Žerete jim to? (carp remix)

medvěd | Pá 23.1.2004 13:06:22

Libor:nic si z toho nedělej,někteří dopadli hůř

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Libor - Profil | Pá 23.1.2004 13:00:47

Robo//za cca 20let,co aktivně rybařím mám nárok na vlastní názor a asi jsem se stal komerčním rybářem-to jsem dopad...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Robo | Pá 23.1.2004 12:41:33

Libor> veľmi nevhodné prirovnania!!..to je ale len dôsledok toho, že vnímaš vody, ryby a rybačku výsostne komerčne....ak to bude názor rybárskej väčšiny - bude to s rybami a rybačkou skôr alebo neskôr veľmi zlé..... :-((

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Libor - Profil | Pá 23.1.2004 11:43:32

Ale,ale kluci!Uvedu příklad:lyžování v Alpách je zážitek,upravené sjezdovky,vleky bez front,příroda...Stojí to prachy,to jo.Ale ještě jsem neviděl,že by někdo shodil lyžovačku v Alpách nebo dokonce napsal,že v Alpách umí lyžovat každé poleno(i když podmínky jsou nesrovnatelné),kdežto v Čechách je to jen pro zkušené mistry!Nebo potápění na Jadranu ...atd,atd.Kdo chce ZAŽÍT něco jiného,musí si zkrátka připlatit.Tím nechci říct,že naše svazové vody jsou něco míň,to ne.Je to NĚCO JINÉHO.A kdo na to nemá,nebo to zaplatit NECHCE,může si o těch zahraničních revírech a chytačce alespoň počíst.Pokud ho ale závist neodtrhne od textu!!!
Shrnuto:Jsem rád,že kluci píšou o všem možném i nemožném,někdo z Čech,někdo z Francie či Rumunska.Jsem rybář a rád o rybařině čtu.Něco se mi nemusí líbit,ale to je relativní,proti gustu žádný dišputát.A kdo se cítí být lepší kaprař než autor textu,ať něco napíše.Taky si to rád přečtu...Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Michal Kučera | Pá 23.1.2004 9:08:25

virta - ten Fishhunter měl s sebou kolega, já vozím Terezu, na které jsem stěhoval jeho i svoje věci
JeňaB - nevím, jestli ta otázka patří mě, ale o povolenku jsem zatím nepřišel

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Majkl | Čt 22.1.2004 23:03:02

Nesleduji diskusi a je mi celkem jedno co píšou ostatní. Byl jsem svědkem, když se kapraří u fotografování ryb převlékají do jiného oblečení. Když je to byví, proč ne. Každý z nás má určitou fantazii, a třeba i to co píšu já, je jen můj výplod. Nemá smysl se tím znepokojovat, každý z nás má přece své zkušenosti a těm dá nejvíc za pravdu. Zahraniční ulovky mě vůbec netrhají duši. To už je jen o tom, kdo má kolik času.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

JeňaB | Čt 22.1.2004 22:37:29

Chtěl bych se zeptat na další problematiku. Kolikrát si myslíte, že autoři kaprařských článků přišli o povolenku, když chytají přes noc a za další přestupky. A jak rychle a jakým způsobem případně po jaké době či trestu získali zpět povolenku. Byl bych rád, kdyby každý zdejší autor kaprařských ublížených článků napsal, jestli je to i jeho případ a jestli je to i důvod, proč jezdil na soukr. vody a do zahraničí, když neměl papíry na české vody.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

virta | Čt 22.1.2004 20:44:01

Sledujem túto diskusiu a nedá mi, aby som sa nezapojil, hlavne po posledných príspevkoch, lebo už sa to dostáva do takých normálnych koľají, viď napr."mám svou hlavu a informace filtruju". S týmto výrokom sa absolútne stotožňujem a myslím, že keby tak robil každý, podobná diskusia aká sa tu rozprúdila, by nemala veľký zmysel. Sám som ortodoxný kaprár-samotár a osobne by som sa nikdy nedostal tam, aby som písal o svojich lovoch, to som len ja , príroda a kapor. Pre skutočného lovca je to ponižujúce, keď som raz videl kazetu, ako títo "kaprári" pózujú s ulovenými rybami, ktoré po noci v saku v úplne plytkej vode žili už iba napoly, tak mi bolo tých 15kg kaprov úprimne ľúto. Ak je niekde v článku spomenuté, že kapor šiel do saku, aby bol pripravený na ranné fotenie, tak idem hneď ďalej... Nehovoriac o tom, že títo pisálkovia napíšu tri články v určitom časovom odstupe a pri každom sú identické fotky, z celej výpravy zachytajú najslabšie, ale o nej napíšu (to sú fakty). Koho z vás by to neponižovalo? Poznám pár kaprárov, ktorí by sa k nejakému písaniu nikdy neznížili a majú nachytané, že by mohli písať celý rok. No ale ja idem na kapra, nie pre materiál na článok, do mojej povinnej výbavy nepatrí fotoaparát, ryby sa snažím čo najšetrnejšie vrátiť vode a nie podriadiť všetko foteniu, hlavne zdravie kapra a ešte ho otrčiť rovno k objektívu na vystretých rukách, aby bol čo "najväčší". Keď som si raz dohováral lov na súkromnom revíri, tak mi správca povedal, že v povinnej výbave je sak. Hneď som sa ho spýtal, že prečo. No reku keď budem rybu prechovávať, aby sa jej do klasickej sieťky nezachytili ostne plutiev. Keď som mu povedal, že ja takéto veci nerobím, tak to nevedel celkom pochopiť, vravel ,že načo potom idem na kaprov. No práve preto, že idem na kaprov a nie na fotografický casting. Niektorí z tých, čo píšu, by si mali dať záležať aspoň na tom, aby nefotili doráňané ryby, ale keď nie je cieľom lovu ulovenie kapra, ale foto, tak potom to aj tak vyzerá. Viem, že to neplatí o všetkých, ale pohľady na niektoré stránky ryb. časopisov sú skôr smutné, ako oslavou kapra.
K tým článkom M.Kučeru len toľko: po prvom prečítaní som tiež nevedel, čo má toto spoločné s rybárčinou a neviem to ani dodnes. Viem, že pán Kučera píše aj o svojich skúsenostiach s niektorými časťami ryb. výstroja a úprimne povedané, ma zaskočilo, keď som videl na jednej fotografii kotviť vedľa stojanu na udice Fishunter, zobrať ho na vodu ako Cassien (aj keď som tam osobne nikdy nebol) je tak trochu odvaha a už aj podľa niektorých reakcií tu na mrku a aj skúseností s týmto typom člna som bol trochu prekvapený, že človek, ktorý píše o ryb. výstroji, nemá v poriadku tú absolútne najzákladnejšiu vec pri výpravách na veľké vody... Aj keď uznávam, že nie každý si môže dovoliť niekoľko desaťtisícové člny so skladacími podlahami.
V otázke Jeňu je ešte jeden dôležitý moment: dobrý rybár je ten, kto chytí na zväzovej vode, kde sú šance takpovediac vyrovnané, tam sa ukáže rybár, jeho schopnosť kapra lokalizovať, zaujať a zhotoviť montáž, na ktorú ho aj vytiahne. Ako často sa naskytá obraz, že príde človek k brehu, je tam 50 stanovíšť a všetky bójky vzorovo, ako podľa pravítka, v rovnakej vzdialenosti od brehu a keď zisťujete, že koľko pochytali, tak odpovedia, že niekoľko dní nemali ani záber, ale pred mesiacom im tu išlik dobre... Aj keď existenciu súkromných revírov pri súčasnej legislatíve musím kvitovať, dobrý rybár sa ukáže na zväzovke, len škoda, že tam tých pisálkov tak často nevidieť, resp. tam chodia, ale ako som čítal článok od človeka, ktorý za 10 dní na Liptovskej Mare nechytil nič, čo by stálo za reč, tak o čom potom píše... Alebo sa mu po niekoľkých dňoch čakania zo zúfalstva nejaký kaprík obesí a potom vypisuje ako boilie predipoval, prestrekol, aké všemožné atraktanty použil a pritom je to náhodný úlovok mimo cielený lov.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Ed | Čt 22.1.2004 20:29:23

All: Je to tu samá narážka o teoreticích, schopnosti a neschopnosti. Muškaři to jsou jiní frajeři, ti si smlouvají castingové akce a pod.. Co takhle se taky pochlapit a zkusit společný rybolov? Tam by se konečně snad ukázalo kdo co umí. Tedy v případě, že to neskončí krveprolitím :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

rychet - Profil | Čt 22.1.2004 15:32:21

Čtu toho o rybařině dost, ale mám svou hlavu a informace filtruju. Dost toho vyhodnotím špatně, ale to jsou už jen moje chyby ze kterých se také dá lecos naučit. A snažím se být tolerantní i k vyřčeným evidentním nepravdám jiných lidí (to neznamená, že lze na mně "dříví štípat").

• Nelíbí 0
• Líbí 0

doskok | Čt 22.1.2004 15:04:08

boyscout> Je to každého věc, jaký styl rybaření si oblíbí. Ale myslím si, že i když takovýmto způsobem nechytám, protože mě to nebaví, tak že bych už dnes dokázal napsat sám článek o tom, jak jsem byl (nebo můj Carpteam) v Rumunsku i ve Francii, jaké vybavení jsme měli, kde jsme zakrmili, kdy přišly záběry, zdolávání atd. Ty články jsou pořád (alespoň mně se to tak jeví) psány podle stejného kopyta.... Ale hochům věřím, že to tak bylo, že si to nepsali předem.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Petr Havlíček - Profil | Čt 22.1.2004 13:32:32

Ed:znovu jsem si přečetl, co jsem to vlastně napsal, ale nic ublíženeckého jsem tam nenašel to za prvé. Za druhé jsem pouze vyzval kritiky, aby taky něčím obohatili stránky našich časopisů. I mě vadí víceméně reklamní články. Ale je třeba si uvědomit, že dost časopisů mnohdy "vaří z vody", viz jazykový koutek v Rybářství. Takže jsem chtěl jen vás kritiky vyprovokovat k činnosti. Nic více nic méně.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Rick - Profil | Čt 22.1.2004 13:19:58

Tak argumentuju, nemyslim že tohle je rozumna diskuze. Sam se nepovazuje za dobry rybař, až moč krát jsem čumel jako divěj co jíný dovedou. niceméne jsem stravil tolik času u vody a v lietratuře že myslim že mužu dělat názor na več. Nevim co je na to spatné když někdo se v nějaky míře opakuje. Jínak by existovaly aní prono časáky nebo detektivka že jo?? Kup nebo nekup, spiš nebo nespiš. Někde je zdílnej někdo né. Sám jsem přesvedčen že nějlepší rybař určíte nepiše a nejlepší spisovatel zase tolik nechyta (možna HEMMINWAY) proc ale furt sťourat. Opakovat článek příšel, viděl, chytil snad pravidelný dopisovately nepublikujou, vždy je tam trochu jíné uhle pohledu. Spiš novačky mají tendence k tomu stylu, i proto že se človek stylicky vyvinne pomalu. Už blábolim takže konec ale moc se mně přestrelka tady nelibí, toleranční úrovněn jako momentální venkovní teplota

• Nelíbí 0
• Líbí 0

medvěd | Čt 22.1.2004 13:19:18

MK,Boyscout,Ivo:jen by mne zajímalo,jestli si vaše příspěvky píšete nejdřív nanečisto a až potom je hodíte na Mrk.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

boyscout - Profil | Čt 22.1.2004 12:36:31

Michal Kučera>samozřejmě že naše vzájemná diskuse už nemá smysl, v tom se přece úplně shodneme. Mě by spíš zajímali názory ostatních rybářů na toto téma, tvůj už ani ne, ten znám naspaměť. Nebo tady je jenom fanclub? Tak co si o této otázce myslíte vy ostatní co si tohle čtete, teď když už jste si mohli přečíst i argumenty MK?. Nemáte žádný názor? Je vám to jedno. Nezajímá vás to? Diskutujte , argumentujte ať je tady trochu živo :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Robo | Čt 22.1.2004 12:22:53

Celé "nedorozumění" kaprofanatikov má podľa mňa len niekoľko prozaických príčin, niektoré z nich:
1. Nemal im kto počas ich REVOLUČNÉHO vývoja povedať, že chytať ryby nie je až taký kumšt ako si to sami nahovárajú, ide len o to, aké prostriedky a koľko času si na to pán tvorstva vyčlení.
2. Nevedia (nechcú) si pripustiť, že ryby sú primitívna súčasť živej prírody, ktorú keď bude chcieť človek uštvať...tak ju jednoducho uštve.
3. Viac účinné, než akákoľvek zmes (aroma,dip,veľkosť gule) je : "byť v správny čas na správnom mieste".......

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Michal Kučera | Čt 22.1.2004 12:03:11

boyscout - tuto diskuzi nemá cenu dál rozvádět, protože cokoli zde člověk napíše je otočeno proti němu. Mohl bych tu znovu na mnoha řádcích rozebírat, že jsem ti vysvětlil kde zkouším šokovky (o Cassienu jsem tam nic nepsal), že jsem jasně uvedl, že se s Rickem a natož s Paisleym nesrovnávám, že kapři boom na Labi proběhl před 6-7 lety a Seč není Labe, ale nemělo by to cenu. Ty jsi vytáhl jen to co se ti hodilo a otočil to tak, aby ses utvrdil ve své pravdě. OK, pokud ti to stačí k životu, máš ve všech bodech pravdu, nemíním půl života strávit odpovídáním na tvé zcela "nezaujaté" argumenty.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

boyscout - Profil | Čt 22.1.2004 11:42:24

Michal Kučera>Hm, proč mám pocit, že bych měl být tvojí odpovědí a hlavně jejím „ublíženým“ tónem překvapený ,ale nejsem? Škoda že si nečetl, co jsem napsal na konci svého příspěvku a nezamyslel si se nad tím. Proč vždy začneš argumentovat takhle „ublíženeckým stylem“, zamotáš do toho Ricka, Paisleyho.... kteří s tebou a touto otázkou nemají nic společného… Je mi to líto ale nic s tím nenadělám. Tedy stručně.
1)Co můžeš porovnat na základě dvou 14-denních výprav na Casienu ohledně odolnosti např. šokovky při zdolávání velkého kapra ve vázkách, když si při nich nic nechytil? To jsem nepochopil, takže argument o tom, proč bych měl věřit tvému doporučení šokovky (teoretickému) víc než Kláskovi (praktické zkušenosti) si nijak nevyvrátil.
2)Tvrdil jsem snad něco o Rickovi? Přesně z těch důvodů co o něm píšeš je pro mě co se týká kaprů (a vždycky byl) daleko větší autorita než ty. Je to Pan rybář s velkým P na začátku. Asi tě to překvapí ale i Ivo Sláma je pro mě daleko lepší rybář než si ty. (a to ho nijak nezbožňuju a ani on mě :-) ) O Těšínském, Nezbedovi ani nemluvě. Takže až Rick opět napíše nějakou praktickou poznámku, zhltnu ji jako malinu :-)
3) Protože si mě hodil do jednoho pytle s Testem (děkuji :-( ) tak také trochu "přitvrdím muziku". Já sem tě přece nikdy neházel do jednoho pytle například se šulim nebo aladinem i když si často v názorech notujete ,takže tohle srovnání jsem si myslím nezasloužil. Nezdá se ti trapné srovnávat sebe s Timem Paisleym? Píšeš sice alibisticky že se nesrovnáváš ,ale ve skutečnosti jej používáš jako argument, takže se srovnáváš. Četl si například jeho knihu Jak chytit kapra? To je panečku pan rybář. To je způsob uvažování. Zkoušení a vymýšlení nových postupů a metod i na těch nejtěžších anglických vodách kde žijí kapři- profesoři. Co nového si vymyslel ty? Uveď aspoň jeden příklad. A pokud už si Paisley zajede například do zahraničí na oproti těm Anglickým „lehké revíry“ tak má tuším oproti tobě „nekonečný“ seznam úspěchů včetně ryby přes 30kg z Raduty, o Francii ani nemluvím :-) Na tom že je to žijící legenda nemůže jedna méně úspěšná sezona nic změnit.
4) V tom svém výčtu kaprařů, které znáš a chytili kapra přes 20kg si ukřivdil Zelenkovi, protože přece on má kapra 21,5kg z Labe (a ne teda jenom z Raduty jak píšeš), kterého chytil ještě v dobách Jardy Vítka . Toho proslaveného kapra jehož dramatické a neuvěřitelné zdolávání je zlatým hřebem jedné nejmenované videokazety od Teamu Jizera. Co na tom, že záběry toho zdolávání ve skutečnosti zachycovali zdolávání plného kýblu vody a dramatické závary na hladině se dělali veslem jak tady onehdy přiznal účastník Zdeněk Vašek, včetně upřimného doznání že to tak dělají všichni :-)
5) Nezlob se na mě, ale argumentovat chycením 15kg kapra na boilie před 10 lety je trochu argument mimo, nebo ne? Nebylo to v těch dobách, kdy jak píše např. Ivo Sláma nebyl problém za víkend na Labi chytit hodně ryb přes 10kg? Já před 15 lety chytil během jedné sezony 3 kapry přes 10kg na kolínka a kukuřici. Dokazuje to snad něco? Takže co to dokazuje u tebe? Vůbec nic.
Stejně tvůj argument proč je pro tebe cennější kapr z Casienu než z Raduty je dost takový zajímavý ,ale když to tak cítíš nelze proti tomu namítat. Ale držím ti palce, třeba na 3 pokus už tam nějakého kapra chytneš a v tvém článku se objeví i nějaký úlovek a fotka. Za tu snahu a proinvestované peníze a čas by jsi si ho už zasloužil (bez ironie) Bohužel, kapři na zásluhy kašlou ale snad budeš mít tu trochu pověstného štístka :-)
6)Takže nevím co test,ale já už se zachovám podle tvé rady a na tvoje názory se jak píšeš zvysoka vy..ru. Než se začneš rozčilovat, tak je to tvůj slovník. Já sem ti jen slušně napsal proč má pro mě v tomhle konkrétním směru daleko větší váhu doporučení Kláska než tvoje. Evidentně nejsi schopen ustát nic co považuješ za kritiku i když to žádná kritika není, pouze konstatování.
7) Takže už ani opravdu nemusíš odpovídat. Nemá to cenu. Tvoje volání po diskusi je jenom jako. Ve skutečnosti chceš slyšet a číst jenom to s čím souhlasíš. Takhle ale diskuse nevypadá ,ale to ti asi nevysvětlím. Definitivně jsem si na tebe udělal svůj názor. Je to jak píše Aleš Baran . A on vás myslím zná docela dobře, kdysi byl jedním z vás . Chováte se někteří jako primadony, dohromady jako sekta. Tak si vzývejte koho chcete, bez ohledu na to co je za ním vidět za praktické výsledky. Skoro by se mi chtělo vykřiknout, proboha probuďte se už z těch svých snů jak vám všichni všechno závidí. Možná takový jsou (určitě jsou). Za sebe mohu říct , že MK ani dalším nezávidím vůbec nic. Dokážete to pochopit nebo je to příliš složitě napsané? Moje heslo je „Přej a bude ti dopřáno „. Takže přeji hodně zdaru všem (i MK).
Howg
P.S. Zhluboka nadýchnout a pak až reagovat. Všimněte si že jediné sprosté slovo které jsem použil jsem opsal z příspěvku MK. Já jinak necítím potřebu napadat protihráče v diskusi.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Michal Kučera | Čt 22.1.2004 9:23:44

boyscout - i když jsem byl rozhodnut dál do této diskuze nepřispívat, neboť mé odpovědi vyvolávaly jen další a další narážky, na tvé konkrétní otázky odpovím. Začnu tou pletenkou. Ve vázkách jsem chytal v minulosti velmi často a už druhým rokem jezdím na pahýlové jezero, kde vázek je víc než požehnaně. Na Radutě jsem také byl a tak to dovedu porovnat. Co se týče velikosti úlovků, kdybych oba pobyty ve Francii vyměnil za pobyty právě na Radutě, asi bych se také mohl chlubit obřími rybami. Jednak na to nemám a i kdybych měl tak toho nelituju. Kapr z Cassienu je pro mě mnohem víc než kapr z Rumunska. Co se týče mé délky pobytu u vody, v posledních dvou letech jsem opravdu neměl příliš času. Přesto, pokud to spočítáš, dvě čtrnáctidenní výpravy do Francie, 2x Maďarsko, pár pobytů na našich vodách, myslím, že tolik dní si většina z těch co sem píšou (a pracují tak jako já na plný úvazek - tj. jsou odkázáni pouze na dovolenou) nemůže dovolit. Doporučuji si přečíst rozhovor s T.Paisleym v posledním Kapřím světě. Rybařina ho živí, je to nejuznávanější profík této branže a počet dní a výprav, které za rok udělá, není o nic vyšší než můj. Pokud vím, během loňského roku neměl také nějak extra velké úlovky. Můžete mu spolu s Testem napsat, že je obrovský břídil, že už na jeho doporučení a rady z vysoka ..., neboť se dostanete na ryby častěji než on a znáte rybáře XXX, který loni nachytal víc než on. Napište Rickovi, že ať už si nedovoluje přispívat na MRK, neboť za poslední 2-3 roky byl na rybách dohromady 14dní, ať to zabalí, že je poze teoretik. Mohl bych pokračovat dál, ale nemá to cenu. Ti, kdo chtějí chápou, že jak Paisley tak Rick a potažmo i já (aniž bych se s nimi chtěl srovnávat) u vody strávili svého času spoustu hodin,dní a týdnů a že nyní, kdy se tolik k vodě nedostanou, mají z čeho čerpat zkušenosti. Rick chytal velké kapry v době, kdy jsme tu všichni do jednoho používali krmítka a 50cm kapr byl pro nás obr, já jsem měl uloveného 15kg kapra na Seči (což možná dodnes nebylo překonáno) na vlastní boilie již před deseti lety. Petr Havlíček tu zmiňoval slovo závist. Myslím, že mnoho příspěvku v této diskuzi je právě o ní...
Co se týče Petra Kláska, určitě to nebyl ten, jehož jsem měl na mysli. Osobně ho zas tak dobře neznám, mluvil jsem s ním párkrát, když mi nabízel spolupráci s Kaprománií. Z lidí které dobře znám a mají kapra(y) nad 20kg je to pouze Renda Nezbeda (jednoho z nich jsme lovili spolu), Tomáš Blažek (20kg při poslední výpravě na Cassien), Jarda Těšínský (Cassien, Itálie,...), Zdeněk Vašek, Tonda Strnad a Milan zelenka (všichni tři z Raduty). Možná jsem někoho zapomněl, tak se jim omlouvám. Těmi náfuky jsem ale nemyslel ani jednoho z nich. Setkal jsem ale vícekrát u Labe, Nových Mlýnů ale i jinde s lidmi, kteří se naparovali nad svými úlovky přes 20kg. Když jsem se s nimi dal do řeči, zjistil jsem, že o kaprařině prakticky nic nevědí, že se jim tam ta ryba, pokud ji opravdu chytili, oběsila sama. Když těmto lidem ukážete 8kg kapra z Jizery, budou se vám smát. Že by ho tam sami nechytili ani za dvě sezóny, to už nikdo nevidí...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

mirmen - Profil | Čt 22.1.2004 7:53:55

pike : PROBOHA!!!! tohle nesmíš říkat!! Představ si, že tě poslechnou a vrhnou se všichni na přírodní vody, na tlouště, úhoře,cejny aj. Kam pak budem chodit?:-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0