NCottus - Profil | So 14.7.2007 11:23:26
Redfish: nezbývá než souhlasit, ale bez o.s....???
NRedfish - Profil | Pá 13.7.2007 13:24:33
"Imeprialisti by měli radost, kdyby viděli, jak to vypadá v naší lidově-demokratické armádě..." - nějak tak to zaznělo v Černých baronech. Myslím, že se to k této diskuzi začíná velmi hodit. Chci tím říct, že se nevede konstruktivní cestou, ale napadáním a vulgarismy. Z toho, co se zde také objevuje, musí být "soudruhům" jasné, že se nikdy nedomluvíme a tudíž si žádné starosti dělat nemusejí!
Ale abych napsal taky něco k tématu :
Za prvé, objevil se tu názor, že nejlepší by bylo tlačit na MO na členských schůzích. To je sice právně jediná cesta, jak dosáhnout změny v RŔ, ale bohužel nereálná. V mnoha (ne ve VŠECH, ale v MNOHA!) MO sedí lidé, kteří nemají zájem něco měnit a nedejbože se nějak zviditelnit na "vyšších místech". Navíc, tyto schůze jednají v drtivé většině případů o změnách pro další rok. Tj. letos už schůze nebudou (u nás bývají brzy na jaře) a příští proběhnou na jaro 2008 -> podáme návrhy pro sezonu 2009 a možná se něco málo objeví v RŘ pro rok 2010. Z tohoto důvodu si já osobně myslím, že tudy cesta nevede (tedy ne ta rychlejší)
Za druhé, bylo by dobré zvážit, zda chceme vytvořit "reálné" o.s. nebo jen jinak, např. pomocí internetové iniciativy, která by měla mít vlastní stránky, členy, podpisové archy -> petice a ty by se pak předaly pánům "nahoře". Protože založit o.s. není problém, ale zase to bude "někdo", kdo se bude muset někam zapsat, posílat účetní závěrku a odpovídat za činnost a prostředky apod. V druhém případě to bude muset být také "někdo", ale když to celé půjde do kytek, tak se nakonec nic kromě ztráty času nestane. Samozřejmě i ztráta času lidí, kteří to budou organizovat je ZTRÁTA, ale snad se to dá vydržet. Kromě toho by to nevyžadovalo výběr příspěvků a písemné přihlášky apod.
Za třetí, i já se rád k této iniciativě přidám, ale jak zde již bylo napsáno, bez toho aniž bych věděl, o čem to koknrétně je, to asi nepůjde. Myslím si, že psát stanovy by bylo možné zbytečné (nebude-li to o.s.), protože stanovami si svážeme ruce a jejich změna je zase další administrativa.
Takže závěrem, abych jen neplácal a navrhl něco konkrétního:
Zkusme jít cestou "za druhé" a jako cíl si dejme změny stávajících RŘ a to v KONKRÉTNÍCH BODECH, tj. řády máme doma všichni a měli bychom je i znát.
Nakopírujme na nějaké stránky text RŘ, očíslujme jednotlivé body a veďme diskuzi k jednotlivým ustanovením. Pokud se budeme schopni nějak shodnout na finálním znění nějakého bodu, pak jej zapišme do našeho "petičního seznamu", který bychom s internetovou podpisovou listinou předali třeba na podzim na svaz, kde by na to mohli slyšet...a možná se změn dočkáme už v příším roce.
Tož tak. To je můj návrh. Prosím ty, kterým se to nelíbí a nesouhlasí s tím, aby ve své kritice vynechali sprostá slova. Ne že bych byl svatý, to vůbec ne, ale nemyslím si že byste "mé výlevy" měli všichni číst. Taky (nejen občas) mluvím sprostě, ale v hospodě se to nějak "ztratí". Doufám, že mi rozumíte.
NZN - Profil | Čt 12.7.2007 22:13:29
drozďák:
není zadavatel, jako zadavatel. U některých mi to je v podstatě jedno, u některých mě to sere. Finito. S aktivitami mimo net naprosto souhlasím.
Ndrozďák - Profil | Čt 12.7.2007 21:54:50
Zdeňku, krompáč sice není argument, ale nemá cenu snažit se být papežštější než papež...
Zadavatel otázky má právo se rozhodnout a rozhodl se. Stejně, jako se rozhodli mnozí jiní před ním. Finito.
Každopádně při pročítání 14-ti denní historie této otázky shledávám velkým štěstím, že se podobné aktivity uskutečňují jinde, než na netu.... Chytráků se najde požehnaně, ale nějak je lepší z taktických důvodů vyčkat nebo se ještě lépe projevit v jiné otázce.
NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 21:20:55
MD: a já mám poskytovat politický azyl ..jo?
No to jsem nečekal ani v nejbujnější fantazii, že budu Cuba pro levicově orientované...
NMiloš_Dia - Profil | Čt 12.7.2007 21:14:36
ZN:
Nerozumíme si. Řeknu to teda polopaticky - položil jsem minu, a MRKnato na ní šlápnul. Nebyl to argument, byl to trap jako kráva...a vyšel .
NZN - Profil | Čt 12.7.2007 21:12:04
Miloši, krompáč není argument.
NMiloš_Dia - Profil | Čt 12.7.2007 21:03:07
ZN:
Několik stránek dozadu dostal regulérní varování - ty jeho otazníky a kecy o odborech fakt nemusím...na odboráře jsem alergickej...
Btw. otázka zní "kdo má zájem", ne "kdo komu vyhovuje současný stav".
NZN - Profil | Čt 12.7.2007 20:52:53
Miloši, ty jsi mu dal fakt červenou? To je šlecht, hodně šlecht.
NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 20:45:28
Petrson: zatím bych nestrašil placením členství...existují i o.s. bez této svazové výhody...
Existují i sponzoři ,aj.
Horší je to s těma nadšencema- kteří makaj většinou zdarma...
Ndrozďák - Profil | Čt 12.7.2007 20:42:44
Koukám, že krom jedné červené nic moc posun....
NPetrson - Profil | Čt 12.7.2007 20:33:47
>> Bachy > deklarovaná podpora ještě není vše. Na takovou otázku Ti napíše ANO spousta lidí, jiná věc ale je, kdo nakonec zaplatí členství a je ochoten pro věc skutečně zamakat, tedy věnovat tomu mj. dost času.
NWright - Profil | Čt 12.7.2007 19:02:15
Bachy: Když myslíš....
NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 19:01:18
Osobně si myslím,že to je cesta - jak tvořit něco nového...
Těžko mluvit o něčem nekonkrétním...
I v případě,že takto vzniklé stanovy budou "humorné" - zajisté poslouží původnímu záměru!!
NBachy - Profil | Čt 12.7.2007 18:57:42
Wright - Jo, vidím jaká hrstka se tu zůčastnila a není se čemu divit. Kdo by se taky přihlásil se zájmem když absolutně neví do čeho by šel? ...... proto je podle mne třeba nejdřív připravit vhodnou půdu - stanovy, konkrétní cíle, založit o.s. a pak se teprve ptát kdo se přidá.
Nic, své jsem napsal a za tím si stojím, návrh stanov tu ke kritice hodím jak nejdřív to půjde a pokud budou zájemci, můžem s tím pohnout a pak se uvidí jestli to bude mít smysl. Myslím že reklama a argumentace nebude problém, v tom si celkem věřím. :o)
NWright - Profil | Čt 12.7.2007 18:46:42
Bachy: ach jo, nemyslíš, že prvním krokem je seznámit se s tím, kolik členů by o takové OS mělo zájem? To je přesně smysl této otázky. Aby náhodou nedošlo k tomu, že vytvoříš po zajisté chválihodné práci OS, ve kterém v extrémním případě budeš sám. Pak by mě osobně bylo takový práce líto, tobě ne? Stačí prostě sdělit . Ano, tento záměr má moji podporu, nebo Ne tento záměr nemá moji podporu.
NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 18:43:51
Tak to je aspoň slovo chlapa...
Pošlu stanovy našeho o.s. - (ochrana přirozeného prostředí v tocích)...
PS: já jsem za blbce v místní rybařině 7 let....čím větší masař,estébák ...tím víc mě nenávidí...
Ale chce to vydržet!!!!
NBachy - Profil | Čt 12.7.2007 18:43:29
Cottus - Aáá tak přeci jen se někdo ozval. Dobrá, každý názor dobrý. Základ vidím v založení o.s. které už má víc možností jak působit než jen vyplňování nekonečných otázek na MRKu. V tom má MD naprostou pravdu stoprocentně. Myslím že stejně není co zkazit.
NBachy - Profil | Čt 12.7.2007 18:39:32
Nikdo nic? ....... smutné
Dobrá tedy, jsem ochotný sepsat stanovy OS tak jak bych si je představoval a dám je tady ke kritice, k doplnění a přepsání.... ať se pohneme. Jsem ochotný spolupracovat na sepsání žádosti o registraci OS na Ministerstvo vnitra (
http://www.veronica.cz/ucastverejnosti/os_zalozeni.html) a spolupracovat na tvorbě webové stránky kde by mohla probíhat diskuze, náměty, pokroky, výsledky a kde by mohla probíhat členská schůze, popř. veřejně přístupná schůze výboru a podobně. Buď to k něčemu bude nebo ze sebe udělám blbce, je mi to vcelku jedno, dělám to abych se pokusil pomoci, myslete si co chcete. Věřím že po založení OS a vhodné reklamně s dobrou argumentací by mohlo být dostatek členů a tím sdružení smysluplné.
Pokud se chce někdo taky zapojit, ať se ozve. Jestli máte někdo materiály které by se mohli hodit, prosím o poslání na mail.
načítám...
Specialista pro kapraře Chyť a pusť
