CS Bohemia 2008 - anketa

V sobotu 2.2.2008 proběhla Carp Show Bohemia 2008.Jak jsem se dočetl,návštěvnost nebyla nijak velká.Proto by mě zajímaly důvody vaší neúčasti.
Byl bych rád,kdyby vaše odpovědi byly seriozní,aby se z nich nechalo vzít poučení pro event.příští akce.
Pro mě osobně to byly zdravotní obtíže.
Autor diskuse: Pvl - Profil , 3.2.2008 všeobecné - ostatní
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NRST - Profil | So 9.2.2008 22:18:50

drda : Stoprocentní souhlas.

Ndrda - Profil | So 9.2.2008 18:24:10

Pvl: mluvíš mi z duše.

Petr Koch: k tomu jsem, stejně jako k muškaření, ještě nedospěl :-)

NPvl - Profil | So 9.2.2008 15:55:49

drda - ® + ostatní : neřešil jsem , jestli to patří do otázky, nebo ne . Sám kolikrát taky k otázce nepíšu . Proč bych to měl mít za zlé ostatním !! Kolikrát je lepší podle mne, nechat volný průběh věci :o§) Pak třeba dodatečně promazat . EDIT to co bylo potřeba jsem (e) se otázky dozvěděl ( i ).

NPetr Koch - Profil | So 9.2.2008 9:27:30

drda - ® : že ty jsi se dal na kaprařinu! :o))))

Ndrda - Profil | So 9.2.2008 7:07:53

Jessica: no vidíš, já bych tě šacoval tak nejvýš na "třicátníka" :-)
Ale alespoň to potvrzuje moji teorii, že i mezi dříve narozenými existují progresivní a myšlením ještě pořád mladí jedinci. Já bych se s dovolením mezi takové také ještě počítal :-)
Uvádíš případ vaší MO a to je asi přesně to, o čem mluvíme. Ovšem není všude situace stejná. V naší MO je situace diametrálně odlišná, i když bych si dovedl představit, že by i náš výbor MO měl o něco nižší věkový průměr. A jsme u toho. Nejsou lidi... tedy ti mladí :-) Takže to spíš vidím tak, že ve výborech MO mnohdy sedí "tatíci" na místech, která by stejně zůstala prázdná, kdyby je uvolnili.
Ale vrátím se k naší MO a k faktu, že věci fungují, jak mají. Neříkám, že není co zlepšovat, ale když poslouchám rybáře, kteří mluví o tom, jak "naše" Svitava vypadala před 10 lety a vidím, jak vypadá teď, musím opravdu konstatovat (a dělám tak moc rád), že je za výborem a potažmo za celou orgabnizací MO vidět kus dobré práce.
Zadavatel otázky se ptá na důvod neúčasti na CARP BOHEMIA 2008. Podle mě je odpověď na snadě. Ve všech MO (mimo té vaší :-) ) je všechno v nejlepším pořádku a není tedy v podstatě o čem jednat.

NJessica - Profil | Pá 8.2.2008 22:02:09

drda-mockrát děkuji za kompliment(mladý) já to doma říkám pořád,ale je mě už bohužel 47 let.Plně s tebou souhlasím,ale uvědomte si,že ve vedoucích funkcích MO(aspon u nás je to tak a jsem přesvědčen,že v drtivé většině)jsou lidé,kteří nemají vzdělání co se ryb týká.Jsou to vesměs léta zvolení tatíci,kteří sedí na místech a zabírají místa lidem kteří tu ryb.školu vystudovali.Pak by vypadala situace se zarybněním revírů jinak,než je tomu dnes.Já jsem podotýkám hlavně kaprař,sumcař a vláčkař.Souhlasím s váma,že kaprů je v revírech moc a ikdyž se jim věnuji tak na 80%,tak bych 2roky nenasadil ani jednoho.U nás se nekoncepčně zarybnuje,at je to MR nebo PR a jsem přesvědčen,že lidé študovaní by toto změnili.Zarybnění typu tuny konz.kapra do MR a duháka do PR zavřou huby řvounům a vrahům,kteří jsou jak smrt a od vody odnesou úplně vše co chytí.Já tvrdím,že změny jdou udělat hned,ale chce to jen chtít ty změny nastolit.Říkat že ještě není doba,nebo že nato nejsou připraveni lidé,raspektivě rybáři je zbabělé a bude asi pořád,protože když o tom budou rozhodovat tyhle struktůry,tak věř že nebudeme připraveni ani za sto let.Podotýkám že všechny mnou ulovené ryby putují zpět do vody,ale neodsuzuji nikoho kdo si rybu v rozumném počtu ponechá a sní.Nesouhlasím jen s jednou věcí a to,že všichni ty staří důchodci jsou špatní,protože znám plno dědulů,co si jdou zachytat pro radost.

Ndrda - Profil | Pá 8.2.2008 19:52:57

Filip: až tak dramaticky bych to v neprospěch těch dříve narozených neviděl. Nemyslím, že by skupina rybářů, která kvůli zjisku rabuje revíry, měla výrazně vyšší věkový průměr. A pokud si prďola (když už jsem ten výraz jednou použil) dojde každý den pro kapra, můžeme se na něj zlobit, ale dělá jen to, co má dovoleno.
Ale v tom, že mladá generace je lepší té naší, bych s tebou souhlasil. A nakonec bylo by hodně smutné, kdyby tomu tak nebylo.
Vždyť čí to jsou děti? :-)

Petr Koch: díky za podporu. Také jsem si všimnul, že naše názory už k sobě nemají tak daleko, jako tomu bylo dřív. U někoho z nás musela proběhnout nějaká pozitivní změna :-)

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 19:33:41

drda-v zásadě taky souhlasím, protože jsem už někde napsal, že ta mladá generace je lepší než ta naše, která byla v dosti podstatné části života vychovávána ve stylu-všude se krade a nikde nic nechybí.Kdybych přešel na morbidní úvahu, tak bych řekl, že naše generace musí vychcípat, aby se stavy ryb zlepšily.Většinou ryby nepytlujou totíž ti mladí, ale ti kteří mají v občance nižší datum narození.

NPetr Koch - Profil | Pá 8.2.2008 19:21:16

drda - ® : tak pod tohle se podepíšu.

Ndrda - Profil | Pá 8.2.2008 19:06:57

Jessica: souhlasím s tebou v tom (a nevztahoval bych to jen na ČRS nebo MRS - myslím, že to platí všeobecně), že do čela patří i mladí, řekl bych dokonce hlavně mladí.
Ono je ale podle mě dobré, když je věkové složení "čela" vyvážené. Dravost, rychlost, ctižádost, odvaha riskovat, ale i zbrklost, nerozvážnost, malé nebo žádné zkušenosti jsou obecně charakteristické rysy mládí.
Naproti tomu zkušenosti, rozvaha, nadhled, ale i neochota jít do něčeho nového, obava riskovat a pod. do jisté míry charakterizuje lidi na sklonku produktivního věku. (Prosím, nechytejte mě za slovo, v každé skupině existují výjimky.)
"Čelo", které je složené z několika mladých a pár starších, je optimálně vyvážená skupina, která má tedy obecné předpoklady něco hodnotného vytvořit.
Je ovšem všeobecně známo, že v čele ČRS i MRS jsou po většinou staří prďolové (pánové vrstevníci mi prominou), kteří opravdu nemají zájem brát zřetel na to, že se doba mění a neradi se odklání od starých, dobrých a osvědčených metod a těch pár dříve narozených a přesto progresivních to nevytrhne. Když to fungovalo před 20 lety, musí to fungovat i dnes. Prostě jsou pohodlní, vědí, že prosazení změn chce spoustu energie a kde ji pořád brát. Stačí jim tak akorát na odpálkovávání "křiklounů", co chtějí lovit 24 hodin.
A teď ti řeknu, kde je problém a protože jsem z kontextu tvého příspěvku vydedukoval, že asi patříš spíš do té mladší generace, budu s tebou mluvit ve druhé osobě.
Tedy problém je v neschopnosti vás mladých. Neumíte se spojit, domluvit se na společné (zpočátku třeba jen na jediné změně) a umět ji společně prosadit. Neumíte oddělit zrno od plev a z těch mnoha různých názorů na věc se nejste schopni shodnout na těch podstatných.
To vy tady budete raději celé hodiny plakat a naříkat, jak vás a vaše pokrokové myšlenky nikdo v "čele" nechápe a že tedy budete muset počkat, až ti důchodci vymřou.
A ještě ti řeknu, jak to dopadne, pokud se fakt nenaštvete a nezačnete něco dělat. Ti důchodci opravdu postupně vymřou (není jiné cesty), ale než se tak stane, tak z vás, dnes ještě mladých, už budou v tu dobu již zmínění prďolové.
Tak už jednou skončete s tím nadáváním na důchodce a konečně začněte nadávat sami sobě, ať se někam pohnete. Jinak se možná dočkáte podobných příspěvků od mladých, jako my od vás.

Pvl: omlouvám se, že jsem napsal něco, co do této otázky až tak nepatří.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 18:42:25

Flip // Takže ti v zásadě nic nevadí a jsi spokojen s nastoleným režimem.A v tom je asi mezi námi rozdíl,já s nastoleným režimem spokojen nejsem.Nikdy nebudu zastáncem toho,že ryba chycená v povolenou dobu je hodnotnější než ryba chycená v dobu nepovolenou,pro mne mají hodnotu stejnou a proto jsem v zásadě pytlák a porušuji denní doby lovu.už jsem to psal mnohokrát,ať se provozují různé povolenky,připlatím si klidně za 24 hodinoví lov po celí rok,protože v létě mě ty 4 hodiny nezabijí,ale jezdím na ryby i v listopadu či prosinci a to dokonce radši a tam je ta doba opravdu na ho... jak si řekl mince má dvě strany a na vše v rybařině se dá použít rub a líc a na všech co je dnes povolené se dají najít zápory,ale je to jednou povolené tak to nikdo neřeší.Ani já to nechci řešit a nechci se dožít doby,kdy mi bude nařizovat RŘ že si mohu sednou tu či tamhle,to je už opravdu magorárna.Dojde to až do fáze že v CHKO které je v těsné blízkosti chemičky si nebudeš moct zapíchnou vidličku.Hájení mi přijde dost logické o tom ani potom.Je logické i hájení parmy na Lužnici,a jiná omezení která vyplývají z nás rybářů,protože jsou mezi námi opravdoví prasata.zdarec jdu na pivko a dám si jedno za tebe a k tomu jeden chrst :-))

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 18:20:49

patlal-tak především jsem třeba omezen dobou tzv hájení,,tzn.chytám na MP vlastně pouze půl roku,ale jak jsem psal jsem rád,že tomu tak je,protože chytat celý rok tak je vyvraždíme ty dravce do posledního,protože společně s náma jsou tím pádem omezeni i rybičkáři.Dále si myslím,že doby lovu,jsou taky utažené,protože vláčím i v noci a po tmě a mám vyzkoušeno,že dravce typu candáta načapu brzo ráno ještě za tmy stejně dobře v listopadu,jako v srpnu.Ale opět tvrdím,taky dobře o to je úlovek ve stanovené chytací době cennější.
Rovněž někdy stanovené vzdálenosti od jezů,plavebních komor atd.mě omezují,ale nejenom mě,takže taky respektuju.A chytám třeba na hranici tohoto prostoru.
Přece nebudu říkat,že by se mi taky líbilo mít jeden prut nahozenej na rybičku,nebo na kapra s povolenou brzdou a na druhej vláčet-bylo by to třeba pro někoho hezké,ale mě ten jeden klacek v ruce docela stačí a můžu se mu plně věnovat a nerozptylovat se druhým.
Ono je občas dobré popřemýšlet o tom jaká nařízení jsou blbost a jaká třeba vypadají jako blbost a ve skutečnostu jsou vlastně ku prospěchu toho,co ještě ve vodě zbývá.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 17:01:07

Flip // Mohl by jsi to napsat konkrétně ?

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 16:31:18

Patlal-jsem omezován jako každý druhý, ale i přesta omezení si jí dokážu vychutnat.-tím chci říct,že se snažím v rámci stanovených pravidel z toho dostat to maximum.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 16:29:25

Levák bob-nevadí někdy je improvizace lepší originálu.:-)

NLevák Bob - Profil | Pá 8.2.2008 13:53:39

To není moje dílo, trochu jsme předělal projev jednoho černocha...myslel jsem, že je poměrně známý. Z mé strany je to spíše pokus o vtip, nic jiného mě při čtení této diskuze nenapadlo.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 13:53:01

Flip // Zkusím se ještě jednou na něco zeptat a doufám že mi konečně na něco odpovíš.Myslíš si že při tvém stylu lovu (např. ve vláčce) jsi něčím omezen,nebo jsou podmínky pro tento styl lovu postaveny na takové úrovni že si můžeš lov vychutnat v plném rozsahu. (myslím tím podmínky co se R.Ř týče) Děkuji za odpověď.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 13:48:48

Levák Bob // Pošli to všude.

NDejF - Profil | Pá 8.2.2008 13:34:40

Levák Bob: pošli to i do vlády :-) a na ministerstvo zemědělství

NKEULI - Profil | Pá 8.2.2008 13:33:08

Levák Bob -Tleskám ,dalo mě to sice práci ale přečetl jsem to:-))Pošli to na svaz.........

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 13:29:30

Levák Bob-vlastní tvorba-potom máš můj obdiv.

NLevák Bob - Profil | Pá 8.2.2008 13:18:44

Berte to jako odlehčení a hádanku, popř. si text upravte dle vlastní potřeby a vyznání :-)

Rybář v jehož duchu jsme povstali, když podepisoval K 70. Tento významný výnos přišel jako světlo naděje pro miliony českých kaprařů, kteří byli sežehnuti plamenem zničující nespravedlnosti. Přišel jako šťastný rozbřesk na konci dlouhé noci otroctví. Ale o pár let později, musíme čelit hrozné pravdě, totiž tomu, že kapraři stále nejsou svobodní.
O pár let později, život kaprařů je stále ochromený okovy odloučení a řetězy diskriminace. O pár let později kapraři žijí na osamělém ostrově chudoby uprostřed ohromného oceánu hmotného úspěchu. O pár let později kapraři stále umdlévají na základním kameni společnosti a hledají sebe sama ve vyhnanství vlastní země.
Tak jsme se zde dnes sešli zdůraznit tyto děsivé podmínky. Kvůli zdravému rozumu jsme přišli do hlavního města našeho státu pro proplacení šeku. Když tvůrci našeho Svazu a republiky psali velkolepá slova Zákona o rybářství a Bližších podmínek k výkonu rybářského práva, podepisovali úpis a každý kaprař ho zdědil.
Tenhle dokument byl slibem, že všichni rybáři by chtěli zaručená neměnná práva lovu, svobody a pokračování štěstí. Dnes je zřejmé to, že Svaz má standardní listinu do té míry, že její rybáři jsou zaujati loveným druhem ( kaprem ).
Namísto vzdání pocty této svaté povinnosti, Svaz dal kaprařům špatný šek, který se vrátil jako nekrytý. Ale my odmítáme věřit, že banka spravedlnosti zbankrotovala. Odmítáme věřit, že ty svaté povinnosti jsou ve velkém sklepě možností tohohle národa.
Tak jsme přišli proplatit tenhle šek, šek, který bude jednou požadavkem bohatosti svobody a bezpečnosti spravedlnosti. Přišli jsme na tohle posvátné místo připomenout rybářskému světu naléhavost dneška. Není čas rezervovat si přepych nebo si vzít utišující drogu povlovného postupu. Je čas zvednout se z temného pustého údolí odloučení na prosluněnou cestu rybářské spravedlnosti. Je čas otevřít dveře možností všem rybářům.Je čas přesunout náš národ z pohyblivého písku rybářské nespravedlnosti na pevnou skálu bratrství. Bylo by osudné pro tento Svaz přehlédnout naléhavost téhle chvíle a podceňovat odhodlání kaprařů.
Tohle parné léto logické kaprařské nespokojenosti nepřejde dokud nepřijde povzbuzující podzim svobody a rovnosti. 2008 to není konec, ale začátek. Ti kteří věří, že kapraři potřebují vypustit páru a pak budou spokojení, budou mít drsné probuzení, když se rybolov vrátí k obyčejnému obchodu. Nebude žádný odpočinek ani žádný klid ve Svazu dokud nebudou kaprařům přiznána jejich rybářská práva.
Vichřice vzpoury bude pokračovat v lomcování nadací našeho Svazu dokud se neobjeví šťastný den spravedlnosti. Ale je tam něco, co musím říct svým lidem, kteří stojí na vřelém prahu, který je uvedl do domu spravedlnosti. V procesu vyhrávání našich oprávněných míst, nesmíme činit špatně. Nebudeme hledat uspokojení naší žízně po svobodě pitím z hrnku hořkosti a nenávisti.
Musíme navždy vést náš úder na vysoké ploše důstojnosti a disciplíny. Nesmíme připustit našemu protestu změnit se ve fyzické násilí. Znovu a znovu musíme povstat ke vznešeným výšinám setkání fyzické síly s duševní.
Úžasnost nové bojovnosti, která pohltila kaprařskou komunitu nesmí vést k nedůvěře ke všem rybářům, jak dokázali svou přítomností zde, přišli pochopit, že jejich osud je svázaný s naším osudem a jejich svoboda je neoddělitelně svázána s naší svobodou.
Nemůžeme jít osamělí. A jak půjdeme, musíme slíbit, že půjdeme vpřed. Nesmíme se otočit zpět. Jsou lidé, kteří se ptají lidí, věřících v rybářský zákon: Kdy budete spokojení?"
Nebudeme spokojeni, dokud pro nás bude cestování utrpením, nebudeme moci přespávat v bivacích na všech svazových jezerech a v rybnících a řekách. Nebudeme spokojení dokud kapraři nebudou moci bivakovat jinde než na malých soukromých revírech. Prostě nemůžeme být spokojeni, dokud jsou naše děti zbavovány sebevědomí a důstojnosti nápisy "ZÁKAZ VYVÁŽENÍ NÁVNAD A NÁSTRAH". Nikdy nebudeme spokojeni dokud kapraři z ČRS nebudou moci skutečně volit a kapraři z MRS nebudou věřit, že mohou něco změnit. Ne. My nebudeme spokojeni. My nebudeme spokojeni dokud se kameny téhle pokroucené spravedlnosti neskutálí do vody a dokud čest nebude silnou řekou.
Vím, že pro mnohé z vás byla velká zkouška přijít sem. Někteří z vás přišli od zregulovaných řek. Někteří z vás přišli z míst, kde vaše pátrání po K 20 + zhatili blesky útisku a překvapení z křídel krmítkářské brutality. Jste veteráni kreativity mučení. Pokračujte v práci s vírou, že nezasloužené utrpení je spásné. Jděte zpět do svých MO, jděte zpět do ČRS, jděte zpět do MRS, jděte zpět do Prahy, jděte zpět do zákoutí našich severních revírů, znalý někoho, kdo tuhle situaci může a taky změní. Nechoďme se válet do údolí beznaděje. Říkám vám to dnes, přátelé, teď je to frustrující a těžké. Přesto mám sen. Je to sen pěvně zakořeněný v kaprařském snu.
Mám sen, že jednoho dne tento národ povstane a stane se pravdou to krédo, že všichni rybáři jsou si rovni. Mám sen, že jednoho dne na mělkých revírech u pálavských vrchů, synové bývalých kaprařů a synové bývalých „otrokářů“ usednou společně ke stolu bratrství. Mám sen, že ČRS, spalovaný žárem nespravedlnosti se promění v oázu svobody a spravedlnosti. Mám sen, že naše děti budou jednoho dne žít ve svazu, kde nebudou posuzováni podle počtu ulovených/puštěných kaprů, ale podle jejich charakteru. Já mám dnes sen.
Mám sen, že jednoho dne ČRS, jehož předseda mluvil o anulování pravověrných kaprařů, se změní v situaci, kdy malí ortodoxní kapraři a kaprařky a malí nevyhranění a rybáři a rybářky půjdou spolu ruku v ruce jako bratři a sestry. Já mám dnes sen. Mám sen, že jednoho dne každý kapr bude 70+ , každý zákaz a každá překážka padnou, nepřístupná místa budou vysekaná, křivá se narovnají a sláva Svazu bude zjevena a všichni to společně uvidíme. To je naše naděje. To je víra se kterou se obrátím na všechny ÚS. S touhle vírou budu sekat hory zoufalství na kameny naděje. S touhle vírou změním drnčící sváry v nádherný soulad bratrství. S touhle vírou budeme společně pracovat, společně se modlit, společně bojovat, společně půjdeme i do vězení, budeme společně stát pro svobodu, znalí toho, že jednou budeme svobodni.
To bude den, kdy všichni členové Svazů budou zpívat nový význam slov: Má země, tobě sladký světe svobody, tobě já zpívám. Světe, kde naši otcové umírali, světe poustevníkovi pýchy, z každého úpatí nechme svobodu znít. A když chce Svaz být velkým spolkem, musí tohle být pravda. Tak nechte svobodu znít z úžasných jezer Pálavských. Nechte svobodu znít z kouzelných zákrutů Slezské Harty . Nechte svobodu znít ÚN Orlík a všech revírů rady. Nechte svobodu znít z puštěných stavidel Lipna. Nechte svobodu znít ze zakřivených meandrů Vltavské kaskády. Ale nejen to. Nechte svobodu znít z každého potoku! Nechte svobodu znít z našich sumářů a povolenek! Nechte svobodu znít z kanceláře a chodby budovy Nad Olšinami 31. Z každého z nás nechte znít svobodu!
Když necháme svobodu znít z každé MO i soukromáku, z každého svazu a každé MO, urychlíme příchod toho dne, kdy si všichni rybáři kapraři, muškaři a plavačkáři, sumcaři a feedraři, masaři a pouštěči podají ruce a budou společně zpívat slova rybářské duchovní písně: "Konečně svobodní. Konečně svobodní. Díky Bože Všemohoucí, konečně jsme svobodní.

NDejF - Profil | Pá 8.2.2008 13:16:21

flip: lajny a na nich by museli stát poliši ... a nevím, jak by se v lese udělali lajny ... jedině ohrady jako na zvěř :-)) a že by to pro někoho bylo potřeba ... a zákaz rozdělávání ohňů a ničení přírody (travin, dřevin, atd). ...

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 13:10:34

DejF-ty lajny by byly,ale opravdu potřeba.:-)

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 13:07:20

DeJF-ale klidně by to šlo jak se tu psalo-klidně vyhrazená část na břehu,proč ne?Ale přelezeš lajnu,tak počítej s postihem -jsem pro.

NDejF - Profil | Pá 8.2.2008 13:03:22

flip: jsou vymezený místa na stanování - kempy :-))

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 13:02:50

Flip // Přešti si ještě jednou toto, a řekni mi svůj názor.Je to přesně tak jak jak se píše, bravo jessica.
patlal - ® Čt 7.2.2008 18:49:47

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 13:02:17

Jessica-pro mě jsou určitě přijatelnější ty bivaky o tom žádná.Ani ty karavany mi nevadí,pokud stojí na vyhrazených místech.Co by mi však vadilo je to kdyby se to povolilo pro všechny a celoplošně,protože by se tím pádem muselo povolit celo pro širokou veřejnost a já skutečně chci chodit po volném břehu a ne zakopávat o šňůry od stanů a bivaků.Proto bivaky i klidně stany,ale na vyhrazených místech,tak aby měli prostor všichni.To si myslím že je tolerance,nebo se pletu?

NShu-lin - Profil | Pá 8.2.2008 12:59:40

Jessica:Na ženskou dobrej příspěvěk.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 12:58:10

Jessica // Že by zde byl člověk který pochopil o čem jsem psal,klaním se k zemi před vámi.

NJessica - Profil | Pá 8.2.2008 12:55:04

Flip-vysvětlím ti,proč je u nás v Ústí n/L.zakázáno bivakování.Není jen tím,že je to CHKO,ale přístupem našich předních činovníků SÚS,protože než tento zákaz vznikl,tak CHKO vyzval naše odpovědné činovníky,aby vyčlenili rybářům místa,kterých by se zákaz netýkal.Ani po dvou urgencích nikdo z ČRS nereagoval,tak to zakázali plošně.Na D5 je taky CHKO a bivakování tolerují.Teď mě prosímtě na rovinu řekni,jestli je na břehu horší bivak,chata,nebo ten cirkus přívěsů a maringotek na D5.Tady nejde jen o kapraře,ale ono se za chvíli může stát,že opravdu zakážou muškařům boaty,vláčkařům brodit a plavačkářům 13m prut.Myslím,že je na čase,aby opravdu do čela ĆRS šli mladí a nastavili RŘ novým potřebám moderní rybařiny všech odvětví,jak je to normální v celé EU.Nemyslím si,že jsme horší než Němci,Francouzi,Slováci a Madaři atd.Chce to jen vůli,pochopení,toleranci a pochopení.Neodpustim si rejpnout.Chtěl bych vidět myslivce,kdyby měli nastaveny podmínky lovu,jako my rybáři,ale protože v parlamentu,senátu a vládě sedí víc myslivců,než rybářů,tak se ještě dlouho nic nezmění.Věřím,že kdyby tomu bylo naopak,tak je to dávno nastaveno a my se zde vůbec nenapadáme a nevymýšlíme,jak a za koho bojovat.p.s.nejsem ženská(jak zde někdo myslí),ale aspon doufám muž.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 12:53:33

Flip // Nevím co myslíš tím tonem hovoru,píši a jsem zcela v klidu.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:46:49

patlal-s tebou skutečně nehodlám diskutovat nezměníš-li tón hovoru.Promiň.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 12:43:19

Flip // Každá mince má dvě strany,já to vím ale ty jsi to asi ještě nezjistil.Zakázat loďky protože ti plaší ryby,ty mě můžeš psát něco o předkládání argumentů.Nepovolit 24 protože nemáš kde vláčet,taky supr.Už jezdím na kapry nějaký pátek a vláčkaře jsem potkal jen dva.Jeden si přisedl a probrali jsme co se dalo,a že by jsme si nerozuměli se říct nedá.Druhý byl lepší,ten by taky zakázal bivaky,echoloty a boilie to jo,ale 24 by bral.A s čím mě dostal byla odpověď na mou otázku ....jek jdou letos dravci ...
ODPOVĚĎ - Letos nic moc,mám jednu štiku,ale už jsem uvláčel 7 kaprů,2 amury,1 tolstolobika a pár cejnů.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:41:37

syny -není nad to jít s radostí pracovat!:-)

Nsyny - Profil | Pá 8.2.2008 12:40:35

Flip - ® - no vidíš, a ani to není tak těžké se na něčem shodnout,no nic musím jít budovat kapitalismus,hned se mi bude pracovat líp :-))

NShu-lin - Profil | Pá 8.2.2008 12:40:17

jettys:To záleží jestli je kupující pravák nebo levák.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:39:43

Syny-mě zase třeba vrtá hlavou,proč na P revírech-stojákách,které jsou zarybněny pouze PD se nemůže chytat celoročně,když vlastně ten duhák hájení nemá.Jak říkám, je víc zhovadilostí.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:37:07

Syny-tak pro to K70 jsem a to klidně celoplošně.Je to první písmenko abecedy na kterém by se měli shodnout všichni bez výhrady.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:34:47

syny-tak to opravdu logiku nemá-jestli jsou tam loďky povoleny-tak ať pro všechny.Asi je tam u vás někdo,kdo se bojí právě o těch pár kaprů co tam ještě je-to nechápu.

Nsyny - Profil | Pá 8.2.2008 12:33:47

Flip - ® - na těch dravcích se shodnem,a to pouštění by měla právě řešit ta k-70,potom už bude na RS nebo rybářích samotných jak si to pohlídají.

Njettys - Profil | Pá 8.2.2008 12:31:05

šuli -levou nebo pravou?.))

Nsyny - Profil | Pá 8.2.2008 12:30:27

Flip - ® - to je možná celý problém vzájemného nepochopeníse,tyto ,,výhody" včetně K-70 mají svoje opodstatnění jen na určitých lokalitách,celoplošné zavedení je nesmysl.Jak jsem již psal,u nás je lov z lodě povolen,vyvážet na sumce povoleno,ale vyvezt na kapra nesmíš,tak kde je potom logika......

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:30:16

syny -v žádném případě nezávidím.Pouze tvrdím,že tam ty možnosti jsou větší.Naopak i když je na MP dravec hájený až do 16 června považuju za plus,protože kdyby se mohl lupat celoročně třeba jako ten kapr,tak by jich u nás bylo ještě méně,než je.
Často slýchávám,že kaprař chce chytat v noci,protože na velkou rybu je více záběrů.Ale těch víc záběrů bude mít i ten co tu rybu nepustí a využije povolení Nonstopu.Třeba si tím požadavkem řeže kaprař větev pod sebou,protože dává šanci na větší rybu i těm špatným.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:23:58

syny-ale toto je snad možno udělat místní úpravou.
Jiný případ je zase opačný-třeba jsem pro to,aby u nás na byl zákaz zavážení na celé ploše.-bohužel není.Protože místní organizace o to nepožádala a co není v řádu zakázáno je vlastně povoleno.
Zase tu dochází ke střetu zájmů skupim.Příklad celý den se budu těšit,že si večer,kdy jde dravec na mělčinu půjdu zavláčet.Se soumrakem však stačí jedna,nebo dvě lodičky těch co zaváží v té mělčině rozplašit flek tak,že můži jít domů,nebo na druhej konec pískárny.Je tak zřejmé,že když dojde na hlasování budu hájit zájem svého stylu rybaření a budu proti zavážení a nikdo se mi nemůže divit.

Nsyny - Profil | Pá 8.2.2008 12:18:22

Flip - ® - ber to tak,že je u nás víc mimopstruhových revírů a s tím já ani ty nic neuděláme.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:15:52

Marda-ono je daleko víc blbostí,které je třeba změnit.přesto všechno si myslím,že v tom kapraření máte relativně více svobody a prostoru,než jiné skupiny a hlavně cílová ryba je možná ta nejčastěji vysazovaná.

Nsyny - Profil | Pá 8.2.2008 12:13:58

Shu-lin - ® - a je plná,já na velikonoce hrozně rád kozlíka ?

Nsyny - Profil | Pá 8.2.2008 12:12:45

Flip - ® - v tom máš jistě kus pravdy,ale každá voda má svoje specifika,jistě že na řekách se za top místa považují soutoky(moje vlastní zkušenost je ale jiná)tudíž by asi bylo problém tam volno sehnat,ale na přehradách jako D5,Lipno Rozkoš atd......by mě tahle žádost přinejmenším vyvedla z míry,nehledě na to,že u nás je lov z lodě povolen,tudíž ideální možnost pro vláčkaře zachytat si v místech,kam se ze břehu nedostanou.
Mimochodem za těch x let,co na Mlýny jezdím,jsem ještě na břehu žádného vláčkaře nepotkal.

NShu-lin - Profil | Pá 8.2.2008 12:06:34

Když už jste nakousli to kozí mlíko,nechcete někdo koupit kozu?

NMarda - Profil | Pá 8.2.2008 12:04:52

Obavy o lukrativní místa... Jsme bohužel národ jakej jsme a na tom řád ani bič asi ještě dlouho nic nezmůže... Co mě ale uplně vytáčí je řešení problémů stylem ZÁKAZ. Když já né, tak nikdo...

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 12:02:55

Syny-nechtěně si nakousl ten problem,který mi brání nadšeně podpořit Nonstop.V našich podmínkách není mnoho Top fleků o který by neměli zájem jak kapraři,tak třeba vláčaři atd.Nedovedu si představit ,třeba na soutoku řeky ,kde se posadí jeden ,dva,možná tři rybáři a který mezi ty top fleky určitě patří jak jdu za kaprařem a říkám mu.,,hele máš tady už tři dny nonstop nahozeno,tak to vytáhni a nech mě tady dvě hodiny chytat,já jsem byl pro váš lov nonstop,tak buď tolerantní i ke mně" ta jeho odpověď by asi moc vstřícná nebyla.
Proto jsem zatím i proti tomu nonstop lovu.Protože jak jsem psal bivakovat u nás nesmí autem k vodě taky ne,tak je šance,že bych se na ten flek mohl taky dostat,když tam budu ráno mezi prvníma.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 11:55:34

Marda-proč se omlouvat-naopak jeden ze solidních konstruktivních podnětů.

NMarda - Profil | Pá 8.2.2008 11:51:58

No dejme tomu, že je to extrém, ale oni mají daleko víc revírů a taky menší počet kaprařů. Třeba vláčka je tam hodně oblíbená.
Noční zóny s vyhraženým místem pro bivakování maj určitě svůj význam právě proto, aby nebyl všude bordel. Je tu málo vod na takový množství rybářů, tak by se tomu musely dát nějaký pravidla, aby kolem vod, kde neni CHKO nevznikly nonstopkempy...

Sorry za příspěvek, kterej se asi nepatří, ale chci tím jen říct, že by se určitě dalo všechno vymyslet k obecný spokojenosti, jenom kdyby se chtělo....

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 11:49:23

Marda-to zní velice rozumně a to bych určitě podpořil-pokud by ovšem byla i v tom jistá spravedlmost,co se týká rozdělení úseků.Jinak bych měl stejné obavy jako syny o ty lukrativní místa.

Nsyny - Profil | Pá 8.2.2008 11:47:14

Marda - ® - to je hezký,v tom případě by na Dyji 7 mohlo nocovat 7 lidí,jen mám strach,že by si kromě těch,co by ty místa zabrali brzo na jaře,tam už nikdo jiný nesedl,případně by se mohli stát zdrojem financí,chceš tu chytat,tak já tě sem na týden za talíř pustím.

NMarda - Profil | Pá 8.2.2008 11:33:00

Flip / patlal > S bivaky by určitě nebyl problém, kdyby se mohly stavět na vyhrazených místech. Myslim, že to neni zásadní problém, kterej by měl určitejm změnám stát v cestě...
Ve Francii je problematika nočních zón dost dobře vyřešená a rozhodně nejsou všude. Např. okolo 5000ha jezera je pouze 31 míst, kde se smí lovit v noci a stavět bivak. Mě, jako kaprařovi se takový řešení docela líbí. Pro všechny je pak dost místa a nikdo nemusí mít strach, že přijede k vodě, která bude obsypaná partičkama roztahujících se kaprařů.

NFlip - Profil | Pá 8.2.2008 11:02:49

Patlal-než zase začneš rozvádět úvahy typu o tom,co kdo s čím sleduje a vyvádět z toho své osobní závěry.Na něco se tě zeptám.-odpovídej prosím bez svých obvyklých emocí.
Asi takhle něco jsem tu přečetl o kozím mléku, toleranci atd.
Víš ty vlastně co je to tolerance a hlavně jak by sis ji představoval.?
Zřejmě ve stylu já jako vláčař to sice většinou nepotřebuju ,ale jinej to chce a já to podpořím-to je tolerance
Zkusímjá to zase z tvého pohledu-já jako kaprař to třeba někdy potřebuju,ale možná bez toho dokážu být taky,takže se podřídím většině,která chytá jinak a které by to třeba mohlo i vadit-to je taky tolerance.
Teď jde o to najít nějakej kompromis a o tom to je.Ona ta mince má vždycky zpravidla dvě strany.

Nmedvěd - Profil | Pá 8.2.2008 9:43:53

patlal:13 už je v pohodě.Chytám na ni rád.V osmi metrech už to bude málo

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 9:30:48

medvěd // No právě,bylo to jen přirovnání,ani 13m ba ani 8m mě nebere :-)

Nmedvěd - Profil | Pá 8.2.2008 8:27:25

patlal:chytat na děličku šestnáct metrů dlouhou?Vyloučeno.Kdo by se s tím roloval

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 0:05:03

Flip // Věc CHKO je zcela něco jiného.Znám dokonce místa v CHKO a nevidím jediný důvod proč v CHKO jsou.Na druhou stranu znám místa které by si to zasloužily a není zde ochrana žádná.
EDIT // To by jsme se za chvíli mohli dostat do fáze,že se nesmí chytat z lodě,protože to je někde zakázané.Já to beru globálně,bohužel nejsem schopen znát veškeré místní úpravy,to po mne nechtěj.

Npatlal - Profil | Pá 8.2.2008 0:02:20

Flip // Máš jeden problém,chceš aby se na všechno dívaly všichni tvýma očima,ale proč by tomu tak mělo být.Skus se na věc podívat např. mým okem.Mám rád všechny způsoby lovu až na lov na 16m děličku to jde mimo mne,ale lov kaprů je pro mne top,a k tomu bivak celkem slušně využiji,mimochodem jsem to psal už níže.Ty broďáky byli jen přirovnání o užitných věcech pro ten či onen lov.Ty to hned převrátíš a já jsem patlal vypatlanej,je to tvůj názor a brát ti ho nebudu.Jsem zvědav jestli se k tomu ivo vyjádří co se z toho vyklube.
A máš pravdu že jsou mezi námi takoví,pokud se jim něco nehodí,tak ať to nemá nikdo.To je to kozí mléko.

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 23:59:52

Patlal-poslední faktum-kdyby jsi skutečně chtěl slušně diskutovat,tak by ses třeba zajímal o to, s,že jsem napsal,,u nás bivaky zakázané jsou" a třeba se zajímal proč.Potom by si třeba došel k tomu,že u nás je CHKO,kde platí i jiné předpisy,nežli je RŘ.Bohužel tebe věcné argumenty nezajímají,ty si vytváříš závěry sám a děláš účet bez hostinského.

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 23:43:10

Ivo-vidíš ,že ani přes snahu něco v klidu řešit to prostě nejde,když jsou mezi váma takoví Patlalové-bude to těžké.

Npatlal - Profil | Čt 7.2.2008 23:35:37

Flip // Nevím ale skončit jsem měl já a to už dávno, protože tobě něco předložit co se ti nehodí do krámu, tak je druhej hned nějakej divnej.Pokud sis nevšiml tak celou dobu jsem se bavil o podkopávání nohou jednou skupinou rybářů té druhé a ty jsi zrovna jeden z těch kteří by s radostí zabodly nůž kolegovi u vody jen proto že má jiný názor.Pokud ti něco nevychází jak by si chtěl tak napíšeš ....
Flip - ® Čt 7.2.2008 23:26:24
patlal- končím, ale s tebou to jinak nejde, promiň.

doufám že jsi sám se svým výkonem spokojen.

Stáváš se ubožejším a ubožejším až jednou budeš tak ubohý že si tě ani ti z nejubožejších nevšimnou.

Sundej si už konečně ty černý brejle a jak píšeš ty s oblibou ..... tady na mrku to nevyřešíš ....

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 23:26:24

patlal- končím, ale s tebou to jinak nejde, promiň.

Npatlal - Profil | Čt 7.2.2008 23:21:17

Flip // Opět ti říkám že mi nešlo o broďáky nebo bivak,pokus se to přečíst ještě jednou a pak něco piš.Opět se to snažíš vytrhnout z kontextu a zatáhnout to do dlouhosáhlé debaty o ničem,v které se budeš tlouct do prsou jak seš chytrej a ostatní jsou hloupí a omezení a tam se dostat nechci.
Jinak kde je psáno že jsou zakázané bivaky.
A zastáncem toho s tou kozou nejsem........Ale ty mi připadáš že se řídíš heslem ....Já kozí mléko nepiji,tak proč by ho měl pít někdo jíný ...

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 22:28:33

Patlal-když budu konkrétní abych ti napověděl.Co by bylo potřeba udělat,aby to rybáři mít mohli a ostatní návštěvníci lokality(obyčejní turisté nikoliv)-třeba je nějaké řešení.

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 22:26:24

Patlal-jsem toho názoru, že kdyby si s takovou argumentací předstoupil před někoho , kdo by mohl rozhodnout, tak by to dopadlo tak, že by bivaky stejně nepovolil a navíc by zatrhl ty broďáky a to by jsi chtěl?:-)

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 22:23:56

patlal-ještě jednou teda naposledy-jsou broďáky zakázané-nejsou, takž nevím proč bych je řešil.
Jsou bivaky zakázané -u nás jsou, takže by se měli řešit ty bivaky a ne broďáky.souhlasíš?
Přece nejseš zastánce, způsobu koza mi chcípla ať chcípne i sousedovi.
Já přece taky neřeším, že se nesmí do 16 června vláčet ať teda nechytají i ti ostatní.
Jestli mi nerozumíš, tak to raději ukončíme hned, nebo bychom zase spadli někam kam nechci.

Npatlal - Profil | Čt 7.2.2008 22:02:26

Flip // Byl jsem konkrétní.Prakticky jsem napsal to co ty. Ty nechceš bivaky a máš na to svůj argument,já jsem napsal něco jiného a hned nechci slušně diskutovat a ženu něco do provokací,potom ty jsi začal opět provokovat první.Jinak tu vůbec nešlo o bivak nebo broďáky,pokud jsi si to přečetl celé,tak si myslím že je úplně jasné co jsem tím chtěl říct.

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 21:53:39

RST ano to je rozumné-myslím že přes tu diametrální odlišnost způsobů lovu máme dost společných problémů.

NFlip - Profil | Čt 7.2.2008 21:48:28

Patlal-prosím bav se normálně-o broďákách se myslím nejedná-buď konkrétní a nežeň to do provokací.Já se nabídnul slušně diskutovat tak toho prosím využij.Odpověz mi, jak by ses díval na ty bivaky mýma očima a řekni popřípadě protiargument a nestrhávej debatu na nějaké broďáky.Přece není váše přání nemáme bivaky-zakažte broďáky, nebo ano?

NRST - Profil | Čt 7.2.2008 21:33:59

medvěd - ® tak to se známe
PVL sorry mimo téma