Co se škodnou?

NCottus - Profil | Pá 31.8.2007 20:25:06

I když mě ZN nazval inkvizitorem ve prospěch Po...tak uznám přirozené prolínání pásem a možnou přirozenou selekci jedinců....co je zdravé přežije!!!!, jen do toho nesmí příliš zasahovat člověk svojí nemocnou touhou měnit neměnitelné!!....Pokud by se něco mělo omezovat, tak : především lidská potrefenost měnit přírodu...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Pá 31.8.2007 18:25:44

certbert -Pokud by bylo členění na P a MP jenom o způsobu rybolovu(nástrahy,návnady,hájeni atp)tak dejme tomu.Ale hospodaření na těchto vodách by mohlo být přirozenější.Když štika nebo okoun něco sežere,něco nemocného,zmutovaného tak to druhu k přežití prospěje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncertbert - Profil | Pá 31.8.2007 18:16:53

Největší škodná je človek a příroda nám to dává zpět dle zásluh-:o((((( V první řadě bych zrušil dělení na P a MP a nikdo by nemusel řešit co do vody patří a co ne !!!!!!!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiky26 - Profil | Pá 31.8.2007 18:10:24

Nechápu jak můžete ,nekdo napsat,že na P revíru nemá okoun,štika a jiné ryby co dělat.Vždyt pokud tam ta ryba najde potravu, vyhovující prostředí a není to nepůvodní druh tak tam prostě patří.
Připadá mi že někteří jedinci by nejradši P revír ala rybník dva druhy ryb na žrádlo a ostatní je plevel.
Už to že to RŘ zůstalo je pro mne nepochopitelné.
Pokud by ty ryby něměli v cestě překážky postavené lidmi myslíte ,že by tam ostatní druhy ryb kromě PO,lipanů atd.nebyli?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Pá 31.8.2007 18:01:37

Vítek-Konečně někdo další normální.Kde to mám podepsat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Pá 31.8.2007 17:59:21

Znám bohužel už z vyprávění říčku,lépe řečeno větší potok.Píše se rok 1930+-.Společenstvo říčky bylo následující-pstruh obecný,lipan podhorní,parma obecná,sumec velký a část běžně se vyskytujících doprovodných rybek toho každého druhu.Následně dva původní druhy raka a velevrub malýřský.Osazenctvo říčky se přirozeně reprodukovalo a nic nenasvědčovalo,že by mohl být někdy nějaký problém.Problém ovšem nastal.Nastal v tu dobu kdy přišel člověk který si myslel,že se o říčku postará lépe než příroda.Říčka je dnes pustá a prázdná snad jenom kachny ji trochu oživují.
Byla to P nebo MP voda? Těžko říct a je to celkem fuk,ta voda normálně žila.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVítek - Profil | Pá 31.8.2007 17:53:22

Štika na pstruhové vodě se živí jelci, do proudů netáhne - čili pstruha téměř nežere.To psal Tejčka i Bardoun, a já se těhle klasiků držím.Z vlastní zkušenosti znám, že třeba na pstruhové Malši jsou štiky v tišinách a pstruzi,nebo lipani na proudech,chytal jsem tam obojí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NXAXAP - Profil | Pá 31.8.2007 16:37:43

jake pousteni? rad je rad! zijeme v pravnim state a pokud je nekde "ne", tak proste ne a ne a ne!
Navic, za dva roky by mely denni povolenky stat 1500, tak at v tech rekach chytame poradny duhaky a ne nejaky slizouny maly co smrdej!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPřemas - Profil | Pá 31.8.2007 15:58:14

je divne, ze pojem "skodliva ryba" byl vysloven skupinou komunistu a drzi se to do dnes.......................

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nx.y.c.h.t. - Profil | Pá 31.8.2007 15:44:35

Ladinek: Mě šlo spíš o to, že když ve vodě nebude fakt nic, že se tím už bude někdo zabývat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrarach - Profil | Pá 31.8.2007 13:48:14

Nic neměnit a zachovat ve sračkách pro další generace.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLadinek - Profil | Pá 31.8.2007 13:37:01

x.y.c.h.t. > samozrejme, ze v mistech kde je mensi vyskyt lososovitych ryb na ukor jelcu,okounu, stik atp. to chce regulovat. Ale urcite ne tak, ze vsechny ryby poputujou obloukem do krovi. Chce to agregat a temhle tokum trochu pomoct.
Ale na druhou stranu jsou i pstruhovky ktere si na P revir vicemene jen hrajou. Kolik pstruhu treba prezije v bahnity vode nebo vode s mensim obsahem kysliku ? Par se jich tam najde ale bude dominovat tloust a mam ho tady masit na ukor tech par kousku ktery stejne nemaj vetsi sanci na preziti ?
Jak jsem psal, je revir a revir. Mozna by stalo za uvahu zmenit ono 150let stary rozdeleni rybich pasem....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Pá 31.8.2007 13:27:19

Cottus - ® To jako chceš říci , že když se dostanou štiky z mimo . pst vody do pstruhovky - tak je nechat ,ať si užívají ??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Pá 31.8.2007 13:22:41

Škodlivá může být ryba pouze tam,kde ji uměle vysadí člověk nerespektující pravidla přírody... tam ,kde se přirozeně rozšíří po toku,tak je škodlivý spíše ten,kdo ji necitelně se snaží vybít...!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nx.y.c.h.t. - Profil | Pá 31.8.2007 13:19:06

Okouna nevracím, tloušť a proudník mi padá i když jeden čas jsem tlouště nevracel. Jinak proudník podle mě neni škodlivá ryba.

V místech kde je pstruhů a lipanů fakt mizivé množství bych razil opačnou strategii a jelce apod. nevracet zpátky - ve vodě nebude nic a třeba to někoho konečně trkne a dojde mu to. Možná....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLadinek - Profil | Pá 31.8.2007 12:37:02

Ja to vidim takhle: je revir a revir....Na reviru kde nemaj salmonoidi dostatecne dobre podminky pro rust je temer jakakoli "skodliva" ryba pohromou. At je to Okoun nebo Stika, dokaze spucovat celou generaci lososovitych ryb....Na druhou stranu jsou P reviry kde o salmonoida nezavadite tam je treba se zamyslet jestli z toho udelame mrtvej revir nebo budem chytat ty "skodlivosti"
Myslim, ze hlavni roli by mely sehrat MO a celkove CRS, pravidelne brat agregaty a skodlivou rybu slovovat a nasazovat tam, kam patri....ale to je vec temer nerealna :( je to skoda, ale muzem si za to sami.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek - Profil | Pá 31.8.2007 12:13:37

slamáček> asi ti ušlo, že lov ryb je určitým způsobem regulován už nějakej ten pátek. voda už odedávna vždycky někomu patřila, a platilo se za povolení chytat vrchnosti, církvi, atd. a to jak pro obživu, tak i pro zábavu. a stejně tak si lovec druh lovené ryby vybíral. to není žádnej výmysl po roce 1948. a za ty roky se taky lidská společnost trochu změnila, mimo jiné se drobet rozrostla. kdyby to fungovalo jak uvažuješ ty, to by teprve byla katastrofa...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek - Profil | Pá 31.8.2007 12:00:56

slamáček> a to je dobrej nápad a hned třikrát. podobně to mají na ukrajině - máš hlad, jdeš k vodě, chytneš a sežereš. akorát jsem slyšel, že v řekách je tam už akorát voda...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPan Slamáček - Profil | Pá 31.8.2007 11:02:24

Milane, pokud pujdu k samotnemu zakladu tak ja problem vidim uz v tom, ze rybarina mela slouzit k obzive. ze z toho tem mame konicek, je vec ktera nemuze prospivat nicemu. proto by jsi spravne mel jit k vode jen tehdy a odnest jen takove mnozstvi jake by jsi spotreboval a to bez ohledu na loveny druh. to je ale dneska utopie. i proto ja tyto ryby poustet proste budu. ostatni jiz bylo receno. myslim tim problem se zasahem cloveka do prostredi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPan Slamáček - Profil | Pá 31.8.2007 11:02:23

Milane, pokud pujdu k samotnemu zakladu tak ja problem vidim uz v tom, ze rybarina mela slouzit k obzive. ze z toho tem mame konicek, je vec ktera nemuze prospivat nicemu. proto by jsi spravne mel jit k vode jen tehdy a odnest jen takove mnozstvi jake by jsi spotreboval a to bez ohledu na loveny druh. to je ale dneska utopie. i proto ja tyto ryby poustet proste budu. ostatni jiz bylo receno. myslim tim problem se zasahem cloveka do prostredi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPan Slamáček - Profil | Pá 31.8.2007 11:02:23

Milane, pokud pujdu k samotnemu zakladu tak ja problem vidim uz v tom, ze rybarina mela slouzit k obzive. ze z toho tem mame konicek, je vec ktera nemuze prospivat nicemu. proto by jsi spravne mel jit k vode jen tehdy a odnest jen takove mnozstvi jake by jsi spotreboval a to bez ohledu na loveny druh. to je ale dneska utopie. i proto ja tyto ryby poustet proste budu. ostatni jiz bylo receno. myslim tim problem se zasahem cloveka do prostredi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmimikry - Profil | Pá 31.8.2007 10:35:02

Jsem zásadně proti vybíjení jakých koliv ryb jen proto, že člověk řekne, že do revíru nepatří.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek - Profil | Pá 31.8.2007 10:24:04

souhlas s Pattonem a s vráťou.
btw. odkdy je proudník na P škodlivá ryba?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NF4nky - Profil | Pá 31.8.2007 6:51:46

Patton: souhlasim s tebou,taky to tak provozuji a pokud by reviry P a MP byly rozdeleny jezem tak klidne prenesu sticku na horu nad jez jakto pise Aleš T.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKondratov | Út 10.7.2001 19:37:24

Hm, "škodlivost" některých druhů ryb? Myslím, že tady nejde nic zevšeobecnit. Na PR často o pstruha nezakopnete, zato okounků je tam habaděj - po vypouštění okolních rybníků. Na MR jsou často lipani, pstruzi, vranky, raci říční. Některé revíry jsou zarybněny až-až. Některé jsou zase jako po vytrávení. I když členská základna platí jako mourovatá. Tady bychom řešili něco, co by měli řešit rybářští hospodáři. Rybářské svazy by měly být (teoreticky) soběstačné. Co si vychytají, to vysadí - aspoň tak to funguje. Takže hubitelem nebude rybář, ale žumpy, splašky, ropné havárie apod. Jo - k té hlavatce - já osobně bych hlavatku do regionu, ve kterém ji nikdo nezná, nevysazoval.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPatton | St 7.3.2001 22:51:50

TomL, FIFA. Co se týká té diskuze o hlavatce na Svratce (popřípadě jinde u nás). Hlavatka je v našich řekách nepůvodní druh, ale vyjádřit se o ní jako o škodlivé? Vždyť siven siven a duhák jsou
také nepůvodní druhy a jsme rádi že ve vodě jsou.
Musíme se bohužel smířit s tím,že naše vody jsou díky ekologii a rybářskému tlaku v akovém
stavu,že samotná násada pstruha potočního to nedožene.Jako důvod můžu uvést jeho nároky na čistou vodu hojně okysličenou.Navíc, kolik rybářů
rozezná 40cm hlavatku od pstruha.Těhle ryb se dočká pohlavní dospělosti mizivé procento.Pokud by se mi ji podařilo chytit,vyfotím si ji a dám jí svobodu.Je to nádherná ryba a moc šancí na její ulovení nemáš.Co se týče její funkce jako predátora-slováci o ní píšou jako o rybě,která dobře prospívá pouze ve vodě,kde je hojnost ostroretek,takže si nemyslím že by likvidovala
pouze pstruhy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvráťa | Po 26.2.2001 14:55:52

Milan P> v tomhle mám jasno ve dvou věcech:1. pokud se tyto ryby dostávají do P revíru jako nepůvodní (okouni a štiky z přítoků při výlovech), nedávám jim šanci. Ani 15 cm štice. K menším tloušťům do 30 cm jsem benevolentní, třeba na Teplé je to mlácení prázdného Slámy. Ale ani malý okoun, v slangu nás starých pstruhařů - rybičkářů zvaný "Zastrašovač", nemá na pstruhové bystřině co dělat- nemyslím, že je dobrou potravou pro pstruha, ba přímo naopak. Tohle je ale bohužel všechno jen náhradní řešení problému, protože 2.hlavní příčinou kolonizace pstruhovek nepůvodními druhy je podle mě hlavně porušení niky pstruha člověkem a následná invaze náhradního dravce, vetšinou okouna. Klasickým případem je Otava posledních let. Takže koncepční řešení tohoto problému leží někde jinde.
Podotýkám, že mník pro mě na pstruhovce není ani náhodou škodlivou rybou, nechápu, koho taková blbost při tvorbě RŘ mohla napadnout.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMilan P. | Pá 23.2.2001 12:41:52

Přesně, dělení vod na P a MP je z doby kamenné, ale pořád si myslím, že největší škůdce je člověk s prutem.
V tomhle případě podle mne úroveň technologií (grafitové ¨pruty, tenké návazce, CDC, atd.) daleko předběhla úroveň myšlení řady rybářů. Je to to samé, jako když dali Afričanům (duševně s tím ještě nesrovnaným) do ruky samopaly a kulomety. Výsledkem byly velice efektivní masakry v řadě zemí. Princip je stejný. zneužití technologie. nemá cenu svádět prázdné vody na něco jiného.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPatton | St 21.2.2001 23:12:27

Tenhle problém je docela zajímavej a vůbec ne jednoduchej.Podle mého je chyba někde v minulosti a to v okamžiku, kdy někdo začal vodu obhospodařovat.Pstruhový režim na potocích a meších vlásečnicích je vcelku přirozený a druhová skladba je taková,že " škodlivých" ryb jeminimum.
Zkrátka proto že na takovém toku-proudná hodně okysličená voda,je místo přirozeného výskytu pstruha,popřípadě lipana.Tam podle mého názoru štika,okoun,tloušť,nemá co dělat.Horší jsou revíry,kde je tok najednou rozdělen z P na MP a
dělicí čárou je třeba silniční most.Migrace ryb je zcela přirozená a jako k takové bych k ní taky přistupoval.Takže pokud ulovím štiku přes40,okouna
přes 20 a tlouště přes 30,takové "terminátory " na
P nenechávám.Odchovat slušnou násadu pstruha p.
není legrace.Stačí % úbytek,o který se postarají
větší pstruzi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlukasjicha - Profil | St 21.2.2001 11:53:35

Milan P>posilovače> No jasně, ještě tam bude asi 5 článků o krmení, pak tam dám nějaké vázání mušek a jak se oteplí a udělám fotky, připlesknu tam i něco velkýho vo plotici.Dnaska tam dám článek o krmení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMilan P. | Út 20.2.2001 18:14:13

Lukasi, dobre, ses muj salek kafe
jsem četl Tvoje C.V. na na Tvoji strance,pouzíváš do krmení posilovače?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlukasjicha - Profil | Út 20.2.2001 15:54:28

Je to lososovitá ryba, tak tam patří. Aspoň někdo v té vodě vymlátí ostatní škodnou

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFIFA | Út 20.2.2001 15:36:59

TomL.> teoreticky ano, ale v RR pro "P" není uvedena jako škodna.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomL | Út 20.2.2001 15:09:07

No, ja si predevsim myslim, ze to z hlediska RR je hlavatka skodna na P vode!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFIFA | Út 20.2.2001 13:44:40

No asi tam nemá co dělat. Možná by nebyla špatná změna jejího hájení. Myslím si, že asi většina co ji tam chytne v době hájení, tak si stejně veme. Sám za sebe fakt nevím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMilan P. | Út 20.2.2001 9:35:20

Nepatri, ale kdyz uz v te vode je... to bys musel sejmout každého masaře. Ta ryba loví jen z pocitu hladu, někteří masaři by ale s rybama, co vezmou, nakrmili menší delfinárium.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomL | Út 20.2.2001 8:54:05

Rad bych tuto diskusi jeste trochu rozviril. Asi jste slyseli, ze na " pstruhove " Svratce se vyskytuji hlavatky. Nedavno jsem premyslel, co bych delal, pokud bych ji chytil v dobe hajeni ( je to dost nepravdepodobne vzhledem k navazcum jake pouzivam ). Musim se priznat, ze opravdu nevim. Jaky je vas nazor na hlavatky v takovych tocich - je to skodna?? Patri sem tato ryba??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza H. - Profil | Po 19.2.2001 19:11:05

jediny co jsem na P chytl byliu dva okouni 26 a 27 a takovej okoun se priznam u me nama sanci,ale mensiho tech 15cm jsem pustil,protoze me ho bylo lito.Rozhodne bych se netrapil s tim ze bych pustil nejakou mensi sticku(je fakt ze za rok muze udelat skody dost),ale kdyby byla moznost ji prerpravit(viz Ales) tak bych to udelal radsi.
V televizy jsem videl porad kde na jednom, jezere v anglii chytali nejdriv 9-12kg stiky pak prevazali a chytali zase pstruhy a vubec jim nedelalo problem ty stiky poustet.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFIFA | Po 19.2.2001 11:10:59

No, tak tyto věci mě vždycky dostávají. Chápu a rozumím důvodům, které vedli k těmto opatřením, ale nesouhlasím s nimi. Já si beru rybu většinou, jen když ji chci sníst. Je mi proti srsti zabít malého okounka, jelce či jiného tvora jen proto, že je to ,,škodná”. Ale na druhou stranu. Když by k tomu přistupoval každý striktně takhle, tak by asi z některých revírů ,,škodná” vytlačila pstruhy, lipany...To be or not to be what is the question - W.Shakespeare...Měli bychom se chovat k sobě a k celé přírodě tak, aby naše děti, vnoučata , atd. mohli také poznat ty nádherné chvíle, kdy zabrozeni v řece plné ryb vnímáte jen šumění vody, zpěv ptáků, krásnou přírodu kolem a snažíte se třeba přelstít sbírajícího pstruha za kamenem....Už teď mi to tak trochu zní jako sci-fi. Je to prostě na nás lidech a to je asi chyba.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAleš T. | Po 19.2.2001 9:28:51

Jednou jsem přenášel štičku cca těch 40cm z pstruhového revíru do vedlejšího MP (neměl jsem morál s ní praštit o zem, ale pustit zpátky jsem ji nemohl, protože kolem byla sposta "uvědomělejch"), takže odpověď je jasná...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMilan P. | Po 19.2.2001 9:08:11

No a to je právě to na co se ptám. Štika je pro mě proste 40 cm ryba, a strasne toho sezere. Jde mi o to, jestli máte dojem, že máme právo rozhodovat o tom jestli okoun škodí, respektive co je vlastně škoda. Že žere malé barevné rybičky druhu, který my ze subjektivních důvodů považujeme za ušlechtilý? Pustím klidně i většího tlouště. Přiznám se, ryby normálně žeru, občas. Jakékoliv zabíjení z pocitu nadřazenosti a hospodářství se mi hnusí. Nejvíc škodí některá individua hospodářská, ty ryby za nic nemůžou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NUdo | Po 19.2.2001 7:19:33

Z dřívější praxe, malé jelce jsem pouštěl, a ty dva přes 30 cm jsem si vzal domů. Jinak okouny jsem do vody nevracel, protože ty tam asi dělají pěknou paseku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlukasjicha - Profil | Ne 18.2.2001 20:35:49

Taky si myslím,že 10cm tloušť je trochu malé sousto a tak potichu s ním do vody. Parmu, bych za škodnou vůbec nepovažoval a u okouna je podle RŘ, jenže ti na mě dostupných P revírech naštěstí nejsou.

• Nelíbí 0
• Líbí0