Zatravněný rybník (zatopený lom)

Zdravím,chtěl jsem se zeptat jak se dá na rybníku (zatopený lom) jednoduše zlikvidovat vodní tráva.Ryby tam jsou,ale nedá se kvůli trávě ani nahodit a na vytrhání je tam dost velká hloubka.Existuje nějaký levný a nenákladný způsob ?Díky...reliss.
Autor diskuse: reliss - Profil , 2.11.2008 všeobecné - ostatní
97 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NMichalovec - Profil | Po 8.9.2014 9:48:39

Předesílám, že jsem tuhle diskuzi dočetl od začátku do konce :)

Chápu, že je váš pohled povětšinou pohledem rybníkářů, kteří pravidelně provádějí masivní výlov ryb, které jsou relativně nenáročné na obsah kyslíku k vodě, její zásaditost atp. Z toho důvodu je pak výskyt vodních rostlin jako růžkatec atp. zcela jistě jevem nežádoucím.

No, chci se zeptat, nejlépe nějakého erudovaného odborníka s praxí, jaký je skutečný pozitivní přínos růžkatce a vodního moru pro život ryb v "jezerech" (kobinované staré rameno řeky + bývalá štěrkopískovna) o rozloze 13 a 21 ha (Jezero pod Ostrou a Doubka, ÚS hl. m. Prahy) o průměrné hloubce tři metry, resp. 110 cm?
Má vskutku dlouhodobá zkušenost (po cca 20 let) je taková, že dokud se na těchto vodách ostrůvkovitě (o zamoření nebyla řeč) vyskytoval růžkatec a rákos, nevykazovala voda známky zamoření fyto- a tak i zooplanktonem, jinými slovy byla čisťounká, voňavá a dobře okysličená, nedocházelo k masovému vymírání obsádky v cca dvouletém cyklu. Potěr a některé druhy menších ryb měly postaráno o úkryt i prostřený stůl. Subjektivně logický a chtělo by se říci zdravý a správný rozum velí usuzovat, že se za pomoci růžkatce (i nepůvodního v. moru) pročistí hladinová i hornosloupcová voda, redukují vodní řasy, a jako další efekt se více světla "opře" též o rostliny dna, které pak díky netlumené fotosyntéze dále produkují tolik potřebný kyslík.

Zhruba za posledních dvanáct let hospodaření dochází na těchto vodních plochách k již zmiňovanému masivnímu vymírání ryb - jako první to samozřejmě odnesou candáti, jsou jich na hladině stovky a stovky, uhynulí, voda je od jara až po pozdní podzim takřka jako brčál, v některá období připomíná nepěkný pohled na jakési "rozostřené zelené mléko". Také letos jsem byl dvakrát svědkem toho, že se i ryzí ryby dna vyvalily k hladině a pár hodin jen nemotorně lapaly po vzduchu a plavaly břichy vzhůru. Silný vítr a prokysličení hladinové vody lomem vln tomu naštěstí učinil přítrž. Co se však děje mimo zrak rybáře, těžko usuzovat, ale bezpochyby platí, že candáti, kteří se nesloví v rok jejich nasazení, to mají s jistotou tak jako tak brzy spočítané.
Musím poznamenat, že se v případě jedné ze zmiňovaných vodních ploch, jejíž kvalita vody je bezesporu opticky horší, nemohou vlivem dešťových splachů do vody dostávat dusičnany používané v zemědelstí - sousedství s polností intenzivního zemědelství je nevýznamně nepatrné. Avšak tato slouží během letní sezony coby veřejné koupaliště.

Co se za poslednich cca 15 let hospodaření tam změnilo:
1. uzavření přítoků vody z řeky Labe celoročně
2. nasazování amura bílého a obou tolstolobiků
3. masivní úbytek rákosin a travin břehů (vlivem toho extrémní eroze)
4. naprosté vymizení růžkatce (pravděpodobně ostnitého)
5. ukončení vápnění mletým vápencem

Nabyl jsem, přičemž v tomto nezůstávám osamocen, takový dojem, že tam nějaký samozvaný "odborník", zatím nepotrestán, dělá už hodně dlouhou dobu pořád ty stejné chyby...

Nreliss - Profil | Pá 7.11.2008 12:29:12

Děkuji všem za jejich příspěvky k tomuto tématu.

NP1SK0T - Profil | Pá 7.11.2008 6:54:17

nasadil bych tam tezsi rybu(urcite amura,a vetsiho kapra)

Nslunečník - Profil | Čt 6.11.2008 23:32:59

Nasad amury. To je jistá věc.

Ncolek - Profil | Čt 6.11.2008 22:03:10

sven tak bych tam nedal kapry dvoukiláče ale dvouletou násadu, to je 250 - 500g, a ti už rejou taky

Nsven - Profil | Čt 6.11.2008 20:37:20

colek >> Na tom rybníku se intenzívně krmí, samozřejmě v závislosti na obsahu kyslíku. A co s kapřím výtěrem ? Není kam dát a nikdo ho nechce. Vypustit do potoka ? Jak by si to řešil Ty ?

Ncolek - Profil | Čt 6.11.2008 20:25:11

sven, čet sem příspěvky od doby co sem tu nebyl, jak jsi psal že pro žádného většího kapra už není místo, tak to místo by se mělo najít. Na menších vodách trpících těmito problémy je to normální postup. Protože K1 nedokáže vodu zakalit, tak se přisadí na hektar třeba 20- 40 ks dvoukiláčů, kteří nejen že dno začnou obracet, tím zamezí nebo alespoň zpomalí rozvoj řas tak zabrání rozvoji vláknitých řas utvářejících tzv. koberce, které K1 nedokáže rozrušit, nemá tak přístup ke zvířeně dna a tudíž ke přirozené potrave a tím je odkázána jen na přirozenou ptravu ve vodním sloupci a na přikrmování. Dál díky tomu že by se vytvořil ten řasový koberec se může při výlovu stát že taky hromada K1 ti zůstane v řasách zamotaná. Tak to je důvod a dobrý důvod proč by se mělo místo pro pár větších kaprů najít. A ještě sem si vzpoměl že se nemůsíš bát nějaké hrubé potravní konkurence větších kaprů páč ten větší kapr má trochu jiné potravní zaměření.

Nreliss - Profil | Čt 6.11.2008 13:41:23

Je v soukr.sektoru, ale povolenku dostaneš u starosty....amuři tam jsou ale není vidět účinek.

NChose - Profil | Čt 6.11.2008 13:33:33

reliss -Dle mého názoru by to měl amur vyřešit.

NChose - Profil | Čt 6.11.2008 13:21:03

reliss-ten je už v soukr. sektoru

Nreliss - Profil | Čt 6.11.2008 13:15:17

Máš pravdu je to Blov,tak proč to tam nějak nevyřešit... ????

NChose - Profil | Čt 6.11.2008 12:56:55

reliss -Je n tak.Že by šlo o jinej lom v okolí?

Nreliss - Profil | Čt 6.11.2008 12:48:33

Chose-jak jsi přišel na Blov ??

NCottus - Profil | Čt 6.11.2008 12:46:02

natas: Dosud jsem myslel,že slovo "brajgl" vzniklo přenesením náhledu na dílo význačného malíře Breugela, ale vidím ,že ten vznik byl mnohem prozaičtější ...ano je to brajgl(v té vodě).

NChose - Profil | Čt 6.11.2008 11:51:34

reliss -nech ten blov na pokoji.)

Nnatas - Profil | Čt 6.11.2008 11:39:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Já bych si ověřil, zda jej spásá amur. Tipl bych, že ano. Zavolej jak jsem psal. Zrovna se zeptej, kolik ks amura je k jeho likvidaci nutno na plochu vysadit. Chemii bych se okruhem vyhnul.Navíc metodika Roundupu je nejasná, tak bych nic neriskoval. Absolutně ne při rybí obsádce. U růžkatce bych věřil i v určitou likvidační schopnost kapra při rozrývání dna u malých rostlin.Větší rostliny žijí běžně bez spojení se dnem, pouze vyživovány vodou.

Nali - Profil | Čt 6.11.2008 11:36:36

reliss >> rozpoznat, který je který, bývá i pro odborníky problém. K tomu je potřeba plodů, u kterých najdeš charakteristické znaky. A někdo dokonce si to plete i s lakušníkem:-).

Na herbicid zapomeň, porost zredukuješ podobně jako u vodního moru kanadského, tak jak již bylo řečeno níže. A k tomu ještě můžeš vytrhávat...

Nreliss - Profil | Čt 6.11.2008 11:13:23

Tak jak na něj ??Budu potřebovat vagon Roundapu ????

Nnatas - Profil | Čt 6.11.2008 11:11:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jasný růžkatec. Jako vodní přeslička.

Nreliss - Profil | Čt 6.11.2008 11:09:34

to je on...

Nnatas - Profil | Čt 6.11.2008 11:07:04

reliss- v názvosloví je brajgl. Já si myslím že oba názvy patří téže rostlině.(pod stejným lat. názvem jsem našel oba české výrazy)

Nreliss - Profil | Čt 6.11.2008 10:57:43

Ale teď jsem koukal na net-růžkatec ostnitý a přikloním se raději k němu....

Nreliss - Profil | Čt 6.11.2008 10:52:18

Tak už nemusím jít ani fotit...poznal jsem na fotografii od Natase, že je to Růžkatec ponořený..

NCottus - Profil | St 5.11.2008 13:22:06

natas:dík, je to pro moji informovanost....
Dosud jsem nepotřeboval řešit tento problém,protože pstroužky ochovával potok.
Nyní zkouším rybníčky chovné - a tam to v kombinaci s volavkou problém je.

Nnatas - Profil | St 5.11.2008 8:06:21

Cottus-hledal jsem to přes vyhledavač Google- vyhledat obrázky.Pak narazíš třeba i na ucelenější stránku o vodních rostlinných společenstvech a dá se mnohé dozvědět.Lepší je zkopírovat latinský název a potom je obrázků mraky.

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 21:08:22

R.P. : myslíš to dobře ,dík. Jenže ten rybník je jeden velký problém. Vznikl úpravou propadliny po těžbě rašeliny. Dno tvoří silná vrstva bahna, od 0,5m, až po místa s hloubkou ,do které si nikdo ani netroufne. Vybagrovat dno není možné, neboť bychom se dostali cca 1 m pod úroveň spodní části požeráku a asi 50cm pod úroveň dna potoka ,do kterého se rybník vypouští. Kdyby bylo dno tvrdé, bylo vše jednodušší.

NPvl - Profil | Út 4.11.2008 20:57:47

sven - ® dovoloil jsem si ... Je dost kupodivu , že rady a jak vidno s dobrým výsledkem zde někteří zpochybňují . Vymýšlejí svoje teorie . Jsem přesvědčen, že takřka neověřené .. Nevidím důvod proč by Aleš nemluvil pravdu -když mu to takhle fungovalo . Je mi jasný, že ne všude proveditelný .Z jakýchkoliv důvodů .

NGlanis - Profil | Út 4.11.2008 20:55:55

Alaš V. - jen abych to upřesnil, nejde o muj rybník jde o obecní hasičskou nádrž. a jistě pochopíš že zarybnit to rybami co říkáš by bylo nereálně. co by nechcíplo by slovily místní.... v rybníku byly vždy jen nástražní rybičky a myslím, že tady je ta chemie uplně ideální... rychle se toho zbavit!!!. zkoušely jsme to vytahovat, ale po měsíci bylo vše při starém.
ali - dík za info zkusím to podle tebe a doufám, že to pomuže.

NR.P. - Profil | Út 4.11.2008 20:52:57

sven - pokud je ten rybník malý a mělký tak bych porosty normálně vysekal, je to jednoduchý a účinný

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 20:51:18

Aleš V. : zbytečně se nervuješ ,diskuse je otevřena pro všechny. Je to monolog, nikoli dialog. Mimo to jsi to byl Ty ,kdo mě jako první oslovil. Nemůžeš očekávat ,že všichni budou souhlasit s Tvým názorem. Ani já neočekávám ,že budou všichni se zatajeným dechem číst moje moudra.

Nali - Profil | Út 4.11.2008 20:49:54

sven - ® aha, je to tady jak na houpacím koni, tak nic. Ke k.moru, viz.níže. :-)

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 20:44:34

ali : to máš určitě pravdu. ale my tam máme pouze kanadský mor a hladina je na maximu. Problém je v tom ,že hloubka se pohybuje od 0,5 do 1,5m hloubky.

NR.P. - Profil | Út 4.11.2008 20:42:03

ali - tak tak, a pro akční jedince nebo sportovně založené je tu kosa na ruční pohon

Nali - Profil | Út 4.11.2008 20:40:38

sven - ® :-) btw, jinak k redukci rákosu je možno využít i jinou metodu, pokud vám to rybník umožňuje zvednout hladinu vody, např. o 30-40cm a i víc.
Výsledek je jako po působení herbicidu:-)

NAleš V. - Profil | Út 4.11.2008 20:30:52

Ty seš úplně mimo...už mi za reakci nestojíš:-). Příspěvek v 17:18:51...má reakce na něj v 18:20 a do toho ty jsi se namotal v 19:02. Do té doby jsi mi byl ukradený a od teď už jsi opět..:-).

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 20:17:20

Aleš V.: Já číst umím ale Ty si asi pleteš písmenka. Chceš napsat glanis a píšeš sven ( v 19:25:22 ). Hele už to nekuř ,škodí to zdraví !

NAleš V. - Profil | Út 4.11.2008 20:09:11

sven: nauč se číst..přešti si celou diskuzi od začátku a věnuj pozornost na koho reaguju. Pak se dostaneš mnohem více do reality a nebudeš zde reagovat mimo mísu....

NR.P. - Profil | Út 4.11.2008 20:08:21

sven - jakou tam dáváte obsádku?

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 20:05:49

R.P. : nevím jak Ty, ale já jsem ještě K1 ,který má nad půl kg neviděl. Kapr po dosažení hmotnosti 0,6 kg, je z této chovné vody vysazován do sportovních revírů. Opakuji už potřetí ,že voda je určena k odkrmení K1 do K2. Pro žádného většího kapra tam již není místo.

NR.P. - Profil | Út 4.11.2008 19:49:50

sven - Aleš V. má pravdu, amur je dobrej na tvrdý porosty jako je rákos ale musíš nasadit větší množství (250 Ab3 nebo 150 Ab4 na hektar) a jak psal colek je třeba omezit krmení aby amur žral jen rostliny, když nasadíš většího kapra (nad půl kila) ve zhuštěný obsádce tak pujde do dna a zakalí vodu což ve větší hloubce omezí fotosyntézu a vodní mor půjde postupně pryč,

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 19:36:59

Já na tom rybníku potřebuji odkrmit násaďáky a ne vykrmovat 3 kg kapry, kteří se mi navíc ještě vytřou. A plůdek bude také potravně konkurovat osádce. A co s výtěrem na podzim při výlovu ? Vypustit do pstruhové ,chovné vody ?

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 19:29:49

Aleš V. : Kde jsi přišel k 40x20 ???

NAleš V. - Profil | Út 4.11.2008 19:25:22

sven: Voda 40x20m nemá 0,5ha. Asi mě učili počítat nějak jinak... Co je na 50ks kapra cca3kg a 10-15ks Amura na vodu 0,08ha nesmyslného? Tím tu vodu na krátkou dobu přerybním a při složení rostlin, které zde byli popsány to bude fungovat. Na 0,5ha by těch ryb muselo být úměrně více. Mám 1ha chovný rybník a 3 různé rekreační. Každá voda je trochu jiná a já nedávám universální návod. Každé podmínky chtějí to svoje. To, co popisuješ ty může fungovat, já vaše konkrétní podmínky neznám a tvé zkušenosti ti neberu.Já to co tvrdím mám opakovaně vyzkoušeno. Ty tvrdíš, že je to jen o amurech a já tvrdím, že je to o kombinaci kapra a amura a jen podle podmínek pomáhá někdy více ten a jindy onen:-). Na hlubokou vodu prorostlou kanadským morem pomůže mnohem víc větší kapr, než amur.

Nnumen - Profil | Út 4.11.2008 19:20:57

Cottus co poznávačka pro ryb. kroužky.
Bez chemie pochybuju ,že se toho svinstva někdo zbaví. My jsme to vytahali bránama s traktorem a ono to za měsíc vyrostlo ještě více než předtím.

Nsven - Profil | Út 4.11.2008 19:02:43

Aleš V. : "Dal bych 50 ks kapra 3 kg,10 - 15ks amura ........" Tvá metoda možná platí na Tvém rekreačním rybníku, ale já jsem psal o chovném rybníku , primárně určeném k odchovu K1 -K2 a k chovu lína . Rada , vysadit do 0,5 ha vody ,50 ks 3 kg kapra je absolutní nesmysl. Nikomu své zkušenosti nevnucuji ale u nás tato , níže popsaná metoda funguje.

Nali - Profil | Út 4.11.2008 18:44:37

Aleš V. - ® taky se k chemii nepřikláním, Glanis tam má vysazené samé malé rybky..., ale chtěl poradit ...

NAleš V. - Profil | Út 4.11.2008 18:20:20

Glanis: Poslední rada a už to nechám být. Dal bych 50ks kapra 3kg. 10-15ks Amura cca 2kg a možná bych jim pomohl kosou ve vodě, kam bych došel, nebo došáhnul a jsem přesvědčen, že příští léto je voda jako zrcadlo. Mám hektarový rybník po vybagrování, cca 1,2m průměrná hloubka a po napuštění začal z 1/2 zarůstat rákosem. V tomto případě zaúřadovali amuři. Mám jich tam asi 50ks a do 3 měsíců bylo po rákosu. Občas jsem vlezl v prsačkách do vody a co šlo, tak jsem posekal. V kombinaci s kaprem úplně stačilo.

Nali - Profil | Út 4.11.2008 18:14:07

natas: ten Růžkatec ponořený na fotce škodí hlavně akvaristům, u nás v přírodě těžko najdeš.

Nali - Profil | Út 4.11.2008 18:11:24

Glanis - ® sice nedoporučuju, určitě jsou i jiná řešení.

Na rákos:
Roundup Bioaktiv - 60ml do litru vody by mělo vystačit na 80-100m2.
Je i varianta forte.
Aplikovat v době kdy je největší plocha zelených listů za slunečného počasí, bezvětří, teplota nad 22°C.
Je relativně ekologický, protože účinná látka IPA se rozkládá ve vodě hydrolýzou (CO2 a k.fosforečnou).

NCottus - Profil | Út 4.11.2008 18:01:22

natas: nenašel by se odkaz (www.), kde lze prostudovat Tebou níže uvedené rostliny?dík.

NGlanis - Profil | Út 4.11.2008 17:18:51

zdravím, setkal jsem se s podobným problémem malá vesnická nádrž zhruba 40x20m pruněrná hloubka je 1m. Nikdy nebyla zarostlá, ale byla dost zanesená bahnem. Před 2 roky se vypusila a vybagrovala. Z duvodu nedostatečného přítoku a sucha byla polovypuštěná víc jak rok. Letos na jaře se konečně napustil. oběvilo se ale rákosí (doutníky) a řasy, které tvoří nepřekonatelnou barieru pro ryby je to neco jako zeď ze dna až na hladinu. Obsádku tvoří hlavně karas pak kapr 15ks cca 20cm a 3amuři cca30cm. kolik by asi bylo potřěba toho randapu, aby se vše vrátilo do puvodního stavu, věřím že když se to trochu zredukuje tak si stím potom ryby poradí... Dik za info...

Nnumen - Profil | Út 4.11.2008 15:37:48

Podle mě to bude růžkatec ostnitý. Něco podobného tu roste na jedné pískovně. Když plaveš a kopneš do toho tak se poškrabeš.

Nali - Profil | Út 4.11.2008 15:26:18

sidneyv - ®: nemohu dávat obrázky sem na Mrk, tak se podívej po internetu na:
Stolístek klasnatý
Růžkatec ostnitý
Růžkatec bradavičnatý (je chráněný)
Řečanka přímořská

Třeba něco poznáš.

Nsidneyv - Profil | Út 4.11.2008 15:07:28

Ali:hej, to je on ta svině, v tom jednom rybníku je ten mor kanadský.
v tom druhom, čo som opisoval,(tráva so skor tenšími stonkami, nerastie pekne kolmo k hladine, ale skor sa tak kruti pri dne aj v stĺpci - aj 1m od dna, je tvrdá, vie aj porezať nohu) - táto tráva má skor farbu dohneda, na obrázkoch od natasa neni.

Nnumen - Profil | Út 4.11.2008 14:56:32

Chráněný může být. Tu vodu pro ryby zničil. Teď tam choděj jen divočáci.

Nnatas - Profil | Út 4.11.2008 14:47:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Několik vodních rostlin: Růžkatec ponořený, Stulík žlutý, Okřehek menší, Rdesno obojživelné, Vodní mor kanadský

Nali - Profil | Út 4.11.2008 13:26:33

numen - ® u toho růžkatce může jít o chráněný druh...
sidneyv - ®: kdyby byla fotka, potom by to byla jiná

Nnumen - Profil | Út 4.11.2008 13:01:14

Ono taky záleží co je to za trávu. Amur každou nejí. U nás je obecní rybníček,vždy tam bylo spousta rybiček a sem tam lín a kapr. Zřejmě kachny tam zanesly růžkatec a amur ani jiné ryby to nechtěj. Na zimu tráva začala hnít a ryby se udusily. Bylo mi řečeno ,že pomůže nějaký přípravek který ,ale zničí všechny rostliny .

Nsidneyv - Profil | Út 4.11.2008 13:00:25

ali: neviem priamo meno trávy, nie som odborník na flóru, ale v tom jednom je taká tráva so skor tenšími stonkami, nerastie pekne kolmo k hladine, ale skor sa tak kruti pri dne aj v stĺpci - aj 1m od dna, je tvrdá, vie aj porezať nohu.
Tá druhá rastie pekne kolmo k hladine, husto rastie, trochu makšia, ako tá predtým.
V oboch revíroch je slušná obsádka aj kaprov nad 10kg a ich výskyt v daných vodách nemá vplyv na tú trávu.

Nali - Profil | Út 4.11.2008 12:52:25

Cottus - ®: takhle jsem to nemyslel, i když částečně s tebou souhlasím (není to jen o vyváženosti rybí osádky).
Když nasadím amury na sežrání přemnožené biomasy, potom musím počítat s tím, že se 50 % fosforu a dusíku vázaných v rostlinách dostává zpět do vody formou výkalů. Amur nedisponuje dokonalým trávením rostlinné potravy. Vodní rostliny taky dostanou nafrak a je problém na světě.
Asi víš o čem mluvím.

NCottus - Profil | Út 4.11.2008 12:39:52

ali:Dopad na eutrofizaci bude mít i absence amura ,či kapra.
Chce to asi vyváženou osádku , kde rybáři loví pouze to , co je potřeba...něco jako v myslivosti "sanitární odstřel".

Nali - Profil | Út 4.11.2008 12:35:44

ještě na doplnění, když ve velkém použije amura na likvidaci zelených makrofyt (tedy co žere), tak následně počítejte s negativním dopadem na eutrofizaci vody, hlavně na stojáku!

Njitrnice33 - Profil | Út 4.11.2008 12:34:34

ales.v zato ted tam je pohoda klidek tabacek na jare jsme tam znova

NAleš V. - Profil | Út 4.11.2008 12:17:37

Jitrnice33: A to tam před 2 lety lidi nechtěli jezdit na ryby, protože byl písák ze 3/4 prorostlej až k hladině. Amurů je tam pár kousků. Ti s tím nic neudělali.

NAleš V. - Profil | Út 4.11.2008 12:13:52 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Tady není pochopena pointa toho co říkám. Kapr nic zelenýho ve velkým brát nebude.. Já o koze a vy o voze.. Kapr bude narušovat dno a kořenovou část. To není o tom, že rostlinu sežere, ale znemožní ji růst. Na většinu rostlin kromě kanadského moru ten amur fungovat bude. Zatopený hluboký lom prorostlý až k hladině tímto sajrajtem nevyřešíte konzumací již vyrostlého, ale již výše zmíněným postupem. Dál k tomu nemám víc co říct. Hospodařím na 4 vodních plochách a že se dá zarůstání čímkoli řešit úpravou a množstvím obsádky je pravda. Amur funguje, ale jen na určité rostliny.

Njitrnice33 - Profil | Út 4.11.2008 12:11:16

tady je jeden alesuv hladovej kapr jako priklad daval ledce krasa nadhera zadna trava

Nreliss - Profil | Út 4.11.2008 11:50:28

O víkendu mám volno tak se pokusím poslat nějakou tu fotku...

Nnatas - Profil | Út 4.11.2008 9:48:33

ali, Aleš V- k tomu rákosu a spolupráci kapra a amura.Viděls někdy kořenový systém rákosu? S jeho vytržením má práci dospělý chlap.Kapr si ani nevrzne. Amur jej ničí vlastně nepřímo, ne vytrháváním. A nesnažte se udělat z všežravce kapra typického chvilkového býložravce.Žere kuku,brambory ale rostliny nepase. Ale mohu se s mnohými mýlit.

Nnatas - Profil | Út 4.11.2008 9:37:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

reliss-nebylo by lepší poslat odborný dotaz na velké rybářství nebo na rybářskou katedru VŠ, popřípadě do Vodňan? Jsou tu zcela ověřené protichůdné názory. Já jen pro doplnění.Umur tu není dlouho.Pamatuji zarostlé rybníky plné kaprů a hospodářům šla z toho hlava kolem.Po vysazení amura se vše radikálně změnilo.S mnohými zajištěnými návrhy se tu nemohu ztotožnit, protože odporují všeobecným informacím. Přikláním se jednoznačně na stranu amura.

NHeiko - Profil | Út 4.11.2008 9:19:52

nebylo by resenim namichat obsadku 2:1 kapr:amur?

Nali - Profil | Út 4.11.2008 8:48:33

sven - ®: přesně jak píše Aleš V., docela chápu, že si hodně lidí myslí, že amur je na zelenou hmotu všelék. Ale bohužel to není tak úplně pravda. Sám si neporadí ani s rákosem. K tomu zase potřebuje spolupráci kaprovitých. Prostě hafo hladových kaprů si s tím poradí.:-)

Jinak mě docela mě těší, že jste nepoužili chem.prostředky. Jsou nanic, k efektu potřebují dostatek listové plochy a ta na vodě není, a navíc se účinná látka nemá šanci dostat po celém kořenovém systému (teď mluvím o Roundup bioaktiv).

NAleš V. - Profil | Út 4.11.2008 8:18:49

sven: K1+K2 nepomůže. Bavím se kaprech, kteří dokáží pořádně narušovat dno. V prvním příspěvku jsem psal o rybách velikosti 2-4kg a mírném přerybnění s nima. Nemám osobní zkušenost, že by amur přímo tuto rostlinu požíral. Pro trvalé odstranění je nejlepší narušení kořenů a tam není nad většího kapra.

Nsven - Profil | Po 3.11.2008 22:47:38

Já mám jinou zkušenost než Aleš V. Na chovném rybníku cca 0,5 ha, jehož pravidelnou osádku tvoří lín a kapr (K1 +K2) , nám v likvidaci Elodea canadensis pomáhá vysazovaný amur. Dokud nebyl amur přisazován ,potýkali jsme se celá léta se zarostlou nádrží. Nepomohlo ani vymrznutí dna co druhý rok. Jakmile se napustila voda ,zanedlouho opět zarostla . Voda z rybnika odtéká přímo do potoka v kterém je chován pstruh obecný ,lipan a losos. Proto jsme se neodvážili použít k likvidaci chemické prostředky. Dvakrát se nám stalo ,bohužel i letos ,že jsme nesehnali amura a nádrž zarostla tak ,že téměř nešla při podzimním výlovu slovit. Takže nevěřím ,že samotný kapr si s rostlinami poradí.

Nali - Profil | Po 3.11.2008 21:46:10

ještě jednou zopakuji, amur v tomhle případě moc nepomůže. Kapr se musí chovat, nekrmit a nelovit. Klidně i v horské studené vodě. Prostě z toho udělat chovný rybník a potom slovit nebo pustit masny. Vycházím i z vlastní zkušenosti.
Již jsem měl tu čest na rybnících u známého, okřehek i vodní mor. Nicméně na oboje se musí jinak.

NAleš V. - Profil | Po 3.11.2008 21:38:23

Vydrýsek: Mám za zahradou lom o průměrné hloubce 4m. Když jsem na něm začal rybářsky hospodařit, tak byl z 90% totálně prorostlý kanadským morem. Vyřešil jsem to náklaďákem kaprů a za rok byla polovina hladiny čistá a 3tím rokem komplet. Pánové, to nejsou žádný dojmy a ani jedna paní povídala. Toto mám vyzkoušeno i z pískovny v Ledcích, kde byla stejná rostlina. V podstatě zarůstání vodní plochy jsem řešil na třech různých vodách a vždy se to dá vyřešit úpravou obsádky. V jednom případě to vyřešili amuři v kombinaci s kaprem a ve dvou případech jen kapři. Amur není vždy všelék. Jsou rostliny, které nežere ani on...

Nvydrýsek říční - Profil | Po 3.11.2008 17:55:02

no hlubokej lom je pro me alespon 5 metru

NCottus - Profil | Po 3.11.2008 17:50:13

Aleš V: mám obdobný problém na chovných rybníčcích pstruhových....
voda max.18;C, a amur se tam neudrží....
pokusím se sehnat aktuální foto.