- Články
- Všechny články
- Článek
- Diskuse
Diskuse k článku: Zvláštnosti chovu „divokého“ pstruha
Diskuse k článku Zvláštnosti chovu „divokého“ pstruha
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
- Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
3x v oblíbených a 2x v ignorovaných.
NMrknato - Profil | So 21.3.2015 6:55:17
Sám jsem se přiznal, že chovu ryb do hloubky nerozumím, protože se zabývám profesionálně jinými činnostmi. Nezvratným faktem je, že dřív umělý chov jak Po, tak Li, jejich populaci neškodil, naopak jejich populace se rozvíjela. Dnes je tomu zcela jinak. Já si pod pojmem smysluplného chovu pro rybáře představuji výsledek a tím není plůdek žijící z váčku v relativně čisté vodě potoka. (i kapr přežije ve vaně týden ...))) Výsledkem je pro mě mírová ryba, kterou je možné ulovit.
Očekával jsem, že výstupem z konferencí o PO a Li a i jiných podobných fór bude zjištění, co dělá špatně cca 98% chovatelů, v jejichž vodách je mírový 27cm divoký potočák zázrakem, oproti těm cca 2% chovatelů, kde je úlovek mírového PO zcela běžný, tedy počty Po se zhruba rovnají průmyslové rybě.
Jinak to pokecání beru za hotovou věc, jen najít "volné okénko".....))))) Určitě to domluvíme.
Ahoj.
NMrknato - Profil | So 21.3.2015 6:30:56
"Legenda (pochází z latinského legenda, což znamená "věci určené ke čtení") je epický literární žánr, pojednávající o životě, smrti, umučení a zázracích určitého světce či mučedníka, příp. ostatků nebo svatého předmětu (legenda o sv. Kříži). V legendách se vyskytují zázraky a postavy křesťanské historie. V přeneseném smyslu může být i legenda o význačné osobě."
Tvůj článek je určený ke čtení, je o životě Po, je o jeho čistém životě, mučení CaR rybolovci, smrti rukama rybářů, vyder, kormoránů a i o mučení lovícími četami s agregáty a zázrakem je, když se občas nějaký potočmen uloví a současně je zázrakem, že v několika MO chov PO funguje a ve většině případů nikoliv. Ber to prosím jako lehkou nadsázku.....))))))
Npotočák 62 - Profil | Pá 20.3.2015 17:59:58
NStilet - Profil | Pá 20.3.2015 17:11:52
NMrknato - Profil | Pá 20.3.2015 14:30:05
Ono to s tím potočákem a i možná s lipanem bude stejné, jako s Kolowratem, duhákem a sivenem. Rozdíl je v tom, že potočáka může chovat každá MO v potocích bez dalších nákladů, jako je tomu u intenzívního chovu ostatních lososoidů, který už MO nezvládmou a ujel by jim vlak se svazopěnězi. Proto je tu legenda o divokém potočákovi.....
NStilet - Profil | Pá 20.3.2015 10:44:47
Právě přírodu se před možným nevratným zásahem ekonomiky a hlouposti níže uvedené zákony chránit pokouší.
NMrknato - Profil | Čt 19.3.2015 21:22:43
U nás na Loučné, kde byl kdysi lipan velmi hojný, se cca 10 let hájil a dost vysazoval. Výsledek 0. Proč by to náš ÚS zase zkoušel?
Můj názor na rybařinu jako celek (P i MP) je takový, že ji začali ovládat divné skupiny lidí. Od navíječů K70, přes závodníky a pepiky, k ambiciózním MO a Radě a lovné míře Po 27cm. Proto si dlouhodobě myslím, že nejlepší ochranou je kumulace prostředků MO a Rady s prostředky uživatele. Plošné zarybňování, a nejen některých vybraných revírů, ale to v současném svazu dělat nejde...... stejně, aby místní svojí prácí zadarmo, vysazovali pepikům PO a Li pro jejich zábavu, nebo zábavu cca 60% samostatně hospodařících MO, jejichž členi dosáhnou na všechny povolenky, i plnohodnotné územní a CS. Tenhle problém je podle mě daleko zásadnější, než kdo, kde a a jak mačká pstruhy a hospodaří z "kaviárem"
NMrknato - Profil | Čt 19.3.2015 20:45:40
NStilet - Profil | Čt 19.3.2015 18:29:40
Npotočák 62 - Profil | Čt 19.3.2015 17:46:35
NAndulec - Profil | Po 16.3.2015 16:55:22
Také je mi známé, že nikdo nebude žalovat na svoji vlastní MO a ti co tam přijedou chytat, tak jsou rádi, že nejeli naprázdno.
Bohužel na postech MO jsou lidi, kteří tomu ne vždy rozumí, ale bohužel jiní to dělat nechtějí a tak to půjde do doby, než se najde ten nudící se úředník a nezačne po ČRS šlapat
NStilet - Profil | Po 16.3.2015 13:02:04
V zákonu rybářském je pak uveden pojem :
• nepůvodní rybou a nepůvodním vodním organiz-mem geograficky nepůvodní nebo geneticky nevhodná anebo neprověřená populace ryb a vodních organizmů, vyskytující se na území jednotlivého rybářského revíru v České republice méně než 3 po sobě následující generační populace.
Jde trochu o to, že porušováním těchto zákonných norem si uživatel revírů koleduje o odebrání dekretu... zatím není žalobce (rybáři ví, ale neřeknou - kapr si nevypustí rybník), ale jednou se najde nudící se úředník se smyslem pro právo ....
.
NMrknato - Profil | Po 16.3.2015 10:54:25
NStilet - Profil | Po 16.3.2015 9:50:20
Zvrácená je něčí naděje, nebo spíše lež, že 800 kusy tržního potočáka se zarybní 20 km toku (Tvých říček a potůčků), takže pstruhař se může hodiny procházet revírem a bude mít šanci ulovit pstruha. Ne, bude šance jen na těch cca 20-ti místech vysazení a to jen krátký časový úsek (a to jsem optimista). Jinde bude za pár let mrtvá voda, protože přirozený tah a výtěr granuláka neočekává ani největší demagog. P vody jsou udržovány v chodu právě jen tím dodržováním počtů vysazování divokých 2-letých potočáčků, kteří si za dva roky naleznou svá místa a jsou za ty dva roky loveni jako mírové ryby. Jejich počty pro vysazování jsou právě tak vysoké, aby v tom 20-ti km revíru mohli být všude a ta šance na lov tam potom opravdu je.
Nyní Tě poprosím, o další komentáře pouze k tématu. Díky. Petrův zdar.
NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 20:24:32
Tak vedle vyder, kormoránů, volavek, přichází ze západních čech další systémový predátor....... Peněz je dost.
NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 20:13:56
NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 19:56:56
Zbožné přání to je, za současného stavu, kdy část prostředků, tedy peněz (cca 50%) si zkasírují MO a revíry je už nevidí. Ze 40% co jdou ÚS jde do vody jen okolo 22% a to jsou ty ryby a pak z cca 10% co jde Radě se hradí za kilo uloveného pstruha 355,-Kč.
Platit ryby, objednávat je by měl jen jeden subjekt, pak se může zarybňovat 6x ročně všude. Za současného stavu bohužel jen 1-2x....... peníze ani ryby si z prstu nevycucáš.
Víš čím je způsobeno to, že z 800 ks tržní ryby se vykáže jen 320 ks? Je to logické, při vysazení není problém chytit za vycházku i víc než 10 pstruhů a myslíš, že je někdo, kdo je vezme, také ten den zapíše?
V těch vašich asi je i samovýtěr, takže to může zkreslovat.
Věcí, co by měl uživatel dělat a nedělá, je daleko víc, stejně jako těch co dělá, aniž by měl. Tržní pstruhy by mohly chovat i MO, které na to mají podmínky (např. rybníky, náhony...) tak proč to nedělají? Je to asi moc práce. Zato 1x "vyrabovat revír" a vymačkat dospělce a pak podruhé z rybníků, nebo chovných potoků odlovit PO2 moc práce nedá, ale ani to nevede k zvýšení populace PO v revírech. Podobný to je i s bramborama. 1x je zaoráš a podruhé přihrneš, ale stejně si je většina kupuje v tržní velikosti...)))) Pokud někdo uvádí vyjímky, tak ty bohužel potvrzují pravidlo.... Jinak každý vysazený PO do revíru, je lepší, než drátem do voka...)))) Ale to se už bavíme o zoufalství.
NStilet - Profil | Ne 15.3.2015 19:13:27
NStilet - Profil | Ne 15.3.2015 19:07:50
Je v tom však mnoho dalších aspektů, které vůbec nebereš v potaz, ale které bere v potaz právě tabulka č. 4 vyhlášky, ověřena desetiletími.
Npotočák 62 - Profil | Ne 15.3.2015 13:57:48
Npotočák 62 - Profil | Ne 15.3.2015 13:38:12
NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 11:53:13
U průmyslové tržní ryby, vysazované do revíru cca 2-6x ročně je úbytek ryb zaviněný predátory podstatně menší. Já se na rybařinu dívám hlavně jako rybář a ne ochranář. Při restrukturalizaci svazofinančních prostředků by asi nebyl velký problém vysazovat těch 4000 ks pstruhů o kusové váze 0.25kg, ne v částce 36000,-Kč u PO2, jehož množství je limitováno, ale v částce 220000,-Kč. Opakuji, že redistribuce u P vod je 355,-Kč/1kg.
Hlavní řešení jsou dvě.
1) chovat PO v MO, zvyšovat mu míru, omezovat lov a i přes to bude počet ulovených ryb klesat, stejně jako počet prodaných povolenek, nebo
2) Stanovit si za cíl výlovek cca 190000PO, čímž bude zabezpečeno oněch 355,-Kč/1kg pstruha, jen při prodeji 10500 P CSpovolenek.......
NStilet - Profil | Ne 15.3.2015 11:11:09
NZama - Profil | Ne 15.3.2015 10:00:36
Zastavím se zde ale u dalšího zmíněného zla a to u rybích predátorů, zvláště u v posledních 10ti letech tak na mnoha místech rozšířených počtů vyder říčních. Kdo z Vás se s tím nově "odborně a kompetentně" vysazeným živočichem v praxi setkal, tak mi jistě potvrdí to, že tady nastal ten nejhorší bod zlomu. Do tak již od norků volavek a černých čápů zdecimovaných podkrkonošských říček, (pomíjím další negativní vlivy) byly nějakými odborníky postupně vysazovány vydry říční, které se dostaly postupně až do nejvyšších pater horských potoků, bylo dílo zkázy dokonáno. Zhruba před 5ti lety nastala další fáze ve výsledcích činnosti tak .zvaných "ochranářů přírody" a to byl přerod vydry říční na vydru rybniční, neboť v potocích už nebylo co žrát. Výsledkem je to, že každým rok u nás sice počet vyder " rybničních" utěšeně roste, ale v potocích je prázdno a na malých rybnících jsou opět viditelné velké ztráty.
Sám jsem se k návštěvám vyder na vlastích dvou menších rybníčcích stavěl v minulých letech celkem smířlivě, v domnění, že jde jen o pár desítek drobnějších kapříků, ale stejně mi úbytek velkých dravých ryb neseděl. Zanechané zbytky těch největších candátů, obrovské množství šupin od kaprů i 60+ a spousty výkalů všude v rákosí mne přes letošní zimu vyléčilo od naivity.
Otázka tedy zní v návaznosti na zmiňovaný článek, co s tímto fenoménem dál? Kdo dal komu oprávnění k takto drastickým zásahům do současného stavu přírody? Kdo nese zodpovědnost za ohromné škody a jak je napravit? Je ještě mnoho otázek, ale většina z naši staré generace už buď rezignovala, a nebo už ztratila naději.
NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 8:40:09
NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 8:16:16
Co brání masívním nákupům industriálních pstruhů?
1) svaz, MO je nedokáží až na vyjímky efektivně chovat do tržní velikosti, ale přes to se o to pokouší
2) Svazu je líto převelice, že by měl utratit peníze mimo svaz a připravit tak čilimničestvo o peniažky
3) Zpupnost, závist MO a současně neschopnost chovat tyto ryby skoro zadarmo, jak to je upečeno
4) svazoceny a dělení peněz od rybářů třem subjektům
5) Hlodání v hlavách svazokoumáků, že by se přece jen PO nechal zachránit, nebo to tak prezentovat..... Stačí se podívat, jak stoupá počet vyjímek povolení lovu agregátem na P vodách. Co za tím může být, jistě netřeba bystrým překládat.
Edit : PO Kolovrat není nepůvodní druh, roste dobře, ale jistě se většina shodne, že je lepší na P vysazovat Pd a Si, než kolowrata. Řeší se na MP, zda-li se vysadí kapř šupináč, řádkáč, nebo lysec, Třeboňská forma, nebo Chlumecká?
NAndulec - Profil | Ne 15.3.2015 7:34:29
Autor článku napsal osobní zkušenost s chovem PO a způsobem jeho vysazování v jeho MO. Osobně mě těší, že se snaží se žalostným stavem populace PO něco udělat. Za to mu budiž dík.
Myslím si, že v chovných potocích a v místech kde je alespoň trošku života schopná populace PO, by měl být zákaz vysazovat nepůvodní druhy. Bohužel ZP se dělají spíše ekonomickým a ne ekologickým stylem (což i odporuje stanovám ČRS) a ještě lidmi, kteří tomu nerozumí.
NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 7:21:57
http://prodejpstruhu-zientek.cz/nase-nabidka-a10
Nvoz - Profil | Ne 15.3.2015 0:58:51
NMrknato - Profil | So 14.3.2015 22:48:57
To, co popisuješ ty, nebo stilet bych chápal v jasně uzavřené společnosti na jasně vymezeném území této společnosti. V případě společného rybolovu, který si každý představuje jinak, jinak ho provádí a financuje to smysl nedává.
Co smysl dává, je cca 355,-Kč/kg z P redistribuce za 1kg uloveného lososoida, i průmyslového ........ u dlouletého PO bych to šacoval dle územního svazoceníku na cca 70,- až 90,-Kč/kg. To by smysl dávalo jen v případě......, ale to bych dost fabuloval.
Npotočák 62 - Profil | So 14.3.2015 21:13:02
NMrknato - Profil | So 14.3.2015 18:12:20
Pan Zientek v Pekle nad Zdobnicí a Kunvaldu prodával pstruhy za 120,-, teď to bude okolo 140,-
Když MO nemá rybochov a ty ubývají, pstruhy "dostane" od uživatele revíru. No a jelikož jsou regionálně "nepůvodní", je výhodnější vysazovat tržní rybu. Když taková jedna uvědomělá MO vysadí cca 6000 dvouletých "divokých" PO po 9,-Kč tak to dělá cca 55000,-Kč z kapsy uživatele. Daleko důležitější je, ne kolik sloví MO z chovných potoků, ale kolik sloví rybáři na revírech. V ČRS se loví cca 38000 ks PO. V celém ČRS je 484 MO. Když vezmeme, že pstruhy chová, mělo by chovat cca 1/2 MO pro 454 P revírů, (MP revírů je 849) tak to je cca 242 pstruhových MO.
38000 ks PO : 242 MO = 157 PO á 55,-Kč/ks ulovených v 1 MO = cca 8.640,-Kč
Vezmeme-li 55.000,-Kč, které zaplatí uživatel, a peníze z rozpočtu MO (brigád) na výtěr a chov, cca 30.000,- (to se rovná 63 proplaceným brigádám v jedné MO... 484 MO x 63 placených brigád od 30500 členů v celém ČRS), pak je možné nakoupit 1545 ks tržního pstruha do jedné MO (85000,-Kč : 55,-Kč/ks), plus samozřejmě přirozený výtěr z CHRO.
Když by se z 1545 PO v každé pstruhové MO odlovila udicí polovina vysazených mírových ryb, t.j. 772 ks x 242 MO = 187000 ulovených PO. Tolik se lovilo v krásných devadesátých letech minulého století............
Toliko moje úvaha.
Npotočák 62 - Profil | So 14.3.2015 17:06:41
NMrknato - Profil | So 14.3.2015 15:56:26
Je tu ovšem ještě jeden moment, a to, že těch koupených cca 140 tisíc PO je za peníze uživatele, a těch 75 tisíc z domácí produkce musí být 2x dražší (ZP se musí splnit a peníze utratit) Navíc chov domácí produkce má i náklady z rozpočtu MO. Za tyto peníze by mohly být teoreticky nakoupeny další ryby..... ale to je jen úvaha bokem.
Npotočák 62 - Profil | So 14.3.2015 15:10:52
NMrknato - Profil | So 14.3.2015 15:03:15
Úspěch se dostavil dříve, než mohl být očekáván.
Npotočák 62 - Profil | So 14.3.2015 14:43:25
NMrknato - Profil | So 14.3.2015 13:39:30
NStilet - Profil | So 14.3.2015 9:58:40
Kde to žije - všechna témata
0:40NBleskovky: Stanovisko ČRS k hlubinné přívlači 1
0:07NNaviják DAM Quick Finessa 7
NeNPokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně (Bleskovka) 59
NeNTěžší přívlač výbava (prut, naviják, šňůra) 14
NeNStarfishing SPeX-TeX 150 2 Man 2
NeNPříprava partiklu - jednoduše z jednoho hrnce. (Video) 6
NeNStaré Česke rybářské vybavení 79
NeNPivo- craft beer 502
NeNČeští rybáři čelí poklesu úlovků - vliv predátorů a rostoucích nákladů (Bleskovka) 165
NeNMůžu chytat menší sumce na 30cm karase? 6
NeNVýprava za kapří legendou (Video) 2
NeNServis navijaku Fox? 45
NeNŠírava Big 6 Challange alebo "Šíravská šestka" 10
NeNRevír 431 034 pr. 01 Ohře 13A 1
NeNNash Titan Bivvy 387
Co je nového - všeobecné
0:40NBleskovka: Stanovisko ČRS k hlubinné přívlači
PáNBleskovka: Má smysl zachraňovat i krase stříbřité?
PáNBleskovka: Zrušení revíru Markovka 1, nádrž Střítež
. . . NVideo: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . NČlánek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . NČlánek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . NMiničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . NRecenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . NMiničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
7.6.Přívlačové závody dvojic 3...
8.6.Dětské rybářské závody -...
8.6.Šilheřovice Sranda Mač Evolution...
8.6.Rybářské závody - dospělých
8.6.Závody dospělých o 100kg prase -...
8.6.Rybářské závody v Přehýšově
8.6.Rybářské závody 2024 -...
8.6.Lovosický úhoř
14.6.Jimramovský kapr dvojic...
15.6.O dešanské sele
Doporučujeme e-shop
www.chytil.cz
Firma Chytil byla založena v roce 2000 a od té doby vyrábí nejrůznější návnady a nástrahy pro lov nejen kaprovitých ryb....