Co musím mít s sebou ?

Je možné, že par.13,odst.7 je psáno, žev lovící musí mít povolenku a rybářský lístek / jen/. Proč tedy pak může RS kontrolovat i totožnost.Asi jsem tupější a teď jsem to začal číst.Jak to tedy je ?
Autor diskuse: retrívr - Profil , 15.1.2009 všeobecné - ostatní
52 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 22:35:17

retrívr >> Členy ČRS se mohou stát děti od počátku školní docházky,se všemi právy jako dospělý člen. Vyjma práva volit a být volen . Vedl jsem 15 let rybářský kroužek a opravdu dětí této věkové kategorie příliš nebylo. V každém ročníku max. 2 -3. Bral jsem děti tohoto stáří i v době ,kdy se mohlo stát dítě členem od 8 let. Většinou začínají v 8 - 12 letech. Jsme ale poměrně malá organizace a vycházím pouze ze svých zkušeností. Možná, že v ostatních, hlavně velkých organizacích mají zkušenosti jiné.

Nretrívr - Profil | Pá 16.1.2009 17:00:06

A tak hoši, jsem moc spokojenej, protože jsme se zase utvrdili v bordelu, kde žijeme.Nejvíc mě potěšilo, že se ozvalo hodně lidiček a nikdo se ani nehádá.Tady vidíte, když se zavadí kdekoliv, tak je tam bolák, ty děti mě vůbec nenapadly.Ale přece mají průkazy s fotkou a jen vyjímky chytaj někde od 6-7 let.Nebo se mýlím?

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 15:13:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Já vám to říkal. ... :-)))))))

Nhraji - Profil | Pá 16.1.2009 15:11:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> a nebo :-))

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:56:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

hraji >> a nebo takto ? :-)))

NDejF - Profil | Pá 16.1.2009 14:39:34

Známku o očkování proti vzteklině :-)

Nhraji - Profil | Pá 16.1.2009 14:38:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Tetoval bych jim uši jako chovným králíkům, to by byl pořádek. :-)

Ntomfisherman - Profil | Pá 16.1.2009 14:32:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> Pokud RS nabyde důvodného podezření, že např. papíry mladému nepatří a ten nebude mít sobě podobnou fotku ani v té legitimaci, tak zavolat policii a řešit to v součinnosti s ní. V tomto případě asi jiná možnost není. Nebo je, vykašlat se na to a nechat to být. U nečlenů tam je o samozřejmě ještě horší, zde může být podezřelý každý. Proto by měla být fotka i v RL a hned by to bylo jednodušší.

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:27:46

smradzjzd >> :-)))

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 14:27:17 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> Aha - alespoň tak. Tady to pravidlem bohužel není. na fotce se netrvá.

Nsmradzjzd - Profil | Pá 16.1.2009 14:26:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> nejvyšší čas přejít k čipování populace :-)

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 14:26:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jen blbněte .... :-)))))

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:25:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

JKL >> U nás mají i děti v členském průkazu foto, přerazítkované MO.

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:24:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

tomfisherman >> Tvá rada tedy zní : každé dítě ( v případě že je členem Ryb. svazu), které má na průkazce foto ze svých 6 let a v době kontroly mu je 15 let, tudíš foto již neodpovídá skutečnosti a nelze s určitostí poznat ,zda ryb. doklady mu skutečně patří a nemá je vypůjčené od kamaráda, předvést na policii k určení totožnosti ? :-)))

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 14:18:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> Já vím co myslíš - ale pokud je členem a má průkazku bez fotky je na tom stejně. :-) Parta kluků může teoreticky chytat na střídačku ... :-))))

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:16:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

JKL >> Problém je v tom, že nečlen není držitelem členského ani jiného rybářského průkazu. A pokud mu není 15 let, není držitelem žádného průkazu. Leda by sebou nosil rodný list. Ale jak dokáže, že mu patří, když nemá čím. :-)))

Ntomfisherman - Profil | Pá 16.1.2009 14:14:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> Dítě do 15 let neprokáže totožnost ani RS u vody ani policajtovi na ulici či v hospodě. V případě rybaření, pokud by k něčemu závážnějšímu došlo, tak s policajty za rodiči.

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 14:11:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> Přesně. Ona by to asi řešila fotka v prúkaze - oražená. Jenže pak by zas lidi řvali že je to buzerace. Takže ono je to těžký. Máme ty zákony fakt pomotaný - jenže při naší národní vymočenosti se furt jen ucpávaj díry. A takhle to dopadá.

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:10:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Chybička se vloudila : "svazu" ! :-(

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:09:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

JKL >> A co teprve RS? Když nechce být za trubku, nebo překročit svou pravomoc, nezbývá ji, než takticky vycouvat. :-)))

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 14:01:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> To ti prozradím - těžko :-))) On i nezletilej člen to má těžký. :-))

Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 13:59:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Docela by mne zajímalo, jakým způsobem bude prokazovat svou totožnost nečlen Rybářského svasu, mladší patnácti let ??? A včíl mudruj ! :-)))

NPavouk28 - Profil | Pá 16.1.2009 11:31:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Johny4481 >> je to o prokazani totoznosti ne ze ji musis "necim" hned na miste prokazat....

NJovánek - Profil | Pá 16.1.2009 11:28:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

retrívr >> Ale taky nesmíš zapomenout na RŘ a soupis revírů.Někde po tom RS jde.

NJohny4481 - Profil | Pá 16.1.2009 11:25:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Pavouk‌ >> Pavouk28 >> Proč? Nepíšou tam přímo o občance,ale především o průkazu totožnosti.

Nkebator - Profil | Pá 16.1.2009 11:18:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

retrívr >> Neviem, ako to je u vas v CR, ale napr. na Slovensku mas v clenskej legitimacii aj fotku a mam za sebou asi 30 kontrol od RS a nikdy odo mna nechceli nejky doklad totoznosti. I ked by nebol problem, pretoze na ryby chodim prevazne autom ...

Nretrívr - Profil | Pá 16.1.2009 11:16:29

všem Jasně, máte pravdu, šlo jen o princip.Bez totožnosti si můžem papíry u vody půjčovat.Dík za diskuzi.

NPavouk28 - Profil | Pá 16.1.2009 11:15:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Johny4481 >> s tim noseni obcanky se pletes..

NJohny4481 - Profil | Pá 16.1.2009 11:11:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ve skutečnosti by jsi sebou měl mít i občanku, případně jiný průkaz totožnosti (pas), protože toto ti nařizuje občanský zákoník. tzn. dle RŘ povolenku a rybářský lístek a dle občanského zákoníku občanku, kterou u sebe musíš mít vždy,ikdyž jdeš třeba jen přes ulici do hospody. :-))

NMrknato - Profil | Pá 16.1.2009 11:11:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Turňa >> to jsi celkom vystihl. Jak jsem již zde gůglově popsal, je kontrola (ověření spolehlivosti) i úměrná důležitosti tohoto úkonu. Nicméně RS má daleko důležitější povinnosti, např. platnost povolenky, vzhledem k zákonu..... v Mělníku například.....

Nretrívr - Profil | Pá 16.1.2009 11:02:36

Turňa. Dík, to jsem se uklidnil.

NTurňa - Profil | Pá 16.1.2009 11:01:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

retrívr >> To nebylo o tobě, to se jen na JKL podíval Mrknato. Má absťák.

Nretrívr - Profil | Pá 16.1.2009 10:59:38

Mrknato Nevím moc o čem mluvíš, o žádném Mělníku nic nevím a navíc jsem nikoho nekritizoval, jen jsem věc konstatoval.Už vůbec nevím jaké povinnosti přehlížím.Zdá se mi, že si něco pleteš hochu.

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 10:57:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

VIII. Oprávnění rybářské stráže



§ 16 a 17 zákona č. 99/2004 Sb.



§ 16



Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna



a) kontrolovat

1. osoby lovící ryby nebo vodní organizmy, zda jsou k tomuto lovu oprávněné a zda provádí lov řádně a způsobem, který umožňuje tento zákon,

2. osobám lovícím ryby nebo vodní organizmy rybářské nářadí, obsah rybářské loďky, nádrže nebo jiného zařízení užitého k uchování ryb a rybářské úlovky, z hlediska dodržení rybářského práva,

3. osoby lovící ryby pomocí elektrického proudu, zda vlastní povolení příslušného rybářského orgánu k tomuto způsobu lovu, jakož i zda vlastní potřebné osvědčení prokazující jejich způsobilost k práci s elektrickým zařízením při lovu ryb a osvědčení dokladující bezpečnou použitelnost elektrického zařízení k lovu ryb,

4. užívání jezů, stavidel, zdymadel, výpustí a jiných zařízení z hlediska dodržování právních předpisů a opatření na ochranu výkonu rybářského práva,

5. způsob a rozsah užívání vod a jejich kvalitu;



b) požadovat

1. od osoby lovící ryby nebo vodní organizmy prokázání její totožnosti, předložení platného rybářského lístku a platné povolenky k lovu,

NMrknato - Profil | Pá 16.1.2009 10:54:05

JKL >> pokud jsem si stihl všimnout, tak RŘ ti žádné takové povinnosti neukládá..... a pokud ti nějaké povinnosti zákon a vyháška ukládá, tak je to to, o čem se tu bavíme. Daleko horší je, že další povinnosti dané zákonem přehlížíš, viz diskuse o Mělníku a dostáváš se na úroveň ostatních breptalů, které rád kritizuješ, mister....

Nretrívr - Profil | Pá 16.1.2009 10:41:20

Já jsem zadáním nemyslel se neprokázat, jen mne zarazilo, proč to polopatě není v povinnostech lovícího.Kontrol jsem měl hodně, vždy bez problémů stačila členská legitimace.Tam je foto s razítkem a další věrohodné údaje.Ženestačí RL je jasné, to je doklad bez fotky.

NJKL - Profil | Pá 16.1.2009 10:05:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Zrzi >> Máš pravdu, ale je tam ještě jeden aspekt. Podpisem přihlášky ses zavázal zachovávat i RŘ. A ten ti ukládá určité povinnosti, které jsou zbytku světa šumák. Takže jako člen OS bys měl zachovávat pravidla téhož. Samozřejmě - nejde o trestní následky na úrovni soudu - ale na úrovni orgánů onoho OS. Myslím běžné kontroly RS - pytlačina bez papírů je poněkud jiný případ.

Ntomfisherman - Profil | Pá 16.1.2009 9:59:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Mrknato >> Členská legitimimace a RL nejsou doklady totožnosti!
Totožnost lze prokázat např. občanským průkazem, cestovním pasem, řidičským průkazem.

NZrzi - Profil | Pá 16.1.2009 9:38:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Právo bez povinnosti na druhé straně je k ničemu

NZrzi - Profil | Pá 16.1.2009 9:37:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Respetive právo vyžadovat OP bude mít každý veřejný činitel, ale pouze u příslušníků policie má občan povinnost se legitimovat

NZrzi - Profil | Pá 16.1.2009 9:36:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

A není to všechno jen taková hra? Např. revizor v MHD tvrdí, že má právo na to, abyste se mu prokázali, když jedete na černo. To mu sice zákon umožňuje, nicméně cestujícímu již zákon nepřikazuje aby to udělal, takže on má právo, ale vy nemáte povinnost, takže Vám může vlézt na hrb. Nicméně na Vás může zavolat policii, které se již legitimovat můžete, jenže té je to taky k ničemu, protože pokud nebudete souhlasit s poskytnutím svých osobních údajů, tak oni je nesmí poskytnout dál, takže ten revizor vlastně nemůže nic.
Na této zajímavé hříčce, kterou jsme se nedávno zabývali ve škole v právech se dá deklarovat naprostá zcestnost většiny našich právních nařízení.
Pokud se nepletu ta OP má po tobě právo vyžadovat pouze přístušník Policie ČR a posledních pět let i příslušník Městské policie (dříve to právo neměl ani on)

NPavouk28 - Profil | Pá 16.1.2009 9:01:03

prokazat totoznost neznamena mit OP u sebe :) ale to uz se zas moc vrtam ve vykladu zakona.. to nechme byt..

NDejF - Profil | Pá 16.1.2009 9:00:08

Já mám teda občanku pokaždý u sebe i řidičák, páč na ryby jezdim autem. Tak si mě můžou legitimovat, jak chtěj :-))

Nanguilla - Profil | Pá 16.1.2009 8:59:08

retrívr >> začínající by si právě měl přečíst řád celý a do jisté míry se ho i naučit a pak teprve dostat povolenku. Když jsem si dělal v 94tém povolenku, tak to byla ještě povinnost. Dnes už to bohužel na řadě MO neplatí. Jinak s nejednoznačností v RŘ souhlasím, ale to se o českém právu ví, že nesplňuje základní požadavky na právní normy, čili jednoduchost, srozumitelnost a perfektnost.

NPavouk28 - Profil | Pá 16.1.2009 8:48:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

prokazat se lze i jinymi doklady ci zpusoby, než je OP. Ovsm v nekterych situacich mit konkretni doklad musíte, a to ridicský prukaz pri silnicní kontrole. Obcansky prukaz je verejnou listinou, ktera krome vyse uvedenych údaju obsahuje mnohe dalsí a navic i vasi fotografii, a jako takova ma prednost. Dalsími pouzitelnými doklady mohou byt cestovní pas, ridicský průkaz, zbrojni prukaz. Tyto jako verejné listiny vydavají príslusne spravni úrady.

Nhraji - Profil | Pá 16.1.2009 8:42:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

A není to tak, že v ČR lze prokázat totožnost pouze a jen občanským průkazem a pasem.

NMrknato - Profil | Pá 16.1.2009 8:32:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

JPB >> jak píše kolemjdoucí a prokázání totožnosti lze provést i jinak, než OP, např. ŘP a Členskou legitimací, nebo RL.

§ 13 zák. č. 283/1991 Sb.
Oprávnění požadovat prokázání totožnosti
(1) Prokázání totožnosti znamená prokázání nb]jména a příjmení, data narození a trvalého, popř. přechodného pobytu osobyt/b]. Důvod ke zjišťování totožnosti určuje míru spolehlivosti, s níž se zjištění provádí.

Nretrívr - Profil | Pá 16.1.2009 8:19:31

Je to možné, to mě nenapadlo.

NJPB - Profil | Pá 16.1.2009 8:02:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Není to náhodou tak, že doklad totožnosti musíš mít s sebou vždycky. Tak proč by
to řešili v RŘ.

Nretrívr - Profil | Pá 16.1.2009 7:55:10

Já jsem to samozřejmě dočet u té rybářské stráže.Šlo mi o to, že v řádech jsou základní nedostatky.Budu-li začínající, tak si přečtu jen to co se mne týká, to je co mám mít s sebou.Nebudu číst nic o rybářské stráži, protože já budu mít věci v pořádku.

Nsven - Profil | Čt 15.1.2009 22:12:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Je to tím, že žijeme v Česku. Bylo by příliš jednoduché, kdyby bylo v RŘ uvedeno pouze jednou ,avšak jednoznačně ,že je třeba mít při lovu u sebe rybářský lístek, povolenku k lovu a doklad totožnosti, že ano znamená ano a ne znamená ne. Právní normy by zeštíhlely o 50% a nezbyl by prostor pro kličkovanou ani lidovou tvořivost. Zákon 99/04, vyhl.197/04 i RŘ jsou podobně nejednoznačné,děravé paskvily jako většina tuzemských právních norem. Už moje babička říkávala: " jaký rozum, takové dílo".

Nkolemjdoucí - Profil | Čt 15.1.2009 21:38:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

v paragrafu 16 odst.b je jasně napsáno,že RS je oprávněna požadovat prokázání totožnosti