Uchovávání živých ryb

K založení této diskuze mne vedla právní poradna dubnového čísla časopisu Rybářství a v ní uveřejněný příběh. Jednalo se o problém, kdy RS pustila ryby z vezírku, který nebyl označen a nikdo se k nim nehlásil. Později se ukázalo, že ryby ve vezírku nebyly pytláka ani nepoctivého rybáře, ale jedné paní - chatařky, tudíž nerybářky na kterou se RŘ nevztahuje. Ta si 2 kapry údajně zakoupila za účelem pohoštění návštěvy. O tom si myslím své, ale o to nejde. Překvapil mne ale závěrečný komentář, kdy předseda ČRS píše, cituji:

"Dobrou ženu, která se domáhala náhrady škody, bych decentně upozornil, že ona sama se dopustila porušení zákona na ochranu zvířat proti týrání a ať je ráda, že puštěním ryb bylo zabráněno negativním důsledkům jejího jednání a tudíž nemusel být její přestupek hlášen orgánům ochrany přírody."

A tady jsem v rozporu s vyjádřením pana předsedy. Proč si má rybář označit vlastním jménem vezírek s rybami, když se vlastně dopouští porušení zákona na ochranu zvířat proti týrání. Znamená to tedy, že všichni výrobci a prodejci vezírků, saků atd. podporují porušování zákona a to i v součinnosti s ČRS a MRS? Pokud by tedy při výkonu rybářského práva nemělo docházet k porušování zákona na ochranu zvířat, nemělo by jakékoliv přechovávání ryb ve vezírcích či sacích být zakázáno? A co takové přechovávání ryb v sacích při závodech, při vánočním prodeji v kádích, prodeji živých ryb v supermarketech atd.? Nebo je to tak, že rybáři při výkonu RP mohou ryby týrat, ten kdo není rybářem, tak nemůže? Něco mi tady nějak nehraje.
Autor diskuse: elhierro - Profil , 28.3.2014 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Nsplávkař - Profil | Pá 4.4.2014 11:46:29

nofish >> Tuším,že bys měl na vědět zda bylo počínání oné paní v pořádku-bylo nebo nebylo?
Já někdy koupil nástražku?

    Nsplávkař - Profil | Pá 4.4.2014 11:42:03

    Sven >> Vlastnické právo neřeš a kdyby ho řešila ta paní tak bych si myslel,že je to nevděčná s...ě. Ten v danou chvíli pro pobyt v revíru nezpůsobilý kapr nejasného původu mohl být za pomoci způsobilé osoby odstraněn,na místě provedeny neodkladný opatření k šíření případné nákazy a kapr předán SVÚ na rozbor a poté by byl řádně zlikvidován. Paní by řízek z kapra beztak neměla a náklady s kaprem a svým nezodpovědným chováním spojené by měla na základě vlastnického práva ke kterému se tak hrdě a hloupě hlásila na triku a to i v případě,že kapr by byl naprosto čist a zdráv.

      Nnofish - Profil | Pá 4.4.2014 11:38:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

      Sven >> Ahoj.
      I někdo kdo dělal RS souhlasí s tím, že to vše není tak jednoznačné? :-)))
      I když je velice pravděpodobné, jak se kapr do revíru dostane, tedy ten ve vezírku, konečně to někdo trošku chápe. O to mi tu celou dobu jde. Taky si myslím, že kdyby paní třeba jen svědectvím prokázala, že rybu fakticky koupila, tak je RS v pr... Aneb jak jsem psal. To, že je někde nějaká věc bez majitele, neznamená, že majitele nemá. I když nevím co dělat, když vyplašíš pytláka a on tam vezírek nechá. Čekat kdy se pro něj někdo zastaví, taky není optimální řešení.

        Nelhierro - Profil | Pá 4.4.2014 11:33:52

        Sven >> Smekám a oceňuji lidský přístup, kdy člověk nemá před očima pouze šupiny.

          Nelhierro - Profil | Pá 4.4.2014 11:30:54

          splávkař >> Kde je v Občanském zákoníku popsáno to a tak, abys mohl napsat, že paní udělala to, co neměla?

            Nnofish - Profil | Pá 4.4.2014 11:30:29

            splávkař >> Hele neuč mě prosímtě znát tyhle věci. nemám na to nervy. Uvědom si, že ten hospodář, tu veterinu, to potvrzení, musí mít založené v dokumentech. Tobě to potvrzení dávají k nákupu nástražek?
            Dej už s tím pokoj. Děláš, jak kdybych ty papíry nikdy neviděl a o veterináři jen slyšel....

              Nelhierro - Profil | Pá 4.4.2014 11:28:49

              Mrknato >> Já zase oceňuji, že paní podpořila producenty a prodejce ryb svou koupí. No a také zvýšila počet kg zkonzumovaných ryb ročně na hlavu. Ryby jsou zdravé a stále patříme v Evropě v konzumaci rybího masa k podprůměru. Tudíž kapř není kámoš, ale žrádlo. Podle toho se mohla RS také řídit. I když říkám, RS nic nevyčítám, jen pokud se k vezírku nehlásil žádný z přítomných rybářů, mohl se pozeptat i u nerybářů. Třeba by dotyčnou nerybářku nalezl. A pak by nastala další komická situace, kdyby ta paní něměla k těm dvou kapřům paragon........ :-))))

                NSven - Profil | Pá 4.4.2014 11:27:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                splávkař >> ..."Tady se mluví o případu jedné paní která udělala něco co rozhodně neměla.RS konala ".....

                Tady se hlavně vaří z vody, spekuluje, napadá a dělají účty bez hostinského....

                Nejlepší na tom je, když podobně přemoudřelí mudrlanti, s právním povědomím v záporných číslech jako ty, mají ve všem hned jasno....
                Jako bývalý dlouholetý člen a vedoucí RS a bývalé letité rameno spravedlnosti, ti můžu garantovat, že bych si netroufl odcizit chatařce kapra, kterého si odložila do přilehlé vody. A pokud by shodou okolností k něčemu podobnému došlo, bez problémů bych se jí dokázal omluvit a vzniklou škodu nahradit.
                Jsem přesvědčený, že pokud by to došlo k soudu, tak okradená paní na 100% tento spor vyhraje.

                  Nsplávkař - Profil | Pá 4.4.2014 11:24:04

                  elhierro >> Jedno na jak dlouho,prostě udělala něco co neměla. Silnice se má přecházet kolmo a na přechodu a ten kdo byl potrestán že šel v úhlu 45st. 8 m od přechodu se z přestuku navyváže tvrzením,že takto přecházel i někdo druhý.

                    NMrknato - Profil | Pá 4.4.2014 11:21:37

                    elhierro >> Já oceňuji, že pan předseda podporuje rybářské tradice. Je to obdobné jako ta nástražní rybka, u níž je dovětek, pokud to lov vyžaduje. Vezírky bych "vosladil" i závodníkům, stejně jako té paní, protože sami závodníci se pyšní tím, že neloví podle zákona, ale že jen sportují....)))))

                      Nsplávkař - Profil | Pá 4.4.2014 11:17:43

                      nofish >> Mimochodem,tak jako koupí hospodář násadu může koupit kdekdo nástražky.Jestli to tak činí či ne je mi fuk a ted to neřeším.
                      Kdyby se u toho kapra postupovalo přísně v souladu s veterinárním zákonem tak by onen kapr ke kterému ona paní hloupě vztahovala vlastnické práva přišel tu paní na základě onoho vlastnického práva myslím draho a tak by RS měla být vděčná,že to vyřešila takhle elegantně a potichu...

                        Nelhierro - Profil | Pá 4.4.2014 11:14:27

                        splávkař >> No paní si kapře do vody "odložila" na nějakou dobu (pár hodin?), tudíž jestli mi chceš tvrdit, že napřed měla volat příslušného hospodáře, je to tak absurdní představa. To by pak telefony hospodářů o Vánocích vyzváněly non-stop, kdyby každý občan, co jde s dětma pustit do vody zakoupeného kapra, volal hospodáři. Mám dojem, že se tu dostáváme do slepé uličky! A ještě zopakuji. Je potřeba si uvědomit, že vody nejsou výlučným a výhradním majetkem rybářů, ale že se u vody pohybuje daleko více osob, co s rybolovem nemají vůbec nic společného. Také by jsi po vzoru veterinářů mohl chtít po koupáčích pravidla hygieniků, tedy aby se koupali v plaveckých čepicích, než vlezou do vody, aby se někde osprchovali atd. Platí snad u veřejných vod např. Provozní řády bazénů a koupališť?

                          Nelhierro - Profil | Pá 4.4.2014 11:11:00

                          Mrknato >> Ano, souhlasím, že pan předseda se vyjádřil z pozice soudce a již jsem zde psal, že to neberu jako vyjádření svazu. Také je to uvedeno v rubrice právní poradny, ne svazové poradny. Avšak je potřeba se podívat na to, že nelze mít jiný metr na nerybáře a rybáře. Jde přeci o tu ochranu zvířat proti týrání a v tomto případě by právě ten soudce měl mít stejný metr. Pokud ho nemá, něco je špatně.

                            Nnofish - Profil | Pá 4.4.2014 11:07:51

                            splávkař >> Pořád to nechápeš. To o čem jsem se s kolegou bavil už včera. Mi je jedno jetli rs pustí z vezírku kapra, nebo ne. Šlo o jiné téma, trošku se týkající ryby ve vezírku.
                            Mimochodem. Hospodář kupuje násadu z chovu s veterinárním dohledem. Ne z obchodu, kde mají akvárko a po odpoleních chyá jeden člověk nástražky a pak jim je odporodá.
                            Pořád si neuvědomuješ, že pokud budu sedět u vody ("nerybář"), přede mnou bude vezírek s kaprem a já budu mít v kapse účtenku, že mi RS rybu "sebrat" nemůže? Tady jde jen o to, jestli u toho vezírku musím sedět, nebo ne. Ale je mi to celkem jedno.

                              Nsplávkař - Profil | Pá 4.4.2014 11:07:39

                              elhierro >> V daný okamžik paní myslím nedoložila žádné osvědčení o způsobilosti onoho kapra a myslím,že o tom nebyl informován ani hospodář.
                              To,že je nějaký živočich způsobilý ke konzumaci není žádnou zárukou toho,že je způsobilý k začlenění do přírodního prostředí navíc jaksi svévolně tam,kde to má na starosti pověřený hospodář.

                                Nsplávkař - Profil | Pá 4.4.2014 11:01:53

                                nofish >> Tady se mluví o případu jedné paní která udělala něco co rozhodně neměla.RS konala. Dle mě nebylo správné,že kapry nejasného původu pustila do revíru přesto,že to bylo v danou chvíli pro všechny snadné a milosrdné řešení.
                                Pokud má hospodář možnost nakoupit násadu nevidím důvod,proč by rybář nemohl zakoupit nástražky.
                                Vlastnické právo vztahující se ke kaproj je podružná věc a v porovnání s potencioně hrozícím postihem té paní je naprosto zanedbatelná a kdyby nebyla asi hloupá jako ti co její jednání obhajují tak by byla vděčná za to,že se to tak snadno a potichu vyřešilo.

                                  NMrknato - Profil | Pá 4.4.2014 11:00:58

                                  elhierro >> Myslím, že pan předseda se vyjádřil k RS spíše ze své profese soudce, když by onu RS obhajoval, nebo soudil za odcizení kapře. Proto v tom nehledej stanovisko svazu, hospodáře, veteriny.
                                  Předpisy se porušují všude a zhusta. Na jejich znění a citaci se dostaneme většinou, jen když se něco stane.....

                                    Nnofish - Profil | Pá 4.4.2014 11:00:49

                                    Mrknato >> Kdysi to bývalo (pokud se nepletu a nevím jestli všude), že můžeš chytat na rybku jedine chycenou na danom revíru. Sice taky neuhlídatelné, ale snaha by byla.
                                    Ono je toho v té rybařině nedořešeného víc.

                                    Mimochodem. To víš, že v mnoha případeh je ta veterina jenom razítko :-) Ale někdy jsou i aktivní a fakt se na ty ryby podívají.

                                      NMrknato - Profil | Pá 4.4.2014 10:55:26

                                      nofish >> Nevím, jak se dá získat veterinární osvědčení nezávadné násady, nebo nástražek, ale jestli to jde udělat jako u mnoha jiných "razítek", tak jde opravdu jen o to razítko, nebo bič na ty, co "táhnou jinak".....

                                        Nelhierro - Profil | Pá 4.4.2014 10:53:43

                                        splávkař >> Proč by ten kapř měl být potenciálně nebezpečný, když si ho ta nerybářka legálně zakoupila v obchodě. Předpokládám, že ten kapř měl nějaké veterinární osvědčení. Pokud ne, to nám pak v hypermarketech mohou prodávat kontaminované ryby? Chápu, že nám hypermarkety servírují slušné s.r.a.č.k.y., ale zakoupený kapř bude těžko pro danou vodu představovat nějakou hrozbu. To by se pak muselo legislativně zakázat pouštění zakoupených vánočních kaprů. A co takové převážení trofejních ryb do soukromáků? Co na to páni veterináři?