Od Marek Šmejkal .
Vážení členové skupiny,
rád bych tímto příspěvkem připomněl, že se náš stát nachází na rozvodí, a tomu odpovídá i genetická výbava některých druhů ryb. Karas obecný má u nás dvě genetické linie, dunajskou a severní, které jsou od sebe vzdálené vývojem 2,15 milionů let. Někde se přirozeně namíchaly (povodí Lužnice, část Vysočiny), ale jinde se to děje lidskou činností. Prosím, zkusme tyto linie držet v našich chovech čisté, abychom zde časem neměli podobný genetický mix jako u pstruha.
Foto je severská linie KO ze zapomenutého rybníčku poblíž Ohře.
Informace z mailu - pokud někdo něco podobného zjistíte, ozvěte se panu Gebauerovi, nebo přímo panu Vetešníkovi.
kopie mailu:
Zdravím kolegové.
Chtěl bych Vás poprosit za poslední 3 roky dochází k masivním úhynům karasů stříbřitých. Jedná se o virus herpesvirová hematopoetická nekróza karasa (často zkratka CyHV-2), který napadá jen karasa stříbřitého a nic jiného. Kdyby náhodou jste zaregistrovali úhyn pouze karasa stříbřitého ve větších počtech, ihned mě informujte a já předám informaci kolegovi na vuvelu a ten by si rád odebral vzorky na determinaci virusu a na genetickou variantu karasa a ploidii. Děkuji Vám za ochotu a pomoc s pozdravem Petrův zdar Dan Gebauer
From: Lukáš Vetešník [mailto:vetesnik@ivb.cz]
Sent: Thursday, April 28, 2022 2:40 PM
To: Daniel Gebauer <daniel.gebauer@rybsvaz-ms.cz>
Subject: Re:
ahoj Dane,
diky moc za povoleni, ohledne karasu, ta nemoc je herpesvirova hematopoeticka nekroza karasa (casto zkratka CyHV-2), vnimavy je karas stribrity, priznaky – ryby letargicke, rychle dychani spatna rovnovaha, lezi u dna, svetla zabra, nekrozy, casto jaro a podzim, teploty vody nad 18°C, vysoce nakazliva, vysoka mortalita.
V lonskem roce doslo na Jizni Morave na nekolika mistech k uhynum jen karasa a to mnozstvi byly vzdy stovky kilo, nekde byl potvrzen ten virus nekde nebyl. Chteli by jsme letos odebirat vzorky a podivat se jake formy karasa to postihuje, spolupracuji s kolegou z vyzkumaku, ktery ty virove nemoci u ryb resi.
Ahoj všem,včera na revíru 441002 první záběr na rohlík pomalý pohyb a opatrná jízda a ejhle Karas obecný.Bohužel foto jsem nezvládl a velikost asi 30cm.Ryba plave dál a já si říkám vzpomínka na starý časy,kdy karasů bylo všude jako okounů a úhoř nebyl jen vzácným úlovkem.Nejhorší je ,že to není vůbec dávno a jen posledních pár let nechápu nic......
Honza7 >> Ty geneticky testy nejsou tak drahy a dělají se komerčně. V Brně mi to dělal v ÚBOAV pan Mendel a vyšlo to asi na 600 korun za test. A pan Šmejkal mi říkal, že se dají pořídit i levněji, takže i tady je konkurence. Nechal jsem si otestovat všech pět lokalit a vím kde jaky jsou když je rozdávám. A stejně byl mezi testovanyma jeden kus hybrid obou variant. Oni rybáři ty KO, už v době kdy jich byl všude dostatek a používali s hojně na lov dravců, převáželi z povodí do povodí a co se nepoužilo, se před odjezdem domů vypustilo na místě. Kdo by se s tím tahal domů, že? :-) Opravdu největší problém je, že není kde je vysazovat. V okamžiku kdy se jedná o veřejně přístupné místo, tak dřív nebo později tam někdo toho karasa stříbřitého nebo jeho barevnou variantu hodí.
1Mara >> Ahoj Maro, to co napsal kolega Marek Šmejkal je pravda. To co je, ale obrovský problém :
- jakým způsobem kontrolovat obě dvě genetické varianty KO a nezatížit tím finančně nadšence kteří se snaží KO udržet v našich revírech.
- co udělat s kříženci obou genetických variant?
- jakým způsobem zabránit jiné genetické variantě KO vysazení v nepůvodní lokalitě?
Zde každá rada bude opravdu cenná. Bez genetických laboratoří nedáme ani ránu, poněvadž nevím zda-li existuje nějaký komerční test, který by byl schopen v terénu za rozumnou cenu dát odpověď ohledně výskytu jednotlivých genetických variant, či případně možném výskytu kříženců.
V případě kříženců to bude ještě složitější, poněvadž se dá očekávat že výskyt obou genetických variant a kříženců bude s velkou pravděpodobností možný a zde by se musel dělat test u každé ryby.
standas >> Ale zapomeň na to, že by to byly nějaky pěkny ryby. Na fotce je jeden, kteryho jsem ve vodě kde je i karas stříbřitý ulovil a vzal do akvária. Trvalo půl roku než se vykrmil na normální tvar
1Mara >> Já s tebou souhlasím, že na první pohled. Nachytal a vylovil jsem jich spoustu. Jen jsem naprostou většinu viděl mnohem světlejších. Proto se tak konc konců jmenuje, Karas stříbřitý. Když to uvidí člověk, který chodí "jenom" chytat ryby, splete si takto tmavého s obecným mnohem lépe. A jak při poznávačce nemáš koukat na barvu? To je jadna z prvních věcí, která se při poznávačce hodnotí.
Jestli je, nebo není klasický je asi věc názoru. Naposledy jsem usmrtil u šumavského rybníčku dva kusy s dost podobnou barvou, ale skoro bez břišní dutiny.
Já bych skorolaikům doporučil téměř obecný poznávací znak. Když se stříbrňák vezme do ruky, má celkem hrubé tělo. Něco jako třeba Lipan. Obecňák je pěkně hladký.
1Mara >> Ahoj, co se týče genetiky, tak tohle je úplně jiný obor a moc se nechci k tomu vyjadřovat, poněvadž se k tomu dostanu opravdu velmi okrajově. V každém případě jde dnes o laboratorní obor, který se nejvíce vyvíjí a řekl bych, že co dva a nebo tři roky jde o změnu, která se rovná nové generaci ( bráno z pohledu nových technologií testů i přístrojové techniky ). Doufám, že ty testy časem půjdou s cenou hodně dolů, problém zůstává, ale v četnosti vyšetření. V případě humánní medicíny se to s určitou mírou dá predikovat, ale u ryb odhadnout četnost takových vyšetření opravdu musí odborník s obrovským přehledem nejen ve své vlasti, ale minimálně v rámci Evropy. Snad se ty věci hnou správným směrem, čas nám všem ukáže.
Pánové máte můj velký obdiv za všechnu tu práci kterou vykonáváte k záchraně KO.
Pěn_a >> Ahoj Zdeňku, děkuji za informaci k ceně za jeden test. Udržet původní formy ryb v daných lokalitách bude možný pouze :
- přes zákaz lovu nástražních rybiček z jiných revírů
- pořízení vlastních líhních u většiny MO a množit jenom původní genetické formy.
Z finančního hlediska to bude skoro nemožné a z odborného zcela nerealizovatelné. Nevidím cestu jak toto napravit ( bráno pouze z pohledu udržení původního genetického fondu druhů ryb z daných lokalit ).
Co dělat se smíchanou genetickou populací daného druhu ryb, tak to opravdu nevím.
1Mara >> Odčerpat vodu nemám problém, já si rozjel čerpadlo a filtraci na solár a baterky, takže stačí když hadici odpojím z filtrace, ale problém tam mám s vodou. Mám to tam všechno hezky zajeté za ty roky, krom ryb samozřejmě i různí jiní živočichové. Ale asi máte recht že vypuštění by byla uplná jistota.
atislav_fishing >> ks je prevít a stačí mu i jen plankton k přežití. Pokud to nevypustis, nemůžeš si být nikdy jistý na 100% a o to tu jde. 👍 Není přeci problém malin čerpadlem odsát vodu a je to. Bìbo stojí okolo 1000kč. A nebo ti ho kdokoliv půjčí.
Martin M. >> Nejsou. Karas zlatý je samostatný druh. Právě karas zlatý tvoří tzv. ferální populace vzhledově podobné karasu stříbřitému. Je to popsáno v článku který jsem postoval níže.
Bacha San >> :-)))))) tohle je úplně klasický karas stříbřitý, který se vyskytuje všude na našich jak řekách tak svazovkách .-) Nekoukej vůbec na barvu, tu má z té vody, ve které žije :-) Tady mám taky jednoho z tůně :-)) A další foto je KS a KO .-))
Za 799 Kč Využijte skvělé akce na kvalitní voděodolné kalhoty od věhlasné firmy Nash. S cenou již od 799 Kč činí z těchto kalhot naprostý bestseller. Akce pouze do vyprodání zásob.
Za 98 Kč ICS in-line Banjo XR feeder - velikosti small / medium / large. Doskladněny všechny gramáže vč. formiček. ICS systém umožňuje výměnu různých gramáží bez převazování během lovu. Více na www.chytil.cz
načítám...
Nash Kalhoty Waterproof Trousers | SLEVA 55%
PRESTON krmítka ICS Banjo
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
