. Soutěž kdo chytil v jednom roce více kaprů nad deset kilo apod. To skončilo tím, že naposledy jsme neměli pomalu koho vyhlásit, protože se skoro nikdo nezúčastnil. Prostě jak se mění členská základna o tyto tradice není zájem. Je to škoda, ale nic s tím nenaděláš. Tady to asi začíná a účasti na Valné hromadě to končí.

Njarda 2004 - Profil | Po 4.1.2010 21:26:46

Petr Havlíček >> Deset let jste dělali něco co nikdo v téhle republice. Prosazovali jste nové věci přístupy a možnosti. Mnoho lidí ve vás vidělo průkopníky což na druhou stranu jste a navždy zůstanete ale lidé rádi fandí věcem v začátku kdy jejich ideály dostávají reálnou podobu.Jenže všechno se přejí a lidé rychle zapomínají a to jste dokázali berou jako samozřejmost a co za tím vším stálo je zapomenuto a to je velká škoda ale tak to je. Pak nastoupí ona odvrácená tvář věci jak jsi napsal bez výhod odměny a potlesku a tady končí zájem a začíná realita práce bez ohodnocení je pocit dobře odvedené práce jen malá útěcha nemluvě o finančních nárocích které tato doba vyžaduje snad už od kojenců což je tragické ale reálné.Prostě kaprařina už není to nové zač stojí pro některé bojovat a pracovat je už tak rozšířena že je všední a pro mnoho dalších jen obyčejnou technikou lovu její podstatu a hloubku už většina nových kaprařů nechápe a je to spíš hon za rekordy a prsení se kdo co má lepšího a kdo toho kolik projel a kdo koho zná ze zvučných jmen ale to co reprezentovala pře deseti léty už není a zřejmě už asi nebude je to škoda. Každopádně vám pánové patří dík za to co jste dokázali a co reprezentujete a doufám, že budete ještě dlouho pokračovat.

Nvasrmen1 - bývalý reinkarnovaný švec - Profil | Po 4.1.2010 20:49:46

Petr Havlíček >> Mám dotaz. Proč si myslíš, že přijelo tak málo lidí.

NRS - Profil | Po 4.1.2010 17:15:21

Petr Havlíček >> Jak by řekl (soudruh) ČEST VAŠÍ PRÁCI :-))) !

NKocháč - Profil | Po 4.1.2010 16:30:12

Petr Havlíček >> Moc dobře napsaný, dík za reakci...

NPetr Havlíček - Profil | Po 4.1.2010 16:21:10

Konečně jsem se dostal k napsání příspěvku do této diskuse. Nebudu reagovat na jednotlivé příspěvky, ale vezmu tak nějak pel-mel a budu „skákat páté přes deváté“. Proč vzniknul Carp club ČR už tady psát nebudu, protože to tady už určitě bylo a nakonec leccos z toho můžete najít na stránkách CC v jeho stanovách.
Faktem je, že v dobách před deseti lety nebyla kaprařina zdaleka tak rozšířená, jako dneska. Tehdy měl CC cca 150 členů, když mimo jiné byli členy dneska už legendární Jarda Vítek, Jarda Těšínský, Vlasta Vápeník … a už tehdy byli členy mladíci, kteří jsou dneska, snad to tak mohu napsat pojmem ve světě kaprařiny jako je Lukáš Krása, Tomáš Blažek, Míra Ešpandr, Pepa Rybíz Urbánek ... nelze tady vyjmenovat všechny a určitě bych na hodně lidí zapomněl. Neskromně si troufnu říct, že kdo tehdy v kaprařině něco znamenal, byl členem Carp clubu.
Během těch deseti let ale spousta lidí odešlo a dost nových lidí i přišlo. Faktem je, že být členem CC nepřináší nikomu pražádné výhody. Proto taky ten úbytek členské základny, když první nadšení opadlo.
Za sebe a dovolím si říct, i za pár dalších lidí jako je např. Tonda Kaprňák Směšný, Ruda Čížek, Karel Nikl, Jarda Veselý, Karel Havlíček, Franta Touš … , že jsme byli (a jsme dodnes) hrdí na to, že jsme členy CC, vždycky a všude jsme propagovali naše myšlenky. Vždyť právě v Kolíně vzniknul prazáklad myšlenky K-70, i když tehdy se to tak nejmenovalo. Já, Karel Nikl a pár dalších jsme dokázali přesvědčit hospodáře o naší myšlence a horní míra kapra platila pro kolínský úsek Labe. Pak přišli Plaňany a podívejte se dneska …. Dovoluji si říct, že tady jsme jako první ukázali cestu jak na to …
K- 70 už na to navázala, když jsem jednoho dne pozval do Kolína řadu kaprařských osobností a spolu s Radkem Sekerou a řadou kamarádů ustanovili petiční výbor K-70. Že i u té první schůze petičního výboru K-70 Carp club nechyběl, není třeba ani dodávat.

Je pravdou, že jsme jako CC měli spoustu dalších plánů a snů, ale jak to tak v životě bývá, něco se povede, něco se nepovede.

Jednou z našich povedených akcí bylo každoroční pořádání srazu kaprařů na hotelu Jezerka na Sečské přehradě. Na těchto akcích se jako hosté vystřídala celá řada našich i zahraničních rybářských osobností. Dneska je takovýchto akcí celá řada: Kapří pohoda – Miras, Břeclav - ČMKS … jsou super akce. A pomalu přibývají i další. Carp club se proto rozhodl zatím v těchto akcích nepokračovat, protože tak trochu vyčerpal svůj potenciál. Proto je super, že nastoupili další spolky a v „načaté práci“ pokračují. Moc jim fandím a držím palce. Jen oni samy vědí co to dá práce něco podobného uspořádat. Ale jak už jsem jednou napsal asi i tady ukázal Carp club cestu …

Něco ke carp lize. Vznikla před osmi lety. Docela dobře se mě to pamatuje, protože ten prvotní nápad dostal tehdejší předseda Carp clubu Karel Nikl, když jsme slavili moje padesátiny (jak vidíte, tak už jsem starej dědek). Dneska je carp liga poměrně velmi žádanou a uznávanou soutěží. Účastní se jí i několik slovenských družstev, kteří kvůli lize do Carp clubu vstoupili. Bohužel dneska je to už jediná akce a nebo aktivita, kterou Carp club dělá. A to, že liga zatím „jede“ má velkou zásluhu Andrea a Honza Indrovi, kteří již pár let ligu organizují, zajišťují revíry ….
Toto všechno byla historie v malinkaté zkratce. Jenom pro ty co nevěděli o CC vůbec nic.

Co dál?

Letos Carp club oslavil desáté výročí od založení. Bohužel místo oslav to spíše vypadalo jako pohřeb Carp clubu. I když tady by asi slavil Mrknato - smajlík veselý. Dokonce nemohla proběhnout ani Valná hromada, protože pro malý počet zúčastněných jsme nebyli usnášení schopný. Pro mě to bylo velké zklamání zvlášť, když jsem za celých deset let ani jednou nevynechal a na každý sraz se těším. Asi nejsme všichni stejní.

Ale abych neskončil příliš pesimisticky. Na dotaz co dál s Carp clubem se zvedlo pár „mladých“ členů, kteří slíbili, že spolu s předsedkyní CC Andreou Indrovou do příští VH připraví jakýsi nástin další práce, připraví návrh na nové členy výboru, připraví nový ročník ligy zkrátka, že by bylo škoda Carp club jen tak lehce rozpustit.

P.S. Návrh Kocháče na jakési sloučení a nebo společné pořádání ligy. Nevím. Musela by k tomu proběhnout asi širší diskuse, ale myslím si, že by to mohla být jedna z prvních aktivit nového výboru CC ČR.

Za sebe si myslím, že je velká škoda, že dosud stále neexistuje při ČRS odbor LRU kaprařina. Už je plavaná, muška, fídr ... Ovšem to je práce a zase jenom práce. Předem upozorňuji. Práce bez potlesku, bez odměny …

Kdo se toho ujme???

NRS - Profil | Po 4.1.2010 15:34:44

Mrknato >> Mrknato >> Tak tohoto jevu (propagace .....) jsem si nějak nevšimnul nic méně , kdy už konečně rybářská veřejnost pochopí jeden a dosti podstatný rozdíl v tom že KAPRAŘI skutečně nestojí jen o vody nacpané kaprama k prasknutí tento jev si pochvaluje jen a jen ti co rybařinu berou jako zdroj masa (taky si bočas vezmu rybu to jen pro to aby dedošlo k nedorozumění on žádný extrém není dobrý) , prostě a jednoduše jsou tu tací co neustále nadávají že jsou vody vydrancované a přitom mají plné úlovkové lístky a těch je jak už tu někdo napsal 90% znova opakuji nejsem proti tomu vzít si rybu !!! K 70 je jen o několika kusech , vím někdo namítne tak jsi jdi na soukromák , ale proč já ,taky nikoho neposílám do rybeny.Je to jen o (promiňtě ten název ) nenažranosti a netoleranci jeden k druhému

NKocháč - Profil | Po 4.1.2010 14:49:40

Petr Havlíček >> v pohodě Petře nespěchej

NPetr Havlíček - Profil | Po 4.1.2010 11:11:45

... teprve teď jsem dočetl celou diskuzi a určitě se k ní vyjádřím ať už za Carp club a nebo sám za sebe. Ale bohužel mám teď nějakou práci. Snad to stihnu ještě dneska ...

NAnýzový dědek - Profil | Po 4.1.2010 11:03:43

Mrknato >> Napodobne. Pokud nejsme zdravi, tak muzem jen o rybach snit a plkat...-:o))

NMrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:51:02

Anýzový dědek >> Tobě také a hlavně hodně zdraví, abychom se na ty ryby vůbec dostali....

NAnýzový dědek - Profil | Po 4.1.2010 10:47:48

Mrknato >> Dekuji za nazor. Jinak tez preji v Novem roce Petrův Zdar!

NMrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:47:18

Turňa >> Ale územní povolenku na místní revíry, kde o rozsahu péče a hospodaření rozhoduje výbor územního svazu máte.... no a CS a CR povolenku tím pádem také můžete mít....

NTurňa - Profil | Po 4.1.2010 10:43:28

Mrknato >> Ne, my máme místní revíry, územní revír neznáme.

NMrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:26:56

Turňa >> Tobě též vše nejlepší v Novém roce a ani u mě to není podmíněno souhlasem s mými tezemi a vybranými statěmi .... No jasně, zapoměl jsem na Střední čechy, ale ty zase nemají územní revíry v pravém slova smyslu.....

NTurňa - Profil | Po 4.1.2010 10:21:52

Mrknato >> Není v tom přece kovanej.
Tak že jsme v Novém roce, tak přeji vše nej.
Petrův.

PS: To neznamená, že s tebou souhlasím.

NMrknato - Profil | Po 4.1.2010 10:16:29

Anýzový dědek >> Tak to jste asi vyjímka. Neznám nikoho, žádnou MO v ČRS, která by dotovala ze svého hospodaření násady do územních revírů takto přímo. To, že násady odchované v MO jsou celkově "předražené" má jinou příčinu a důvod .....

NAnýzový dědek - Profil | Po 4.1.2010 10:08:12

Mrknato >> Nejsem v tom kovanej, ale co vim, tak u nas se do reviru nasazuji kapri prumerme 1,3kg (0,9kg zaplati ZÚS a zbytek si dotujeme sami prodejem nasady). Takze chyba bude nejspis v hospodari vasi organizace. Protoze to, co popisujes, se u nas delo take. Navic se nasada kapra nahrazovala bilou rybou a pak to bylo znat v ulovkacich.

NKocháč - Profil | Po 4.1.2010 9:33:31

Mrknato >> souhlasím, je to podstatnější než horní míra

NMrknato - Profil | Po 4.1.2010 9:31:31

Kocháč >> A jsme u toho... kdo platí rybařinu? Pro koho se nasazují tržní kapři ne ve velikosti násady, t.j. 0.75kg, ale 2kg? Pokud by se nasazoval jak je v zarybňovácích, tak mortalitou z těch 29cm kapříků do míry doroste tak cca 1/2. To je únosné, na druhou stranu devastace revíru po dobu cca 1roku, než by dorostli je větší, než nasadit tržní kapry a i ve větším množství, než říká plán.
Jak jsem psal RS, až opravdu s takovou vervou podniknete něco proti přesazování kapra, jako např. pro K70 a zbylé peníze budou moci jít do původních ryb, pak vaše spolky budu podporovat též. Bude to mít smysl stejně pak jako cíle spolků, teamů.......

NKocháč - Profil | Po 4.1.2010 9:23:58

Mrknato >> ale ona velká část kaprařů opravdu chápe, že to přesazování kapra je špatný. Rozumný kaprař nechce metráky hájených kaprů v revíru.

NMrknato - Profil | Po 4.1.2010 9:22:20

RS >> Já jsem tady na MRKu několikrát psal, že nemám nic proti kaprům, ani několika slušným revírům s velkými kapry, ale to, co se zde strhlo s propagací a válcováním revírů a nevhodných revírů, K70kou za pomoci zpěvaček, herců, masáže v barevných časopisech nenaznačuje, že by šlo o tolaranci ze strany kaprařů..... Právě z tohoto důvodu je u většiny "odpůrců" rozšiřování moderní kaprařiny na všech revírech takový logický odpor. Co revíry s dravci, jezerní hospodaření, nebylo by na mnohých přehradách vhodnější, než K70? Já myslím, že ano.....
Edit : nikdo zde ale nenavrhl, jak současně s rozšířením populace velkých kaprů ponížit stavy jejich násad. Stačilo by na zarybňovací plán.... Protože odpor majoriry by byl obrovský, nikdo z propagátorů moderní kaprařiny to řešit a pálit si prsty nechce. Stačí, že bude dost velkých kaprů ...

NRS - Profil | Po 4.1.2010 9:09:55

Mrknato >> To co tady píšeš má do určité miry opoctatnění , jenže si myslím že nikomu z kaprařů nejde o to aby bylo ve vodě jen hejno kaprů !!! Mě osobně vadí to že si člověk během roku nezachytá , vlastně jen v době kdy se zarybňuje a to není doba pro mě když vidím co se v tu dobu děje u vody tak je mi ZLE !!! Dál se otomto jevu nechci bavit . Myslím si zě tak jak my tolerujeme tento způsob lovu tak by mohla i druhá skupina rybářů tolerovat naše požadavky , je to jen o vzájemné toleranci , jednodušeně řečeno ať tržní rybu vychytají , ale aspoň tu kategorii K 70 by mohli tolerovat.Jen že mám obavu že dnešní společnost je taková jaká je a to je ten problém.

NMrknato - Profil | Ne 3.1.2010 23:29:27

Ještě jeden postřeh k přesazování revírů tržním kaprem. Toto je dle koncenzu tolerováno, pokud kapr půjde z vody rychle ven. Proto snahy o zvyšování spodní míry kapra, zvyšování počtu velkých kaprů jde jak proti smyslu hospodaření, což je základ k povolení výkonu RP, tak i proti cca 90% rybářů, které zase hájí svaz. Proto, pokud různorodé ryb. spolky, MO si budou řešit na svých vodách (nerevírech) kratochvili s lovem velkých kaprů, je to samozřejmě nejlepší cesta, která nikoho nebude omezovat. Za povolenky 200000 kaprolovců se může realizovat skutečná ochrana pstruha p., lipana. Z výtěžků kaprařských, nebo muškařských závodů na úzce specializovaných revírech jen težko.

NMrknato - Profil | Ne 3.1.2010 23:11:50

J.P. >> To co jsi napsal zní rozumě, ale je to jen stadium úvahy jednotlivce. Pokud by to mělo být myšleno vážně, tak prostoru pro to bylo dost a jediné co jsem zaznamenal byly degradace rybařiny kaprem a to z důvodu, aby u "obyčejných" rybářů prošly různé aktiviny, např K70, lov 24hod... zvyšování spodní míry. To nelze vykompenzovat potočákem, ale argumentem, kterému "obyčejný rybář" rozumí a to je kapr tržní.
Nejsem příznivcem jakýchkoliv závodů, ale to je nepodstatné. Podstatné je, že pokud by kdokoliv přišel na svaz, podporu k závodění by jistě dostal, ale asi se chtělo všechno hned a ukázat svazu že to někdo umí dělat lépe a vše se láme na lovu 24hod.....
Trochu mě to připomíná (obrazně) "hitlera" když rozpoutal cíleně válku, ale doma tvrdil, že až dokonce se zasazoval o mír..... je to jen příměr.

Červené karty: maxxone