NChose - Profil | Po 15.12.2014 12:05:04
Stále nějak nechápu,proč bych nemohl chytat na jednu povolenku všude možně.Komu to vadí a proč.To že chytá pouze okolo svého domu je čistě jeho problém.
Jinak.Co by nám přineslo to,že si budu kupovat povolenku tam,tam a tam???
Ncomputerfish - Profil | Po 15.12.2014 11:43:25
Mrknato >> Ono by to fungovalo možná i opačně. Zrušit svazy, velké revíry větší jak 100 ha dát pod celorepublikovou správu a správu místních louží pověřit MO. Stejně to dělají. Odpadl by ti jeden mezičlánek. Zanikla by možnost odtržení jednotlivých svazů od celorepublikového rybolovu.
Nsplávkař - Profil | Po 15.12.2014 10:18:06
CoDu >> Na komerčních, privátních revírech by to bylo, je v pořádku. Na vodách státu které má svaz aby na nich hospodařil mi to správné nepřijde.
Je smutné, že když si napíšu na papír dvacet stojatých vod o kterých vím, že v nich plave obsádka odpovídající složením tomu, jak by to podle mě mělo vypadat v našich podmínkách tak to budou všechno vody mimo svazospolečné hospodaření a když se na těch vodách loví, tak je lov regulován tak aby tam ten stav byl trvale udržitelný. Svazovou vodu, kde by se účinně chránily druhy které ochranu potřebují si snad ani nevybavuji.
Nsplávkař - Profil | Po 15.12.2014 10:03:13
Gloton - 15.12.2014 1:07:12 >> Nevím odkud jsi, ale když si tu v okolí obejdu revíry kde může lovit jen nějaké vymezená skupina (člen MO, držitel nějaké ,,místní,, povolenky, ..) tak to už na první pohled vypadá kolem vody jinak než kolem vod společněsvazových, když porovnám co se na tý či oný vodě dá ulovit, běžně loví tak je to také nesrovnatelné.
Kolik % rybářů si k možnosti společněsvazového rybolovu připlácí za nějaký nadstandart v podobě nespolečněsvazového rybolovu?
NCoDu - Profil | Po 15.12.2014 9:55:54
Bacha >> z tvých příspěvků je cítit, že ti opravdu jde především o decentralizaci a privatizaci, objektivní to moc není, jak je patrno s mnoha příspěvků.
Splávkař - Hospodaření je dnes podřízené tomu aby si lidi koupili i napřesrok povolenku. To si opravdu myslíš, že na komerčních privátních revírech by to tak nebylo?
NMrknato - Profil | Po 15.12.2014 8:07:27
splávkař >> A proto jsou MO, jako složka, která provádí některé činnosti pro držitele dekretu přežitkem. Stačí se projít kolem řeky, kolik na jejich březích sedí rybářů a kolik jich sedí na rybníčku pod "patronací" MO. Je to stejné, jako počet much na čistém talíři a na talíři s dortem......
Z tohoto důvodu je systém velmi důležitý a děláme, nebo necháváme dělat vše pro to, aby se systém sám požral........ Je opravdu společný a kvalitní rybolov zájmem a cílem svazu? Z cílů tuším před pár lety vypadl.... Musí mít Rada ČRS své revíry? Musí mít MO své revíry? Pak se nabízí otázka, čí jsou ty revíry, na které ná dekret ÚS.......... Neškodila by svazostatistika počtu vysazených a ulovených ryb na 1ha v revírech Rady, revírech ÚS a revírech MO.....
NMrknato - Profil | Po 15.12.2014 7:53:36
Gloton >> Jsem zastáncem rybolovu v rozsahu kraje a odmítám aby se právo rybolovu, které má stát, privatizovalo malým skupinám lidí. Na druhou stranu si velmi málo lidí uvědomuje, jak je současný systém neefektivní a poplatný různým zájmovým skupinkám rybářů. Po současném systému nelze požadovat to, co zákon ukládá uživatelům a to je největší chyba současné rybařiny, která se řídí poptávkou, stejně jako ty soukromáky.
NGloton - Profil | Po 15.12.2014 1:07:12
splávkař >> Je jedno, jestli někomu přijde něco sobecké, když to co už jsi zmínil, naprosté většině vyhovuje......levná povolenka na hodně revírů s možností odnést si rybu.
Pro většinu rybářů je rybařina jen zábava, způsob relaxace, často dokonce ani né ten hlavní koníček.......někteří si vezmou pár ryb za rok, někteří nic, někteří ryb více, ale téměř nikdo z nich se nemá zájem zabývat čímkoliv navíc, než splněním nejnutnějších podmínek k nákupu povolenky aby mohli rybařit. Nemají zájem cokoliv dále řešit či se jinak angažovat. To je prostě fakt. A proto většině současný systém vyhovuje.
NDrozďák - Profil | Po 15.12.2014 0:57:44
Bacha - >> nevím, co je revírní hospodaření.
Pro obnovu spolkového hospodaření jsem všema deseti.
Stejně jako pro zánik celosvazového hospodaření.
Nsplávkař - Profil | Po 15.12.2014 0:43:11
Jarda Š. >> A proto tu dnes máme systém kde je nejvýhodnější být členem tam, kde nemají třeba žádné vody(vystačí si s drobnou platbou místo brigád) a jezdit na vody kde mají hodně vody a pro samou práci domácí možná ani nemají čas na nich ty vypiplaný ryby lovit. To vedlo k tomu, že každej trochu schopnej si zabezpečil pro svý nějaký nadstandart který si hýčká, i na úkor společného neb si to svý dokáže sám ohlídat a následně i užít.
NJarda Š. - Profil | Po 15.12.2014 0:41:11
Bacha - >> V našem ÚS se velká část těch MO, kterým to ekonomicky vycházelo, osamostatnila už začátkem 90. let, pokud v nich nepřevážili členové, kteří chytají i na revírech jiných MO.
Nsplávkař - Profil | Po 15.12.2014 0:33:55
Gloton >> Spokojenost s obsádkou není věc jiná, starost o obsádku by měla být prvořadým úkolem onoho systému. Hospodaření je dnes podřízené tomu aby si statisíce lidí koupili i napřesrok tu levnou povolenku na spoustu revírů a spoustu masa a skutečné hospodaření se mnohde jen imituje či různě kamufluje a ospravedlňuje se to svazospolečnými zájmy.Mnohé vody, ryby na to doplácejí. Nepřijde ti to poněkud sobecké?
NJarda Š. - Profil | Po 15.12.2014 0:28:56
Bacha - >> Mám stejný názor jako kolega Gloton. Hlavní problém by byl v tom, že jsou MO, které mají tak málo vody, že by se nedostala povolenka na všechny členy, a naopak takové, které mají tolik vody, že kdyby se jim nepovedlo rozprodat hostovačky, neměly by na splnění zarybňovacího plánu.
NGloton - Profil | Po 15.12.2014 0:09:29
splávkař >> Jak jsem psal, opravdu si myslím, že velká většina je spokojena se současným systémem svazových vod, kdy na jednu relativně levnou povolenku, mohou chytat na spoustě revírů a ryby si i brát k jídlu.
Spokojenost či nespokojenost s obsádkou je již věc jiná.
Ti zásadně nespokojení uspokojují své touhy na soukromých revírech a kaprodromech.
Nsplávkař - Profil | Ne 14.12.2014 23:26:39
Gloton >> Kolik % rybářů je dnes myslíš spokojeno s tím, jak to v našich, kolem našich svazových vod vypadá??
NGloton - Profil | Ne 14.12.2014 22:52:16
Bacha >> "Jen mě udivuje, že tu asi budeme diskutovat ve velmi malém počtu. Ale to také ukazuje na lhostejnost a neznalost."
Ne, to ukazuje na to, že naprostá většina je spokojena se současným systémem.
NBušák - Profil | Ne 14.12.2014 21:48:21
Bacha >> chlape ty si uplně vedle,ty vůbec nevíš co se u vody děje,co se někde píše to se tam fakt jenom píše,třeba ti to někdo vysvětlí,fertik
NBacha - Profil | Ne 14.12.2014 21:36:19
kakr >> Jsem také pamětník, a snad právě proto se o tyto věci zajímám. Snažím se být objektivní, ale k objektivitě je nutná znalost spousty informací. Proto jsem založil toto vlákno. Primárně mi jde o ryby, o obsádku, a pokud možno ideální. Není přeci myslitelné, aby se na práci poctivých rybářů pakovala spousta rybářských příživníků. Je třeba, aby si ti poctiví sami rozhodovali, koho tu svou rybu nechají ulovit, a když to právo někomu prodají, aby jim ty prostředky zůstaly například na nadstandardní zarybnění, atd....atd....atd. Jsem smýšlením spíše ochránce přírody, ale zemědělství, rybařina, myslivost a zkušenosti s pologramoty a nezodpovědnými úředníky mě naučily, dívat se na věc poněkud méně radikálnějšíma očima. To ale neznamená být lhostejným.
Musel jsem se podívat, co to je reofilní...nikdo není dokonalý:-)))
Pokud bych jednoduše vyjádřil, o co mi jde, pak to je decentralizace a snad i částečná privatizace, ale to jen za velmi přísných a transparentních podmínek....zatím jen debatou.
Jen mě udivuje, že tu asi budeme diskutovat ve velmi malém počtu. Ale to také ukazuje na lhostejnost a neznalost.
NMrknato - Profil | St 10.12.2014 15:44:50
Bacha >> Víš jak funguje režim změny uživatele na již jednou vyhlášeném "státním" revíru po roce 2004? V roce 1975 se to událo jedním tahem pera po papíře. Tak to dnes již nelze provést. Revír, kterého by se uživatel chtěl vzdát, byť pro svoji organizační složku, musí do otevřeného a transparentního výběrového řízení....
U nás v ČRS to je přesně dle zákona a to tak, že na revíru hospodaří uživatel (ÚS) a výkonem některých činností pověřuje příslušné MO. Je to čistě na rozhodnutí uživatele. Pokud by to bylo jak píše kakr, tak by na soukromácích MO mohl klidně recipročně hospodařit zase ÚS......))))) Nějak to v MRS vtem statutu nedomysleli. A také je rozdíl, jestli jedna MO s 4000 členi "hospodaří" na 30ha a druhá se 100členi na 1000ha.
V ČRS se zarybňuje dle ZP z peněz co zbyde za prodej povolenek, a pak také z peněz za CS rybolov, cizím slovem se to nazývá redistribuce. No a protože v ČRS hospodaří uživatel, který je držitel dekretu a ne samozvané MO, tak v případě, že by některá MO dala do zarybnění své peníze, z rozpočtu MO, tak ÚS, uživatel poníží peníze z povolenek, nebo z redistribuce, které převádí MO. A to vše proto, že uživatel je uživatelem a není jim někdo jiný......
Nkakr - Profil | St 10.12.2014 15:22:23
Bacha - 10.12.2014 14:32:49 >>
Revíry na toku patří státu a dost pochybuji, že by se jich stát vzdal.
Hospodaření na revíru i v celokrajském hospodaření je čistě záležitostí MO která jej obhospodařuje.
Kolega Mrknato dostane po přečtení předcházející věty kopřivku, neb bude argumentovat, že se jedná o zakázaný podnájem atd. MO dostane podíl z tržeb za povolenky peníz, který bohatě stačí na zarybnění dle dekretu. Jestli je dekret napsaný na MRS, nebo MO MRS neřeším, neb MRS bez MO nemůže existovat. MO má právní subjektivitu a pokud dodržuje zarybňovací povinnost dle dekretu, tak jí do hospodaření nikdo nekecá. Kolega Mrknato nechápe i když jsem mu opakovaně psal, že peníze kterými náš revír zarybníme nad nepodkročitelné minimum(dekret) jdou z prostředků MO.
Pro jeho myšlenkové pochody je nepředstavitelné, že MO dá peníze místo do odměn čilimníkům,či na zarybnění záhumenku, nakoupí ryby a nasadí je do revíru. A úplně mimo je z toho, že na revíru mohou lovit všichni rybáři, kteří mají platný RL a povolenku, nejedná se o žádný záhumenek. Letos jsme z prostředků MO uvolnili cca 320 000kč za které byla nakoupena ryba reofilní a potočák.
Jsa pamětník vím jak vypadalo hospodaření MO na"svých" revírech. I v oněch dobách 1955 - 1975 byly tendence sdružování do větších celků by rybáři mohli lovit na více revírech, mohu to lehce doložit na příkladu MO kde jsem více jak 50 let členem. Léta jsem jezdil do Znojma kupovat povolenku (70Kčs) na revír Dyje 11. Už mnoho let nemusím.
K mizení některých druhů a invazi jiných jen tolik, říká se tomu (snad) evoluce.
načítám...
Saccon Carp
