Jsou zakládány složky na členy ČRS?

Již několikrát jsem narazil v diskuzích na tvrzení,že jsou někteří pracovníci sekretariátu ČRS pověřeni sledováním sociálních sítí a na členy-funkcionáře MO,kteří se kriticky vyjadřují k vedení svazu jsou zakládány složky.Myslíte si,že je to pravda? Údajně takovou složku mám vedenou i já.Petrův Zdar
Autor diskuse: potočák 62 - Profil , 8.1.2018 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Nhraji - Profil | Út 23.1.2018 19:42:48

jeden3 >> reakce na tento text: "kdezto spousta ryb se vysazuje jako vetsi ci mensi odrostlej pludek....coz treba na Hnevkovicich jiste privita premnozeny bolen,protoze ma chvili co zrat :-(((( "
Jak se cítíš je jen tvoje věc. Jen jsem se ti snažil naznačit, že to, že je ryba vysazována jako odrostlý plůdek, popřípadě roček, je naprosto v pořádku.
Co se týče označení plevelná ryba, opravdu se asi nenajde nikdo, kdo by bolena označil za plevelnou rybu, možná by stačilo napsat, že je přemnožená.

    Njeden3 - Profil | Út 23.1.2018 19:37:49

    hraji >> promin,nevim,proc jsi dospel k presvedceni,ze jsem blb,kteremu musis vysvetlovat,jak roste ryba??? Bud mas lidi za blbce,nebo jsi tak arogantni....
    Ale proc je bolen premnozeny?? To je jednoduche-to ti klidne vbysvetlim,kdyz te to nenapadne samotneho a misto toho mi tu vystlujes,jak roste ryba od jikry...
    bolen je premnozen,protoze ho nikdo nebere,protoze vetsina rybaru jim na zradlo pohrda a tak ho hazi zpet-na ropzdil od jeho prirozenych konkurentu a nepratel-stik,candatu,okounu,sumcu-ti vsichni konci na panvich a v udirnach...
    Ale protoze je to puvodni druh,nikomu se do jeho oznaceni za plevelnou rybu nechce-citim v tom ekologicke tlaky...
    az mi budes chtiti zase neco vysvetlovat,nejprve se zamysli,co druhy pise,neni nutne porad vse vypisovat dokola,co by melo byt z textu zrejme.

      N1Mara - Profil | Út 23.1.2018 19:37:47

      Thomic >> Tak proto se kapr dává všude pod plným ? Málo kapra = více ponechaných jiných druhů, které jsou na produkci mnohem dražší a složitější než kapr.

      Tohle přeci nemůže člověk myslet vážně !

        NDenny - Profil | Út 23.1.2018 19:32:24

        Thomic >> Vcelku jsme se shodli na tom,kdyz jsme si psali o RS,oba jsem konstatovali,ze RS nema v podstate zadnou pravomoc a je jedno,jestli je to profi nebo dobrovolna a ze se s tim od revoluce nic neudelalo a ani neni zadny navrh zakona,aby neco v tomhle zmenil.Co zkusit uvazovat obracene.Vysazuji se miliony kapra a duhaka,ne proto,ze je to zapotrebi,ale proto,ze to rybari chteji.OK,tohle dokaze asi kazdy pochopit i kdyz to odporuje tomu,co by se delat opravdu melo,muze mit nejednoho odpurce ale i velikou podporu.Ale proc tedy neudelat to,ze se ti,kteri se dopusti vaznejsich prohresku,nebo to delaji opakovane, myslim,ze nemusim vypisovat o cem pisu,urcite ne zapomenuta povolenka,pean nebo zapsana dochazka.Ale proc tedy ty,kteri umyslne a zcela vedome neco porusuji,tvrde nepotrestat,treba tim,ze nebudou moci chytat rok,dva nebo proc je nevykopnout ze svazu? I kdyby jich melo byt nekolik tisic.Nekolikrat jsem cetl,ze z jedne MO cloveka vyhodi a on jde do druhe a v pohode muze chytat dal,pokud je tohle mozne tak je to vysmech celemu svazu i jeho stanovam . Celorepublikova rada je prece organ,ktery muze podavat navrhy,stejne tak,jako to mohou delat vsichni ostatni,jen s tim rozdilem,ze prave proto,z jakych lidi je slozena,by mohl byt nejeden takovy navrh prosazen mnohem jednoduseji,aspon si to myslim,nez kdyz ho navrhne clen nejake MO a zdlouhave to pujde pres vybor,schuzi .... az k vam nahoru.Oba vime,ze v soucasne dobe je mozne,zakon ani zadna vyhlaska to nezakazuje,nebo presneji,nic jsem o tom ve stanovach nenasel,ani v zadne provadejici vyhlasce,ze kdyz nekoho vyhodi v jedne MO s tim,ze je dotycny vyloucen i ze svazu,prihlasi se v druhe a opet bez problemu do svazu vstoupi.Staci jen uhradit nejaky poplatek.To prece je zasadni chyba.Podal nekdo od revoluce nejaky takovy navrh.Ptam se zcela na rovinu,protoze me pripada,ze za ty leta,kdy jsem chytal doma a i za dobu,kterou tam nejsem,se temer nic nezmenilo.

          Nhraji - Profil | Út 23.1.2018 19:30:32

          jeden3 >> a když se ryba přirozeně rozmnožuje, tak se z jiker kulí co? Dospělí jelci a podoustve? V přírodě se prostě všechny ryby vyvíjejí od plůdku po dospělé ryby a ti boleni budou žrát jak vysazený, tak z přirozeného rozmnožování vykulený plůdek.
          To je prostě přiroda, dravé ryby žerou ty ostatní. Co tě na tom překvapuje?
          Pokud je na nějakém revíru ryba skutečně přemnožena, musí to především vědět hospodář na této vodě a on musí navrhnout řešení. Těžko lze očekávat, že někdo z rady ČRS bude řešit boleny na Hněvkovicích.

            Njeden3 - Profil | Út 23.1.2018 19:25:15

            Thomic >> bylo vysazeno 76,6 milionu kusů ryb (souhrnně), z toho bylo jen 12,6 milionu kusů kapra !!!!
            jiste, v kusech
            jenze kapr se dava tak tezky,aby se ihned dal sezrat,kdezto spousta ryb se vysazuje jako vetsi ci mensi odrostlej pludek....coz treba na Hnevkovicich jiste privita premnozeny bolen,protoze ma chvili co zrat :-((((
            k tem bolenum na Hnevkovicich-kolikrat se tam u vody s RS ale i v MO atd resilo,ze by bylo specialne na teto vode treba zrusit hajeni bolena a udelat z neho rybu plevelnou na nejakou dobu ,aby nedecimoval jine druhy ,kterym se take nahodou podari vytrit a hrazny novou generaci nezahubi vecnym pohybem hladiny....

              NMrknato - Profil | Út 23.1.2018 19:20:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              Thomic >> Bohužel prostředí pro ryby už asi lepší nebude. Když může svaz sadit tržní kapř a duháky, proč by nemohl vysazovat "tržní" štiky, candáty, okouny, plotice, podoustve, parmy a.j.?

              Bylo by to drahý, co? Proto jsem psal o těch 350 milionech...... Když je problém, tak se musí cíle přehodnotit všude, ve fabrikách, domácnostech, tak i v ČRS. A nebo ČRS nemá problém a dostane výjimku, že nemusí podporovat původní druhy..... to by bylo nejjepší a ještě lepší by to bylo hodit na rybáře, že si ponechávají moc jiných druhů, když je kapř tak málo..... Vy si děláte srandu, že jo?

                NThomic - Profil | Út 23.1.2018 18:52:09

                jeden3 >> Vidíte, tohle je přesně to, o čem jsem psal níže - problémy s interpretací čísel. Ano, je pravda, že většina peněz se sype do kapra, protože se sází ve velkých velikostech s velkou váhou a cena je samozřejmě přepočtená na váhu. Pokud byste to počítal v kusech, tak za posledních pět evidovaných let bylo vysazeno 76,6 milionu kusů ryb (souhrnně), z toho bylo jen 12,6 milionu kusů kapra. Počítáno v univerzálních přepočtech v metodice zarybňovacích plánů.
                Ještě je potřeba počítat s tím, že u mnoha druhů ryb (třeba reofilních) je jejich efektivní ochrana ne o sázení, ale o úpravě jejich přirozeného prostředí tak, aby byly schopné se rozmnožovat sami a neprznili jsme jejich genofond, což vám odborníci jistě potvrdí.
                Taky platí to, že (bohužel) opravdu hodně rybářů chytají kvůli večeři. Málo kapra = více ponechaných jiných druhů, které jsou na produkci mnohem dražší a složitější než kapr.
                Málokterý problém je tak jednoduchý, aby šel vyřešit ve dvou větách na internetu (ano, pojďme se teď pustit do diskuze, že omezíme úlovky a budeme ryby selektivně hájit, já budu oponovat nízkou návratností v sumářích i u duháka a kapra, které způsobují rybáři nedodržující pravidla, sumci a rybožraví predátoři,budete oponovat nutnou silnější lobby u ministerstva a zajištění ochrany revírů, já namítnu že prováděcí vyhlášku a způsob hospodaření na územních svazech nemůže rada ovlivnit, vy namítnete že by mohla ale nechce protože je stará a zapšklá, já řeknu ať kandidujete, vy řeknete že nemáte čas, já namítnu něco jiného...) Tahle diskuze bude neustále dokola bez jakéhokoli výsledku.

                  NMrknato - Profil | Út 23.1.2018 18:51:53

                  Thomic >> ČRS má dostatek revírů (řek, potoků, přehrad) ve vlastnictví státu, za něž neplatí nic, pokud bude dodržovat zákon a vyhlášku, si myslím já.....

                  Jestliže někdo za "nestátní" revír platí někomu nájem, pak by to mělo být obsaženo v ceně povolenky, tedy v oněch cca 190 milionech. I proto je CS povolenka a redistribuce takových společných vod problematická.

                  Tyto pronajaté vody mohou využívat SHMO, ale ty opravdu samostatně hospodařící, nebo spolky mimo ČRS. ČRS by neměl do takových vztahů, pro společný rybolov vstupovat, u vědomí toho, jak významně klesá v řekách a potocích zarybnění druhy, které se dříve nedosazovaly, nebo se dnes dosazují nedostatečně a řešením jsou pouze peníze a vazba na profichovy. To je tuším hlavní cíl svazu, nebo se pletu?

                    Njeden3 - Profil | Út 23.1.2018 18:33:01

                    potočák 62 >> no tak je to jeste horsi,nez jsem si myslel :-(((
                    a vidis-duhak-to je takovy "kapr" pstruhovek,hlavne ,aby bylo co odnest od vody.
                    Tohle me stve,ze nikdo nema odvahu s tim neco udelat,lidi rvou,ze ve vode nic neni-ale jak tam ma byt,kdyz se vsechno sezralo??? A aby nervali,vsude se cpe hlavne kapr. Kdyby se nezrqali i nasadaci co maji s bidou 40cm a nechala se spodni mira pro kapra alespon 50cm ,aby se od vody nenosila ryba,ktere kdyz urizne hlavua ocas,zbude mu jen kousicek masa,pka by mu treba stacilo odnest jednoho a nepotreboval by za den dva.....
                    Ja si myslim,ze se s tim stejne musi neco udelat a udelat omezeni na urcity pocet ryb za rok je cesta,ktera nesmrdi extremem absolutniho zakazu a pritom by to umoznilo,aby byla kvalitni ryba skoro v kazdem reviru(kvalitni myslim pestrost obsadky,ne nutne metrovy kapr :-))) ...)
                    A to same by podle me prospelo i pstruhovkam-aby reky dva tydny po vysazeni jatecniho duhaka nebyly uplne prazdne.
                    No a kdo chce mermomoci vice ryb,dobra,at si koupi dalsi povolenku,ktera mu umozni si opet odnest od vody dalsich X ryb.

                      Npotočák 62 - Profil | Út 23.1.2018 18:19:05

                      jeden3 >> Trochu se pleteš s těmi 50% na jatečního kapra.Z přibližně 190 milionu které jdou na zarybnění je 150 milionu za kapra a duhák se tuším zdvihnul z 9 na 11-12 milionu.Petrův Zdar

                        NThomic - Profil | Út 23.1.2018 17:15:09

                        TIRO >> Výborně, v tom případě Vás poprosím, abyste poslal na můj email kocica@rybsvaz.cz kopii Vaší členské legitimace a rád na Váš dotaz oficiálně odpovím. již nyní Vás ale mohu ujistit, že přímé práce "na doméně rybsvaz.cz" z vámi uvedeného rozpočtu tvoří pouze nepatrný zlomek v řádu jednotek procent.

                          NThomic - Profil | Út 23.1.2018 17:10:00

                          potočák 62 >> V tom se s Vámi shodnu. Právě proto jsem v reakci na Vámi umístěný dokument poprosil o to, aby si rybáři z něj udělali obrázek až po zveřejnění oficiální odpovědi na něj ekonomickou radou. Zápisy ze zasedání rady ve zkrácené formě zveřejňujeme, a zkrácené nejsou proto, že bychom se snažili je zatajovat, ale proto že by je nikdo nečetl a neobsahují nic navíc - to co v nich oproti oficiálnímu zápisu chybí je pouze průběh diskuze před hlasováním, který není ani vzhledem k ochraně diskutujících možné zveřejnit. Informujeme ale o všech usneseních Rady tak, jak usnesení proběhla.Mimochodem, to jak (a kteří) zástupci hlasují o jednotlivých návrzích neobsahují ani zápisy, uvádí se pouze počet hlasů pro, proti a zdržel se.
                          Podívejte, já si myslím, že se v principu shodneme; je potřeba, aby Svaz o svých aktivitách informoval co nejvíc. Jenže plno informací je obrovský problém interpretovat tak, aby byly pochopitelné pro rybářskou veřejnost bez hlubšího porozumění problému. Dám vám typický příklad; snažím se zpracovat vývoj zarybňování za posledních deset let tak, aby ho rybáři pochopili. V číslech vypadá super - skoro dvojnásobné zarybnění oproti zarybňovacím plánům, 70% nárůst v kusech i váze oproti roku 2006. Paráda, že? Když tuto informaci zveřejním jako oficiální text, tak i při tom, že vycházím ze správných podkladů dodaných územními svazy, každý kdo rozumí trochu zarybňování mě roztrhá. Čistě proto, že existují různé přepočty mezi váhou a věkem vysazovaných ryb, vycházející ze zákonné vyhlášky, a počty kusů které územní svazy evidují jsou přepočtené, takže se nedá poznat, jestli se jedná o 200.000 kusů plůdku štiky (Š0), nebo 10.000 kusů roční štiky, nebo 50.000 kusů rychlené štiky nebo 800 kusů odrostlé štiky. Všechny tyto varianty totiž budou uvedeny jako "10.000 kusů štiky o celkové váze 1000 kg". Tím padá i jakékoli porovnání zarybnění vs. úlovky, kdy podle prostých statistik jen u sportovně zajímavých ryb sázených ve větších velikostech (neberu plůdek, ale kapra, duháka, amura, sumce...) chybí za posledních 10 let víc než 50 milionů (!) kusů, které se vysadily, ale nejsou v sumářích. Binec, že?
                          Proč to píšu? Protože plno materiálů je připravováno pro ty, kteří se v rybochovu nebo třeba účetnictví vyznají. Když se na ně podívá "řadový" rybář, v lepším případě je nepochopí, v horším špatně interpretuje a průšvih je na světě. Což je přesně případ dokumentu, který jste sdílel.
                          Pokud by se všechny tyto materiály na volno vypustily ven, budou v nich všichni konspirátoři hledat Atlantidu a bohužel ne každý konspirátor si nechá fakta (a metodiku jejich zpracování) vysvětlit dřív, než si na ně udělá názor.
                          Tohle berte ne jako oficiální názor ČRS, ale jako můj názor na to, proč by zaplavení internetu vnitřními materiály nadělalo víc práce než užitku. Předání materiálu osobně totiž umožní tato data vysvětlit dřív, než z nich někdo udělá senzaci jako v tomto případě.

                            NTIRO - Profil | Út 23.1.2018 17:09:05

                            Jedná se o informaci na práce na webovkách tedy jak jsem uvedl "doména rybsvaz.cz" které musí být dílčí součástí rozpočtu na IT. Ostatní služby mě momentálně nezajímají tedy ani ta proč musí mít na svazu několik kabelových televizí jako v hotelu. Stačí vzít telefon a zavolat na svaz. Svazy s informací nemají problém, není to tedy tajné pokud zřejmě za tím něco nevězí. Pokud někdo míchá vědomě všechny IT a webovky dohromady, úmyslně mlží zahrnováním dalších položek do rozpočtu nemíním se s ním bavit.

                              Npotočák 62 - Profil | Út 23.1.2018 16:34:39

                              Thomic >> Dobrý den,myslím,že si pořád nerozumíme,tak tedy jinak.Tady na MRKU se v této diskuzi vyjadřuje hrstka lidí. Monitoruje to možná pár desítek.Na sociálních sítích,kde tento dokument koluje a odkud´ jsem si ho stáhnul i já, ho už vidělo přinejmenším několik tisíc lidí,jak rybářů,tak nerybářů a další stovky a tisíce ho ještě uvidí.Ti všichni si dělají obrázek o hospodaření rady podle tohoto dokumentu a věří mu z jednoduchého důvodu a to proto,protože nemají jiné údaje a vlastně i tady to je pouze o vašem tvrzení,že je dokument nepravdivý ale ověřit,jestli máte pravdu nejde.Jo já vím,mám si vzít dovolenou a jet přes 300 km,aby jsem se podíval,jestli máte pravdu vy,nebo je v dokumentu.A dále,nikdo nenavrhuje,aby se ty dokumenty zveřejńovali,pouze tvrdím,že je určitě způsob,jak umožnit nahlédnout do daných dokumentů přes internet při splnění nějakých podmínek a nemluvím ani tak o rozpočtu,jako o zápisech z rady.Tam si myslím,že se neprojednává nic tak tajného.Tam si myslím je to tajení z důvodu,aby si členové nemohli kontrolovat,jak jejich zástupci z US pracují v radě.Petrův Zdar

                                NThomic - Profil | Út 23.1.2018 15:53:25

                                TIRO >> To udělejte, zatím jsem si nevšiml, že byste podal oficiální cestou dotaz na to, kdo se o provoz interních databázových systémů stará. Všiml jsem si jen několika výkřiků na MRKu.
                                A ze slovníku si prosím konečně vymažte slovo "webovky", několikrát jsem vám tu vysvětloval, že webové stránky rybsvaz.cz tak jak je vidíte Vy nemají s rozpočtem na IT nic společného.

                                  NThomic - Profil | Út 23.1.2018 15:48:56

                                  Mrknato >> Všiml jste si, že většina revírů není ve vlastnictví svazu a na řadě z nich se klasicky hradí nájemné..? To jen k poznámce o chybějících milionech;-)

                                    Nretrívr - Profil | Út 23.1.2018 15:29:13

                                    Mrknato >>Pavliku, Pavliku, se Ti zase nedaří. Nemám problém. Špatně jsi četl. Psal jsem, že v současné době nemám problém. Co se týče v žertu karavanu, tak mám karavan v kempu , kde hospodaří MO, tedy vůbec na celosvazovce, mám ho tam, že v okolí je desítky revírů, které doma nemám a s vnoučaty nebudu vyrážet v pět ráno a dojíždět 50 - 80 km.Tak to prvně. Mě v životě působil obtíže jen stát a jak jsem psal nikdo mi to nevyvrátí, není čím. A Tvůj blábol, že problém mám je asi nějaký obrazný či co... Tak děkuji za nelíbí, což vůbec nechápu co Tě k tomu vedlo. Nevadí, já problém nemám, pokud ho máš Ty, tak se s tím srovnej, nebo napiš a já se budu snažit pomoci. Pavel/retrívr

                                      NTIRO - Profil | Út 23.1.2018 14:51:50

                                      Tak jsem zavolal na tři územní svazy a tvůrce webových stránek mi byl bez problémů sdělen. Tak mi není jasné proč to nejde i pro ČRS. Dále jsem obeslal několik tvůrců webových portálů. Cena za přepracování toho co doména rybsvaz.cz nabízí je do 100 000 Kč. Je jasné, proč se ČRS brání sdělit koho platí a nevypisovat výběrová řízení na služby přes 200 k. Pošleme nabídkou na ČRS a dotaz k revizní komisi proč je bráněno zveřejnění oficiální cestou a výsledek zde zveřejníme.

                                        Njeden3 - Profil | Út 23.1.2018 14:41:24

                                        Mrknato >> jiste-----jenze na vetsine soukromaku je odnaseni ryb zakazano a tam,kde je povoleno,zaplatis za den 600-800 a to by se rybojedum dost prodrazilo :-)))
                                        ono je to spise bohuzel tak,ze hodne rybaru,kteri ryby vice pousti nez odnasi uz dnes utraci penize na soukromacich a na svazovkach prave zustavaji hlavne masari-ti se na soukromaky moc nepohrnou nikdy