Obnovu rybníků podpořila unie už skoro miliardou

Autor diskuse: foxxx - Profil , 4.2.2011

rover - Profil | Út 8.2.2011 10:57:02

Mrknato >>
Takto se opravdu může někdo zachovat, to se vyloučit nedá, záleží na svědomí. Ty menší projekty ( více podporované ), jsou ale spíš charakteru krajinotvorného, než komerčního. Kdo podniká v rybářství, tam je to samozřejmě jiné, zisk je na prvním místě :-(

retrívr - Profil | Út 8.2.2011 10:40:42

Mrknato >> Tohle je mi zcela jasné. Nejhorší jsou dotace centrálně řízené, které ty si nevybíráš, ty jsi jen trpným odběratelem. Vím to ze školství, např. tam je to zcela bez významu.

Mrknato - Profil | Út 8.2.2011 10:37:25

retrívr >> Dotace a nejen z EU jsou pro toho, kdo na ně dosáhne a umí je použít...... Výsledek nikdo nehodnotí, snad jen teď u Vondry. Zajímavé by bylo, probrat dotace "Zelená úsporám" podle projektů, jejich parametrů, na základě kterých byly schváleny....

Mrknato - Profil | Út 8.2.2011 10:32:57

rover >> No i já se podílel se svojí profesí. Jistě z pohledu vlastníka rybníku to je pro něho přínos, ale tam přínosy končí. Obsádky rybníků se nemění, vlastník se zapřisahá a dokláná násadovými listy, že ty kapry tam nevysadil on, ale ten, kdo mu chce škodit. Dravci prý pochcípali, chráněné rostliny vytrhali turisti a zahrádkáři......

retrívr - Profil | Út 8.2.2011 10:31:25

Znalosti, jako -rover-Mrknato nemám, proto nemůžu hodnotit. Jen glosa. S penězi z EU mám hodně zkušeností, bohužel byly nuceně vždy využity na školení, nesmírně předražené propagační materiály a další zcela nehmatatelné věci. Proto zde vidím klad v tom, že za to třeba něco bude.Že je to jeden velikánský tunel je jasné a nevěřím, že se v dohlednu změní.Je to moje zkušenost.

rover - Profil | Út 8.2.2011 10:27:54

Mrknato >>
Nemohu posoudit :-( ...spolupracuji s nimi, resp. oni se mnou pouze na stojatých vodách, tam to funguje, zatím zkušenost dobrá, ...v jiném regionu na jejich střediscích to může být rozdílné

Mrknato - Profil | Út 8.2.2011 10:15:50

rover >> pokud vím, tak prostřednictvím AOPK se reálně "revitalizovali" pouze rybníky, snad kousek jedné řeka na Moravě. Taky vím, jak ty rybníky dopadly.......

rover - Profil | Út 8.2.2011 10:10:53

Mrknato >>
Konkrétní informace nemám, vše jde přes AOPK ČR, v návaznosti na MZe, tam se rozhoduje, ... info musí dle zákona poskytnout, pokud se zajímáš o nějakou konkrétní lokalitu

Mrknato - Profil | Út 8.2.2011 9:40:40

rover >> No, pokud máš nějaké informace, jak se budou revitalizovat Malé a střední řeky, které se díky napřímení a zkrácení, před mnoha a mnoha lety vyzdobily jezy a nad nimi se toky zanášejí a i proto tam nic nežije, není kyslík, jen tomu kaprovi a karasovi to nevadí.

rover - Profil | Út 8.2.2011 9:31:49

Mrknato >>
To je tahorší varianta :-( ...narovnátí např. nějakého toku betonem, ale to už je dnes "díkybohu" neprůchozí věc, kdo by to povolil, tak končí ! Možná snad u nějaké mrtvé stoky by se to snad dalo pochopit ...
Dnes se před každým takovým záměrem dělá nejdřív průzkum dané lokality z hlediska druhové skladby rostlin a živočichů ...

Mrknato - Profil | Út 8.2.2011 9:20:34

rover >> Tak to jsi mě uklidnil... No já znám pouze tu lichoběžníkovou revitalizaci za pomocí lomového kamene a betonu, ale znát všechno nemůžu, to je jasné.

rover - Profil | Út 8.2.2011 9:16:04

Mrknato >>
Revitalizace stávajících revírů je funkční, resp. probíhá, ...kapr pak v tuto chvíli není vhodný pouze do určité doby ( znovuobnovení ekosystému...fauny a flóry ), ...né všude kapr převládá, záleží na konkrétním hospodáři, resp. zaryb. plánu revíru, to ale určitě znáš :-)

Mrknato - Profil | Út 8.2.2011 8:42:25

rover >> A není to náhodou jasná diagnóza pro kapra, který není do těchto revitalizovaných rybníků a vod. ploch vhodný? Nemělo by proběhnout nějaké školení i pro kapraře? K70, K65, K38, K40? Co takhle začít u sebe a revitalizovat revíry? Když je svaz dostal, zcela jistě v nich nepřevládal kapr a bahno........

PTR - Profil | Út 8.2.2011 8:37:29

RKČR >> A jak velká že je ta podpora u OPŽP ve srovnání s OP Rybářství ??

rover - Profil | Út 8.2.2011 7:52:31

xmac >>
Ano, s tímto názorem samozřejmě souhlasím, "nová" vodní plocha nemusí být nutně zrovna rybník, meandry, mokřady, tůně a pod., jsou nedílnou a důležitou součástí vodního ekosystému, proto také AOPK dává právě na tyto projekty 100% finanční krytí, kdežto na zmiňované rybníky nikoli. Smysl v tom určitě je :-)

xmac - Profil | Po 7.2.2011 22:20:01

rover >> Raději než zatopení louky, nebo zemědělské půdy novým rybníkem bych za ty peníze raději viděl meandry, původní slepá ramena a mokřady. Tím je lepší se dostat na původní vodní rozlohu, Pak teprve by to mělo smysl....

Petr.sniper - Profil | Ne 6.2.2011 12:02:22

souhlasím s R.P. má naprostou pravdu, jinak bych řekl že projektant by na tohle zaměření měl mít dostačující vzdělání, pokud by to projektoval tak jako dříve a toky ještě více zahlubovali tak by to dopadlo velice špatně. Dodal bych k těm rybníkům. že se staví docela dosti sice ne něco ohromného většinou do 1 ha, ale to vůbec nevadí, jen je na pytel, že pokud jde o dotaci tak musí člověk 5 let dodržet nějaký podmínky aby tu dotaci dostal celou, talže skoro bez ryb jak už to tu bylo zmiňováno, což zrovna neni to pravé ořechové.

RKČR - Profil | Ne 6.2.2011 9:09:43

R.P. >> s revitalizací podélných vodních toků mám svoje zkušenosti, teď mi jde po 2 letech příprav v březnu projekt na OPŽP 6.4 a plně souhlasím, vzhledem k administrativní, finanční a právní náročnosti se do toho pouští jen pár odvážlivců, např. ve VČ co vím, tak jsme zatím pouze 2. Musí se vždy najít společná cesta investora, ZVHS, AOPK, Povodí, MúŽP atd.. Je zajímavé třeba řešit spor, kdy ochranáři navrhují co nejmenší hloubku potoka s tím, aby docházelo k častým rozlivům do okolí a naopak projektant je toho názoru, že pokud se potok nevyčistí a neprohloubí, tak spádově do něj voda nikdy nenateče :-)

R.P. - Profil | So 5.2.2011 19:33:38

RKČR >> my jsme se o tom bavili loni na semináři Voda v krajině v ČB, byla to v podstatě slezina ekologů který si povídali o tom jak jsou ty rybáři špatný a co všechno zavinili, samozřejmě měli úplně zcestný argumenty, o tomhle tam mluvil Ing. Šámal z AOPK v ČB, ten tam má ten operák na starosti, povídal že radši ať ty peníze propadnou než aby je dostali lidi na obnovu rybníků, protože na revitalizaci toků podává žádost jen málokdo, mluvil tam právě i o těch obsádkách že tu musí být rok bez a tak, když jsme se ho ptali jestli mu nevadí že do půl roku je to plný karase nebo střevličky měl nějaký blbosti, na otázky ohledně Nesytu radši neodpovídal, ten seminář vedl Ing. Šimek z Nadačního fondu pro vydru, opět typický příklad gumohlava co vidí jen to svoje, když jsme mu povídali že bez ryb v rybníce by ta jeho vydra neměla co žrát smál se že prej máme i jiné vodní plochy

http://www.krasec.cz/kalendar/detail/426

RKČR - Profil | So 5.2.2011 17:39:46

R.P. >> pokud někdo žádá z OPŽP v rámci 6.4., kde je subvence oproti OP Rybářství dvojnásobná, pak musí počítat s omezením z hlediska vlasnického práva, způsobu hospodaření atd.. Pokud jde konkrétně o ryby, pak max. K1, doporučují se podprodukční druhy, problém nastává, pokud se např. jedná o tůně, kde je požadavek na zachování terénního navýšení dna oproti vodoteči z důvodu, aby došlo k výraznému útlumu predátorů (vyschnutí tůně) atd. atd., je to něco za něco, krásné fotečky z kontrolního odlovu na jednom dotovaném rybníku najdete na webu AOPK. Jinak AOPK je pouze připomínkovací orgán, hodnotitelem je vždy SFŽP, který může mít na věc jiný pohled. Naštěstí jsou i jiné možnosti než jen OP Rybářství, OPŽP :-), které jsou zejména pro menší MO mnohem (finančně) přístupnější.

R.P. - Profil | So 5.2.2011 17:02:49

Káceč >> pokud jdou peníze u OP rybářství není s chovem ryb problém, ale tyhle obnovy jdou většinou z operáku co má pod palcem AOPK, takže po obnově rybníka rok bez obsádky a pak omezená obsádka se zaměřením na rozvoj ostatních organismů, alespoň takhle to bylo v Jižních Čechách

RKČR - Profil | So 5.2.2011 16:52:19

fotojakes >> zdar Jirko, po transfrmaci ZVHS budeme ještě rádi za pár drobných z EU, ale už se těším na meandrující potoky, velkoplošné líhně komárů...

fotojakes - Profil | So 5.2.2011 6:42:11

Káceč >> obojí, jde o projekt při kterém se na místech, kde by v budoucnu mohlo být sucho vytváří vodní nádrže. Takže záleží na tom kdo jí vybuduje a kdo tam bude hospodařit.

fotojakes - Profil | So 5.2.2011 6:39:55

Martin M. >> já vím, také nejsem zrovna nakloněn tomuto uskupení. Je to stejná pračka na prachy jako naš státní rozpočet.

Káceč - Profil | So 5.2.2011 0:20:49

A budou se moci v těch rybnících chovat nebo lovit ryby? Nějak jsem se to tam nedočetl.

Martin M. - Profil | So 5.2.2011 0:15:59

fotojakes >> vubec mi neslo o kritiku zrovna tohoto pouziti, jake je zminovane v clanku, jen mne vzdy vytaci ta poznamecka, ze to zaplatila EU, coz vetsina ctenaru pochopi tak, ze to bylo zdarma.

fotojakes - Profil | Pá 4.2.2011 15:47:53

Martin M. >> Budu raději, když ze svých daní budu podporovat takové věci, než chronické flákače, kteří mi za odměnu ještě vyberou sklep:-)

rover - Profil | Pá 4.2.2011 14:55:42

Martin M. >>
To je opravdu zajímavý názor :-), nicméně bez tohoto "kolečka" by nikdy tolik rybníků nevzniklo, a jak víme, voda v krajině je velmi důležitá pro spousty jiných věcí, než jen pro chov ryb. Pořád ale nedosáhneme na počty vodních ploch, které tady byly v minulosti. Pokud se jedná o podobné projekty, které budou přínosem pro přírodu, a potažmo vlastně i pro naší budoucí generaci, musíme být "nad věcí".

Martin M. - Profil | Pá 4.2.2011 12:48:59

Zni to krasne, dokud si clovek neuvedomi, ze temer celou castku zaplatime sami (ted nebo pozdeji, soucet musi byt vzdy 1:1), jen se to prolije pres bileho kone s nazvem EU. Kdyby to slo naprimo z nasich dani, tak si troufam tvrdit, ze tak rozhazovacni nebudeme.