Npepa-č - Profil | St 17.8.2011 14:50:54
Martin M. >> hnidopichu, ano to je pravda. já to kreslil myší do počítače. rýsovat to nebudu.
navíc by se dalo argumentovat, že svisle jde i čas, nahoře jsou ryby starší a tedy ty ,které ještě mělui šance dorůst před boomem přívlače a teď už nedorustá tolik, protože spodní patra jsou užší.
u lidí jsou taky v populačních pyramidách záseky (války, nízké porodnosti atd)
Nmascha - Profil | St 17.8.2011 14:49:34
Martin M. >> a když sežeru "malou", tak je to jako gut? za sežranou velkou jiné velké nenarostou, když už budou jako šedesátky houfně grilovány... viz Pepův graf
Npepa-č - Profil | St 17.8.2011 14:48:39
Martin M. >> štika roste rychle, velké regulují počet menších, to je pravda. odnesením velké (už jen proto, že velkých je vždy málo) populaci nijak neohrožíš. odnášením malých podkopáváš pyramidu u samého základu.
NCarchy - Profil | St 17.8.2011 14:48:19
pepa-č >> Proč to s nim řešíš?
Vždyť vidíš,že to nemá už od záčátku cenu.Je uplně mimo.Už to srovnání kapra s dravcem,dává tušit,že debata s nim bude o ničem.
Mě to přijde jako převlečenej Enšpígl.
NMartin M. - Profil | St 17.8.2011 14:48:06
pepa-č >> pyramida se smerem k vrcholu muze jen zuzovat, prava kresba je spatne, jedine ze by tam nekdo nasazoval 90+.
Nmascha - Profil | St 17.8.2011 14:46:54
mildas - Quinn >> Souhlasím s tím, že by "trojpolní" hospodaření s úplným několikaletým zavíráním revírů na střídačku bylo nejefektivnějším a asi i nejproveditelnějším řešením. Zdražení povolenek, jejich diferenciace, povolení jen na některé dny apod jsou v týhle partě neprosaditelné a u vody velmi špatně kontrolovatelné. U zavřenýho revíru by semtam prošel najate ostrostřelec a každýmu lovci nasypal sůl do kalhot, nemusel by ani kontrolovat papíry, zakroužkování, kalendář, velikost nástražek nebo počet prutů...
NMartin M. - Profil | St 17.8.2011 14:46:33
mascha >> velkou rybu muzes vzit, ale ze misto ni narostou jine, to nevim, dnes spise nenarostou zadne a pri zvysene ochrane stik mozna ano, ale jen mozna. Kdyz ji pustis, tak mas jistotu, ze jsi nic nepokazil.
Npepa-č - Profil | St 17.8.2011 14:45:52
graf - polopatický
svisle velikost.
vodorovně množství.
modří pacmani - tam je loveno nejvíc, nejvíc žráno.
vlevo zdravá populace. vpravo nezdravá - skoro všude to takto vypadá.
zeleně jsou nejproduktivnějí ročníky, kde součin produktivity jedince a množtví jedinců je nejvyšší.
už ti svítá?
edit: graf není přesný, není to věda, jde o princip. :-)
NFishky - Profil | St 17.8.2011 14:43:54
pepa-č >> ta argumentace s kaprařem není vhodná, netahám sem kapry, tak nerozumím, proč to zlehčuješ. Argumentuju Ti jen tím, co jsi mi sám /případně se Sliverem/ řekl-i, zajímá mě to, jinak bych do toho nešťoural.
Chytat menší rybu není vhodné, protože je v produktivním věku - takže se chytá jen ta velká, no z hlediska kulinářského to musí být orgie - vrchol potravního řetězce, to je pomalu jedovatý, ne? :-)) Sám nežeru ani kapry, páč když si představím, jakýma věcma to C&R jedinci krmí, tak je mi blbě. No dravci na tom musí být ještě hůř... :-)
Nmascha - Profil | St 17.8.2011 14:41:54
Fishky >> co vím, tak u štik se "továrně" množí ryby (samice) velikosti 80-90cm. Počet a životaschopnost jiker je největší. Samci jsou bráni menší 60-70cm a nevím jak kde a jak dnes, ale většinou se mlíčí odebíralo po zabití, ne jako u jiných ryb.
Souhlasím s Pepou, že když už vzít rybu z vody, tak velkou.
Npepa-č - Profil | St 17.8.2011 14:39:44
mildas - Quinn >> v podmínkách MP, by i ta "moje" opatření přinesla velké zlepšení. dravci nejsou ještě vyhubení jako pstruh :-) sice jsou na tom špatně, ale oproti pstruhům? to jsme ještě kráálové.
na to taky všichni spolíhají, že netřeba dělat nic, bo je ještě docela fajn. :-/
Nrover - Profil | St 17.8.2011 14:39:31
mildas - Quinn >>
Já tě chápu, ...bohulibá myšlenka, to samé už pár let říká J.V., a profituje z toho. Jedna věc je něco napsat, druhá to realizovat. Chceme chránit to, co jsme sami pohnojili. Ekologové věří tomu, že příroda si pomůže sama, já tomu nevěřím, dokud tu bude člověk.
Npepa-č - Profil | St 17.8.2011 14:38:01
Martin M. >> prý jsou i monokulturní jezera štiky. velké žerou malé, malé menší atd.
Nmildas - Quinn - Profil | St 17.8.2011 14:37:58
Scanix >> příroda je silnější, než si myslíme. Na 5 let zavřít třetinu vod. Pak další a za deset let třetí. A a pak zase dokola. Ony by nepřibyly ryby, ale odpočinuly by si, 5x se v klidu vytřely a rostly. Ty ryby odrostlé ve vodě od jikry nezaplatíš zlatem.
Já s pepou nesouhlasím. Já myslím, že jsou ta jejich opatření nedostatečná. Máme P povolenku a stejně jde pstruh do prdele (nechcme ty ostatní důvody, známe je všichni). Měli jsme 3 dny v týdnu, bylo to také k ničemu.
Npepa-č - Profil | St 17.8.2011 14:37:13
Martin M. >> to je možný
Npepa-č - Profil | St 17.8.2011 14:35:45
Fishky >> jaký nemá hodnotu? kde to píšu? já bych si ho v klidu vzal. nic víc. hodnotu má velkou.
ty jsi demagog jako Brno. vložíš mi do úst něco, co jsem neřekl a pak to vyvrátíš.
b) nejproduktivnější jsou štiky okolo 70-90cm.
a máš tu pyramidu velikosti i kdyby měla 15kg štika 3krát víc jiker než 5kilové, tak v přehradě (např) bude 5ti kilových mnohem a mnohem víc než těch 15ti kilových, které i tam budou tvořit vrcholek pyramidy (tj nejužší). a ty pětikilové dají v sumě mnohem víc potomstva než jedna dvě ryby.
to jen kapraři umí vytvořit populaci, kde je víc trofejáků než malých. :)
NFishky - Profil | St 17.8.2011 14:31:50
pepa-č >> takže velký dravec nemá hodnotu, jeho úkolem je uvolnit místo menším, OK - teď už mi to postrádá logiků úplně ale do čista. Takže chránit dravce ano, aby jich bylo víc, ale jakmile nějakého velkého chytíme, jebnem ho klackem do hlavy?
b) profi chovatelé ryb vytírají dravce v jaké velikosti, případně jaká je schopnost velké ryby se vytřít ve volné přírodě? Z logiky věci genetický materiál velké ryby je mnohem lepší než menší, současně pak ryba není člověk, aby měla s výkonem pudů v důchodovém věku problém.... chovám jen hromadu akvarijních rybek, u kterých v tomto není problém, štiku candáta ani sumce jsem však nikdy nemnožil (ale snad je tu někdo, kdo ano a má o tomto povědomí /což určitě je a třeba i zareaguje/)
NMartin M. - Profil | St 17.8.2011 14:31:34
pepa-č >> udajne lze udelat monokulturu candatu, kteri se zivi jen sami sebou a tvori celou biomasu obratlovcu v reviru. Takovy candatodrom.
NScanix - Profil | St 17.8.2011 14:31:29
pepa-č >> ale blyska se na na lepsi casi, panackove z VURH Vodnany uz nejakym rokem uci candaty a stiky na granule, je jen otazka casu, nez se budou sypat jako kapri a duhaci vsude, ale to abys pak vlacel jen pelety :)
Nmildas - Quinn - Profil | St 17.8.2011 14:31:18
rover >> na co se ptáš ? Celou dobu to tu píšu.
Nesnažím se chránit ryby před člověkem, to bych je nechytal a prudil na sosanimals. Je třeba ryby chránit. Ne před kým nebo čím. Zbytečně jim to nestěžovat.
načítám...
