MRK.cz - stále na rybách - ryby a rybaření

MRK - Stále na rybách

Ze zasedání Republikové rady ČRS (červen 2015)_Lipan 40 cm

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 4 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

N Stilet - ® Po 13.7.2015 22:37:27
medvěd >> Já zase nerozumím Tobě - tak hájení, nebo se chytá ?

1, ...medvěd - ® [Poslat soukromou zprávu.] Po 13.7.2015 14:15:12
Rožnovák >> ona ta vyšší míra je přece v podstatě hájení

2, N medvěd - ® [Poslat soukromou zprávu.] Po 13.7.2015 14:56:42
Stilet >> v září a říjnu se prostě lipan chytá.Nerozumím Ti.

Ale pokud si to nebereš osobně, já taky ne...snad se ta rybka dožije více let, než to co zbylo ze svazu rybářů.
N medvěd - ® Po 13.7.2015 14:56:42
Stilet >> v září a říjnu se prostě lipan chytá.Nerozumím Ti.
N Stilet - ® Po 13.7.2015 14:55:37
Mrknato >> To už nejsme u rybářského práva pro nějaký svaz, ale na soukromáku ...kam to i tak směřuje.
N Stilet - ® Po 13.7.2015 14:54:02
medvěd >> Přitažené, povolené...to slovo v "podstatě" popisuje přesně rozhodnutí, nerozhodnutí rady.Že si pár závodníků vlezlo v září na pstruhy ještě není důvod, aby v přespříštím říjnu a listopadu řeky brázdily šňůry s 18-kami háčky a patlaly se všechny ryby co zaberou.
N Mrknato - ® Po 13.7.2015 14:53:57
Stilet >> Já nekritizuji hospodaření kakra, ale zmínil jsem možnost vysazovat i lipany 30-40cm, stejně jako nejen kakr vysazuje 40-50cm PO. Určitě se shodneme, že PO 40-50 cm není potočák, stejně tak by bylo možné produkovat ve vhodných "výrobnách" i 3leté lipany v délkách 30-40cm. To je vše.
N medvěd - ® Po 13.7.2015 14:46:51
Stilet >> nebereš mi žádný iluze.Od doby kdy jsem viděl náš muškařdký výkvět,naše reprezentanty a misty světa pořádat v září závody s převahou potočáčka žádný nemám.Já lipanů přes 40 chytil a viděl na našich vodách tak málo,že ta zvednutá míra v podstatě hájení lipana je.S tou štikou je to přitažený za vlasy
N Stilet - ® Po 13.7.2015 14:41:35
medvěd >> Nerad Ti beru iluze. Možná Ti bude tento stav vyhovovat, ale... tak třeba štika je hájená do 15.6. no a Rada by ji dala míru 120 cm - myslíš, že je "to v podstatě hájení"?...jakože by po 16.6. zmizeli rybičkáři?...mám za to, že by chytali a (nemírové) pouštěli...:-(
N medvěd - ® Po 13.7.2015 14:15:12
Rožnovák >> ona ta vyšší míra je přece v podstatě hájení
N Stilet - ® Po 13.7.2015 14:11:34
Mrknato >> O víkendu jsem si na kole projel celý úsek Svitavy 1...popravdě, souhlasím s Kakrem a jeho počínáním, je to řeka z asi 50 % "velmi" zregulovaná. Zato je neuvěřitelně vodnatá (záviděl jsem). Vkládat tam PO1 je vyhazování peněz. PO2 v horní půlce - dostatek úkrytů a rovněž souhlas. Komerční PO - tam to vidím stejně jako komerční do uzavřené přehrady měli by být alespoň 35+, potravu tam mají, není to hospodářský propadák a ani od přírody by přes ústa nedostal víc, než dostala Svitava od stavbařů..
Jenže PO není Lipan...i Lipana bych si tam na několika místech představit dokázal - hospodář ta místa jistě zná, a patrně i dosazuje Li1/2 k místním hejnům. Vysadit tam ale nějakou tříletou rybu (kdyby ji někdo tak dlouho držel)?...no nevím jak by to dopadlo.
To jen na okraj, že argumentace se někdy faktům vymyká :-).
N Stilet - ® Po 13.7.2015 13:32:20
Bacha >> Zadavateli to nevadí, spíše jsi ho postrčil k pokračování s prací na elaborátu s prac. názvem "kdo za to doopravdy může - a co teď dělat".

A to co jsi napsal je OK, jen bod č. 3 je u Li již pár chvil vedle.
N Bacha - ® Po 13.7.2015 11:03:10
Pokud zadavatel dovolí, můžeme si tady zahrát takovou hru. Stačí, aby každý napsal velmi stručně pět důvodů (ne více), které vedou k úbytku Li. A já třeba začnu.
1) nedostatečné vysazování
2) snižování průtoků (mizí lipanová pásma)
3) zvýšený rybářský tlak s nedostatečnou kontrolou a následnou represí
4) regulace toků
5) chybné hodnocení úbytků stavu (kormoráni, otravy, přirozený výtěr, kvalita vody....)
N Mrknato - ® Po 13.7.2015 7:06:04
Rožnovák >> Hele, když může kakr vysazovat do Svitavy průmyslové 1/2m PO, viz foto, jak redukujo do vaničke, Kuba Vágnerovic stejné klacky (10tun) do CHKO na horním Labi i na Plzeňsku, proč toto nelze provést i s tím lipanem? Kdo dnes ve svazu ještě chová lipana a jak? Moc takových dobráků nebude a ti co je svazochovají od této ztrátové činnosti upouští.

Hájit... na některých revírech je lipan hájen celoročně, jinde je hájen od 1.12. do 31.8. a lipana ubývá stále. Divím se, že když má Rada ČRS takové "pravomoce", proč neřešila na pstruhovkách kapra? Prostředky za jejich násady, chov nesměřuje třeba do toho lipana. Míra lipana 40cm...... kdo se ještě diví, že uživatel místo ryby, kterou nikdo nemůže lovit, investuje do duháků, sivenů a kolowratů?
N Mrknato - ® Po 13.7.2015 6:39:34
Bacha >> Látky, které jsem uváděl, dnes žádná laboratoř běžně neměří. Je jisté, že voda v přehradách, vyhovuje, dle rozborů a sledovaných parametrů na vtoku i výtoku a "hormony a léky" okamžitou smrt nezpůsobí. Je to úplně stejné jako s kouřením, alkoholem, drogami, nebo DDT. Možná se moc neví, že 4/5 antibiotik spotřebuje hospodářské zvířectvo..... Bagatelizovat se nechá úplně vše. Jen je velmi zajímavé a mnozí si toho jistě všimli, že reofilních, lososovitých ryb a nejlépe je to vidět u druhů ryb, které uživatel nevysazuje a uměle nerozmnožuje, že začaly postupně ubývat, jak postupně začaly vznikat obecní a domovní ČOV. Jinak je samozřejmě pravda, že za úbytkem původních druhů ryb stojí i další nezpochybnitelné nežádoucí vlivy.
N Bacha - ® Po 13.7.2015 0:21:00
Honza7 >> V tomto případě máš pravdu, ale co se týče Žermanice a Lučního potoka, nebo jaks to psal, to pravděpodobně stejné nebude. Dá se to změřit.
N Honza7 - ® Ne 12.7.2015 23:41:36
Bacha >> V případě že máš jednu nádobu a dva výpouštěcí otvory, s tím že jeden jde rybochovkou tak chemismus vody bude stejný.
N Rožnovák - ® Ne 12.7.2015 23:10:44
Míra nic nevyřeší,na spoustě revírů se lipan této velikosti ani nedožije,vlivem sucha,otrav apod.Zrovna tento týden nám v CHRO uhynulo asi 50 ks lipana,protože se tam z přítoku dostal nějaký toxin.Mělo by se chránit hlavně prostředí ryby jako celek,zpřísnit sankce za znečištění,pytláctví a konečně začít chránit vodní zdroje před nadměrným odčerpáváním vody (malé vodní elektrárny ,umělé zasněžování apod.),na to by se mělo vedení zaměřit a snažit se prosadit legislativní změny,které zvrátily tento nepříznivý stav.Jistě by to nepomohlo jen lipanovi ale i ostatním,pokud se nebude nic dít tak tu můžeme klidně za 2 roky číst že se zvyšuje míra na 40cm u pstruha potočního.Ps:když je na tom lipan tak špatně,že mu dali míru 40 tak ho mohli na ty 2 roky zahájit úplně.
N Bacha - ® Ne 12.7.2015 23:01:51
Honza7 >> Nemůže mít stejný chemismus, ale pokud je ta voda pro nějaký účel použitelná a plní podmínky vhodné např. k výtěru, pak je to voda objektivně vyhovující. Koneckonců na výtocích z přehrad se v průtokových akváriích chovají potočácí, aby svým životem indikovali zdravou vodu. V případě jejich úhynu je asi něco špatně.
N Stilet - ® Ne 12.7.2015 21:58:19
computerfish >> Problém těchto "konferencí" je jejich účel...a tady byl zřejmě směřován na chov komerční ryby a její následný prodej svazům. "Nejdůležitější" přízpěvky toho byly důkazem. Bohužel se "výstupy" z takovýchto komerčně pořádaných akcí , které nejsou signovány, ale označeny, "že většina souhlasila" pak z úspěchem používají jako "důkaz"...
N Honza7 - ® Ne 12.7.2015 20:14:03
Bacha >> Počkej až si přečte, že policajti v odpadních vodách ve městě sondují promořenost obyvatelstva návykovými látkami. To bude story.
N Ravachol - ® Ne 12.7.2015 20:08:58
Honza7 >> Díky za upozornění :)), nereagoval jsem na celou obsahlou diskuzi ale na konkrétní prispevek z Ne 12.7.2015 11:56:29
N Honza7 - ® Ne 12.7.2015 20:05:40
Ravachol >> Moc díky za odkaz, ale přečti si tu diskusi od začátku a ne od konce.
N Honza7 - ® Ne 12.7.2015 19:58:08
Mrknato >> Možná že u nás mají lidi více zdravého rozumu a tak rybochovná začízení stavíme pod přehradami např. Žermanice. Klukům se tam daří a je to na produkci ryb znát. Za to Lučina pstruhový úsek pod přehradou stojí za hov.. Znovu konstatuji, je to chemismem stejná voda.
Pokud rybochovné zařízení stavíte pod ČOV, tak to jste jiná liga.
N Bacha - ® Ne 12.7.2015 19:19:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS, DĚKUJI!
Mrknato >> Hele, neblbni tolik kolem těch hormónů, pravda je to, že i původci oněch studií varují před přeháněním a většina těch alarmujících rozborů je z naprosto jiných vod, než jsou např. naše sekundární pásma s výskytem Li. Nicméně i takovéto studie si člověk neznalý např. chemismu vody či hormonální aplikace skotu vyloží naprosto jinak, než člověk problematiky znalý. Když si někdo z tvých odkazů přečte něco o pH (naprosto nic neříkající) či o čůrání kravských hormónů do horských potůčků (k pousmání), nutně neznalý propadne katastrofickému scénáři, i když se tyto informace většiny našich P vod téměř netýká.
Z mého pohledu (třicet let lovu ryb na P revíru pod přehradou) je úbytek Li kumulací různých faktorů a ono zvýšení míry pouhým alibismem.
N Ravachol - ® Ne 12.7.2015 18:56:14
Honza7 >> ten tvuj argument chovný vode mi prijde trochu zavádějící.
Je to stejný, jak kdybych řekl, že je blbost že mizí zpěvný ptactvo kvůli chemii a extrémnímu počasí (dokonce i na novinkách, to čumím): http://www.novinky.cz/stalo-se/351845-extremni-vyky​vy-pocasi-masakruji-ptactvo.html
když se mejm slepícím ve stejným počasí daří dobře a sýkory na dvorku mi vyváděj mladý, ikdyž maj budku u stříkanýho pole a ve stejným klimatu - tím pádem můžu tvrdit, že ti vědci kecaj, páč mejm stehlíkům na krmitku se daří....Stejnej argument s tou vodou v rybochovným zařízeni
N Mrknato - ® Ne 12.7.2015 17:41:50
Honza7 >> Ty se neptáš, jen nesmyslně odmítáš fakta. Ne moje, ale fakta, které prokazují příměsi hormonů, léků, v mnoha řekách, to je ten marasmus....... V každé řece mouhou působit jinak a to není totální nesmysl, jak jsi uvedl. Pokud řekneš, jako Bachy, že si myslíš, že je to jinak, je to tvůj názor a já ti ho vyvracet nebudu. Jenomže ty popíráš fakta a ještě mně obviňuješ, že ti něco podsouvám, když ti uvádím, že dnes se ryby chovají zcela jinak a jinde a v jiném množství, než tomu bylo např. před 15 lety.

Jestli máš koule, mě fakt nezajímá.
N Honza7 - ® Ne 12.7.2015 16:40:21
Mrknato >> Hele tady, ale vůbec nešlo o tvoje nešťastné vyjádření o kvalitě vody. Všem je totiž jasné, že většina rybochovných zařízení zaměřených na lososovité ryby jsou pod nádžemi a kde je i taky svazová voda. V těchto lokalitách na rybochovkách to funguje, ale na svazovce není ani šupina. Stejná voda se stejnou kvalitou, to je na vysvětlenou. Mě šlo o něco jiného zda-li jsi se poučil a nepodsouval lidem něco co neuvedli. Podivej se na to retrospektivně - to je naprostý marasmus, na co se Tě ptám, na co odpovídáš ( buď otázkou, nebo vsouváš něco jiného s tím že to jsem tam vložil já ).
Chlap, který má koule si totiž dokáže připustit vlastní chybu.
N nofish - ® Ne 12.7.2015 14:54:19
Honza7 >> Hela když vidím, co tu ten blázen zas napsal. Pozdravuj ho (nebaví se se mnou- mrknato) a vysvětli mu prosím, že podpora chovu lososovitých ryb má své důvody. A to hlavně ty recirkulační chovy a podobné. Protože už i vody je málo. Vysvětli tomu volovi, že EU fakt nepodporuje chovy ryb proto, aby on měl v potoce u baráku o tři "svazové" pstruhy víc, ale protože si moc dobře uvědomují, že ryby v mořích jednou dojdou úplně, respektive, že už jich bude tak málo, že bude neekonomické je lovit. A lidi musí něco jíst.
O zbytku se s ním radši ani nebav :-) Ze všeho pochopí jen půlku, ale je odborník na vše :-)
N Mrknato - ® Ne 12.7.2015 14:27:23
Honza7 >> Nejsem odborník na chov ryb, nejsem chemik. Jen cca 40 let chytám reofilní a lososovité ryby, čtu články a studie, popisující vývoj zarybnění a porovnávám je se svými zkušenostmi.
Uživatel revíru je ten, který by takový výzkum měl spustit, spolu se státem a akademickými pracovišti. Dnes se rozvíjí a jsou dotovány uzavřené, intenzívní recirkulační chovy v místech, kde žádná řeka a ani potok neteče. Tam, kde se ještě před 10 lety lipan choval, se již nechová, viz naše MO, protože m.j. došla v řece generačka a chovatel by je neměl "dolovat" z revírů. No a kde se ještě ryby chovají v téže vodě, kde ryby ubývají, tak to je z plůdku pořízeného odjinud. Vyjímky potvrzují pravidlo. Poučit by jsi se měl ty a vyvrátit ne moje názory, ale odkazy, které jsi si ani nepřečetl........
N S&F - pescador - ® Ne 12.7.2015 12:08:49
strejka >> Bingo. V danné problematice to vidím spíše na ten obor. Mrknato má spoustu specifických názorů ze kterýma nesouhlasím ale tady v jeho posledním příspěvku ji má v plnném rozsahu. Tedy z mého pohledu a zkušeností.
N strejka - ® Ne 12.7.2015 12:03:19
Vždy mě dojme, kolik objektivních argumentů pokaždé vyvolá, jakmile někdo lidem sáhne na sociání jistoty. Jakékoli omezení těch slavných sociálních jistot a samozřejmého práva kořistit je v lepším připadě nicneřešící, daleko častěji však přímo škodlivé. A je vlastně úplně jedno, jestli je to téma odborů, ochránců přírody, rybářů a nebo kohokoli jiného. Prostě mám nezadatelné právo mít se, jak chci...ideálně za čas a peníze těch druhých...a po mně potopa...

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 4 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

[ otázky | všeobecné ]

Co je nového (všeobecné)
Oznámení - obecné
Vložit oznámení

Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.

Kalendář akcí - obecné
Seznam závodů
Výsledky závodů
Všechny výsledky
Akční nabídky
Všechny slevy a akce
akce, rybareniAKCE! Naviják + zásobník ZDARMA!

Univerzální naviják se širokou cívkou, umožňující přesnější a delší hody. Vynikající volba nejen pro přívlač, ale zejména pro lov s feederem a lov na plavanou.


akce, rybareniPřístřešek TFG Force 8 Rapid Day Shelter

Za 2 390 Kč s DPH.
Velmi lehký a extrémně rychle postavitelný přístřešek, který Vám poslouží při vícero situacích u vody a můžete ho klidně použít i na delší vycházky.


Doporučujeme cestovku
Rubrika Cestovky
CK Varga CK Varga

CK zajištuje pobyt, rybaření v Maďarsku na jezeře Pölöske, kde ubytování je na výsoké úrovni, zajištujeme sportovní lístek tak i rybářský...