Jak lépe zdolat velkou rybu na řece

Ahoj. Chodívám na řeku s method feederem se záměrem lovit velké ryby. Mám mnoho vytažených kaprů kolem 80 cm, ale úspěšnost zdolávání je u těchto ryb mizerná a jsem si jistý, že ty největší mi utekly. Vytažené ryby zdolávám dost dlouho, jedou po řece až bůh ví kam a dá mi velkou práci je otočit . Pruty mají vrhací zátěž 80g délka 3,30, což je na takový lov dost málo, ale naplno si na ně užívám menší ryby a do 70 cm je to bez problému. Silon mám 26, návazec fluorocarbon 25, většinou to odnese právě ten návazec, když ryba někde štrajchne o větev nebo už se rozhodnu že je na čase cívku přitáhnout, takže už jsem definitivně rozhodnul, že zkusím používat šňůrku a s fluoro na nějaký čas končím. . Chci se vás zeptat jestli myslíte, že tvrdší pruty udělají rozdíl s tím, jak moc se ryba bude bránit a jak rychle se vysílí. Nebo jestli je rozdíl pouze v přitažení brzdy a to jak je tvrdý prut nemá na to, jak dlouho ryba pojede, než se unaví mít vliv. Možná to zní jako hloupý dotaz, ale já ty 80 gramové pruty používám celý život, tak opravdu nemám zkušenost :D A včera po asi hodinovém prohraném souboji, kdy jsem se cítil dost bezmocně, jsem hned objednal nové pruty 120g, ale teď uvažuju, jestli jen není chyba v tom, že rybu nezdolávám agresivněji. Díky za rady
Autor diskuse: PNfeeder - Profil , 24.7.2023 feeder - náčiní, doplňky

Deejv - Profil | So 29.7.2023 5:42:56

PNfeeder >> Gratulace! Já byl teď 2 dny na velkém stojáku a taktéž jsem naivně začínal s návazcem 0,23 a rybu jsem asi po 150m jízdy urval. Tak jsem se poučil a práskl tam 0,30 vlasec kmen i návazec. Dobře jsem udělal a zdolal jsem tohoto remorkera 98cm. Na prut Korum Allrounder 1,5 lb. Ať se daří!

u x a - Profil | Po 31.7.2023 18:16:48

Já nejlépe zdolam velkou rybu pomocí shimano catana..

PNfeeder - Profil | Pá 28.7.2023 22:59:36

Tak dnes jsem šel poprvé otestovat nové pruty s kombinací se s pletenkou na 20 kg na navazci a tenhle 75 cm kaprik byl venku opravdu nesrovnatelne jednodušeji než s původní výbavou. Teď už jen trefit ty parníky, které mi to rvaly a bude :-D Všenory díky za rady a pomoc:)

Vojtechvojtech - Profil | Po 24.7.2023 14:47:52

PNfeeder >> Čau. Magmu nebrat (koště s kravským ohonem na konci - rozuměj špičkou). Špičky jsou špatně odstupňované, resp. slabé. Podívej se na cresta solith river - https://www.rybarskepotrebymilan.cz/e-shop/programy/cresta-program/feederov%C3%A9-pruty/solith . Konkrétně ta verze 360 cm/ 150 g. Nemá cenu se trápit s poddimenzovaným náčiním, pokud jdeš na velkou rybu. Taky je třeba vzít v potaz, že když použiješ silnější kmen, popř. šok, je nutné sestavu řádně došponovat. A k tomu je potřeba adekvátní "tvrdší" špice.... Vůbec se těch vyšších gramáží neboj. V.

MKulicka - Profil | Po 24.7.2023 12:47:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Na ryby 80+ cm je ta sestava komplet poddimenzovaná a to i na stoják, na řece nemluvě. Bavíme se tedy o cíleném lovu takových ryb. Náhodná, velká bonus ryba se dá samozřejmě s trochou štěstí zdolat i s jemným cajkem, ale na cílený lov to prostě není.
Kmenový vlasec minimálně 0,30+ mm. Návazce - pokud zůstaneš u fluoroše tak min nějakých 18lb (což je někde kolem 0,40+), ale u methodu bych šel do té šňůrky.
Prut - taky určitě přitvrdit oproti těm 80g. Nicméně udávat to pouze gramáží je trochu zavádějící, protože je to prut od prutu jiné. Koukal bych ale spíše někam k 150g. Pokud nejsi omezený místem na břehu, tak i na větší délku 360 - 390 cm. Sice jsou teď (minimálně v kaprařině) celkem in kratší pruty, ale kontrola ryby je s tím delším prutem prostě podstatně lepší. Jinak jak píšeš - brzdu můžeš přitáhnout i u jemnějšího prutu, nicméně ten se dostane mnohem dříve na limit - tzn do stavu, kdy už není schopný už vůbec pružit - tlumit výpady ryby a je tam mnohem větší riziko vyříznutí háčku/utržení sestavy. V sestavě máš obecně obvykle dva členy, které přispívají k tlumení výpadu ryby - prut a vlasec. Příliš měkký (ale někdy i tvrdý prut) je proto špatně, u vlasce pak rozhoduje především jeho délka (tam stoupá riziko pokud už je ryba na krátko). Něco se dá dohnat zápěstím, ale to je spíš u menších ryb.
Poslední věc - pokud chceš jít cíleně na velké ryby je nutné tomu podřídit vše ostatní a zapomenout na nějaké velké užívání si menších ryb. Ale na to už jsi asi přišel:))

jurasoft - Profil | Po 31.7.2023 14:30:23

Zdravím. Řeknu ti to takto: u nás se s rybami sereme. Chce to zažít alespoň jedno Norsko. Tam se ryb neptáš jestli chtějí z vody ale prostě je z tý vody neheveruješ. Jistě, jsou tydýti co tam jedou s výbavou na pstruhy, maximálně candáty z horní dolní, ale ti rychle pochopí že tohle na moře nepatří. Prostě co tam jezdím se kapra neptám jestli se mu chce ven a nebo ne. Jako se jeřábník neptá panelu jestli chce na barák. Takže i tady mám výbavu do které se mohu opřít a prostě si kapra i přes jeho odpor vytáhnout z vody. I ze 100 metrový dálky. A když mě to nasere tak vezmu na kapry elektrický multík a naučím je surfovat.

MKulicka - Profil | Út 25.7.2023 20:57:19

PNfeeder >> Bacha na to, že papírových 80g a 120g může být v reálu trochu (někdy trochu hodně:) jinak. Ty pruty co máš ve výběru nebudou úplně stavěný na 0,30 mm, aby tam nebyla příliš malá očka ve špičce. Ty slimy budou mít dle mého větší.

MKulicka - Profil | Po 24.7.2023 18:53:36

Deejv >> No a to je právě ono - u těch slabších prutů potřebuješ mrak místa a žádné překážky ve vodě. To na drtivé většině revírů nelze provozovat. Měkký nebo tvrdší prut po záběru je rozhodně rozdíl. Není to o zlomení prutu, ale o právě o tom, že prut za limitem už není schopen cokoliv tlumit. Paradoxně bys tak u příliš "měkkého" prutu (měkký není úplně šťastný výraz, protože i silný prut může mít relativně měkkou akci) potřeboval komplet silnější montáž včetně háčku a kmenu, protože to všechno musíš udržet právě na tom - prut už je mimo hru.
Float prut 10-50g už je jiná story, to se nedá s 50g feederem vůbec srovnat.

Popik - Profil | Út 25.7.2023 8:12:44

PNfeeder >> Podivej, nekolik hodne zkusenych borcu ti tu napsalo svuj nazor podlozeny hromadou prutohodin a ty tu stale píšeš to stejne. Jestli ty nejsi provokater! Takže ještě jednou a naposledy...
proste musis pritvrdit a to komplet. Michal ti tu doporucil Nzone slim, vcera jsem ho mel poprve u vody a jsem rad, že jsem vzal 150g a klidne bych uvital jeste tvrdsi bo ho velmi hezky ohnul i 45 karas a ja mel cilovku kapra 70+. Takze kup poradny pruty (min. 150g), 0,30 kmen (idealne cerne technium), pevne háčky a navazce a bez na ne. Posli nam pak sem fotky ryb 80+. 😉

MrtweyUbrus - Profil | Po 24.7.2023 23:34:36

Pindˇa >> Asi to jde ale smysl mi to nedává, takovej feeder za každou cenu, žádnou výhodu tam oproti kapráku nevidím.

MrtweyUbrus - Profil | Po 24.7.2023 22:54:38

Za mě na cílenej lov ryb 80 plus na řece není feeder vhodnej prut a pokud bys tam musel používat vlases 0,30mm a víc proč ne rovnou kaprový prut?

murphyy - Profil | Po 24.7.2023 18:41:31

Deejv >> suhlas skoro so vsetkym, az na par detailov mojej strany, napr. ako uz bolo spominane, ak prut prestane pruzit-je skoro na maxime pri danom tahu, tak to neni moc optimal..jasne pri zabere ked kapor sa rozjede prvych par metrov je to viac menej jedno, ale potom uz zalezi ako ho pribrzdim a ako rychlo ho budem pritahovat-musime mu dat vediet kto je tu panom :) a uplne makkym prutom nadoraz uz toho moc neukontrolujes..samozrejme vytiahnes ho ak mas dobru montaz a okolnosti tomu praju :)

milanpindryc - Profil | Po 24.7.2023 10:37:47

Asi je cas celkove pritvrdit, hlavne v tom vlasci. Na rece muze byt vhodna i 0.40 a na tu bude ten prut malo...

Pindˇa - Profil | Út 25.7.2023 10:30:56

MrtweyUbrus >> Však jsem psal hodně lidem je to putna a neřeší s čím chytají a aby lokomotiva nezavařila navi i při zdolávání je proto potřeba na vercajku přitvrdit.

MrtweyUbrus - Profil | Út 25.7.2023 9:58:30

Pindˇa >> u prutu kterej v 95% leží ve vidličce je mi váha úplně putna a lepší detekce? 10kg říční lokomotiva ti zavaří při záběru naviják.

Pindˇa - Profil | Út 25.7.2023 9:47:55

MrtweyUbrus >> Tak když opomenu lepší detekci záběru na špičce, tak určitě komfort zdolávání a celkové manipulace s prutem. Neznám žádný kaprový prut v top řadě ve stejných parametrech, kterým bych se dostal na komfortní váhu okolo 200g jako u lepších feederonych čaganů.Ale chápu že to moc lidí to neřeší a na násadu s feederem, na lepší rybu s kapřákem a jde to taky.

MrtweyUbrus - Profil | Út 25.7.2023 9:17:29

MKulicka >> Když jdu na kapra na Labe, mám 0,35kmen, 0,60 šok,140g olovo a čtyřku háček, záběr je vždy jízda, v čem by v téhle situaci byl lepší feeder oproti kapráku nevím.

Martin M. - Profil | Po 24.7.2023 21:42:47

Deejv >> k tem mekcim prutum - dokonce muzes s mekcim resp. ohebnejsim (parabolictejsim) prutem vyvinout vetsi silu nez s tvrdym, protoze mekky prut se vice ohne a tim se zkrati paka a jses pak silnejsi. Ale to se bavime o zdolavani na hranici fyzicke sily rybare. Pro nas je spise dulezitejsi, ze mekci prut ma nizsi maximum, kam az si troufnem pri zdolavani silou zajit, bez ohledu jestli to je jen nas blby pocit nebo to odhadujeme spravne, proste nejake maximum tam je a je mensi, nez kdyz vezmem ten stejny ale tvrdsi prut. Jinak s tebou plne souhlasim, ze bych to resil prvne pevnejsim navazcem, viz dale.

@PNfeeder - ja osobne bych se vykaslal na fluorocarbon kdykoliv a kdekoliv, podle mne se precenuje a k nicemu nam nepomaha, na oter je uplne k nicemu, viditelnost resit nepotrebujeme, tvrdost v 0.25 neni vyznamna. Dal bych tam snurku nebo vlasec v takovem prumeru, abys navazec prutem neutrhl. Zajimalo by mne, na kolik ty utrzene kapry odhadujes. Jestli 70 vytahnes a ti vetsi maji treba 80 tak podle mne silnejsi navazec vyrazne pomuze a prut muze treba i zustat. Ale jestli to jsou ryby jeste vetsi, tak tech zmen bude potreba vice.

pepson - Profil | Po 24.7.2023 19:03:36

Deejv >> Ja si práve myslím, že parabolickejší prút ti odpruží tie prudké výpady a kopance, obzvlášť keď je ryba už pri brehu a vlasec prestáva pružiť. To dosť pomáha proti vyrezaniu.
Keď je prút ako rochsor, tak všetko tlmí len kmeň svojou prieťažnosťou.

MKulicka - Profil | Po 24.7.2023 18:38:53

PNfeeder >> Co napsal VojtechVojtech za mě sedí. Cresta dělá v této cenové hladině pěkné pruty, Solith řada se mi vždycky líbila. Kdybych teď vybíral okolo téhle cenové tak bych koukal právě na Solith nebo Daiwa Nznon slim (na Nordu kolem 100 éček). Těch 150g se opravdu neboj.

Deejv - Profil | Po 24.7.2023 18:03:42

Otázka je, jestli se ti ryba vyřízne nebo ji ztratíš i z háčkem.... Každopádně si myslím, že v tvém případě bych přitvrdil spíše v montáži. Háčky velikost 6 nebo klidně 4 z pevného drátku. Vlasec 0,30 klidně i víc. Prostě když jdeš na velké ryby je nesmyslné jít na jemno.
Dál doporučuji (jestli na to máš podmínky) si vybrat flek, na kterém můžeš jít s proudem s rybou dolů cca nejakých 100m (po 100m většinou rybu otočím).
Na druhou stranu si myslím, že tvrdost prutu moc nerozhoduje a zastávám toho názoru, že gramáž prutu je čistě věc jakou váhu s tím prutem dokážeš nahodit. Ja osobně jsem blázen do měkkých prutů a nemám vůbec problémy se zdoláváním velkých ryb a prut se mi teda jeste při zdolávání nikdy nezlomil :D a stejně pokud ti to ryba vypálí po záběru je uplně jedno jestli máš měkký nebo tvrdý prut, prostě bude na doraz tak aj tak a je to stejně otázka pevnosti montáže (háček, vlasec).
Heavy feedry jsem si jeste nepořídil, všechno odchytám na medium s krmítkama do 50g. Letos mám na float prut 10 - 50g 16kg kapra a 101cm amura. Je to trochu extrém, já vím. Klidně si heavy pruty pořiď, o tom žádná. Ale opravdu to hlavně stojí na té montáži. A samozřejmě nemůžeš tu rybu nechat jet pryč jen tak přes brzdu, musíš ji rvat, je to prostě řeka :D
A v poslední řadě bych ti doporučil delší prut. 3, 30 je málo. Pokud je to velká řeka, klidně 3,90. Delší prut je na zdolávání vždy lepší.

Pindˇa - Profil | Po 24.7.2023 11:56:19

roman >> Tak za mě Quicksilver, nebo Dark Matter Tungsten Coated Braid určitě.

Jindra:) - Profil | Po 24.7.2023 10:41:14

PNfeeder - >> čau hele 80g na 70-80 tky kapry už je jako dost málo já mám heavy river feedry s 250g a mám na ně vytahleho 7,5kg 87cm kapra u nás na Laby. Ryba se vsiluje tím že jak jezdí a ty dáváš odpor a s 80g feederem takový odpor nevytvořiš hlavně na řece radil bych ti kup si něco nad 150g pak máš suprově měkkou špičku ale vyvineš ten odpor kterou tu rybu unaví. Tím že používáš šňůrku si udělal dobře protože ten flouro se rychle o Slavičku ne ostrý kámen utrhne a ta šňůrka dává alespoň trošku víc bezpečnosti když se něco takového stane. Tak snad jsem ti pomohl